Re: [閒聊] 德州參議員把槍擊案怪罪於暴力電玩

作者: kimisawa (楊)   2022-06-24 13:39:44
※ 引述《arrenwu (不是綿芽的錯)》之銘言:
: : https://udn.com/news/story/6813/6411234
: : https://ynews.page.link/XBbV
: : 最高法院裁定在公共場合攜帶槍枝是憲法賦予人民的自由
: : (・∀・)
: :
作者: wizardfizban (瘋法師)   2022-06-24 13:42:00
就很多人說過了 美國問題不是擁槍 是槍的管理
作者: Solid4 (Pedot)   2022-06-24 13:42:00
紐時報導DOJ研究 1966~2019 77%的mass shooting是合法購槍
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2022-06-24 13:42:00
其實我覺得針對突擊步槍就可以了
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2022-06-24 13:43:00
這種槍枝我覺得留在特定地方ex.靶場 就好
作者: mashiroro (~真白~)   2022-06-24 13:43:00
黑人的命也是命,黑槍也是槍(點頭
作者: Reficuly (逆天使)   2022-06-24 13:43:00
是說也不是沒其他國家能合法擁槍,但就美國案子多,是沒人報導其他國家的嗎?
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2022-06-24 13:44:00
不要說其他國家啦 加拿大就是個例子
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2022-06-24 13:44:00
瑞士擁槍率美國3倍 過去二十年只發生一起槍擊謀殺案
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2022-06-24 13:44:00
人家有三不五時就發生大規模槍擊案嗎
作者: AN94 (AN94)   2022-06-24 13:45:00
大部分國家都能合法擁槍啊 台灣也是
作者: Solid4 (Pedot)   2022-06-24 13:45:00
AP也有整理出近10年有22起重大槍擊案是某種程度上的合法
作者: Bugquan (靠近邊緣)   2022-06-24 13:46:00
加拿大忙著呼麻,沒空
作者: wizardfizban (瘋法師)   2022-06-24 13:46:00
瑞士制度不同 瑞士是適合服役的人都會給槍和訓練你
作者: Solid4 (Pedot)   2022-06-24 13:46:00
購槍,"幾乎所有槍擊案都是黑槍"有來源嗎?
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2022-06-24 13:46:00
這ID就負責幫共和黨洗地的
作者: hanmas   2022-06-24 13:48:00
不就是"拿槍去做壞事=黑槍"的神奇邏輯 reddit上看超多的
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2022-06-24 13:49:00
你那個黑槍的定義跟一般人不同了吧 ==
作者: hanmas   2022-06-24 13:51:00
直到扣下板機殺人前都是合法 殺人瞬間就犯法變黑槍 無敵邏輯
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2022-06-24 13:51:00
刁人民合法申請卻又不推動修憲,紐約州在幹嘛啊
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2022-06-24 13:51:00
啊一堆共和黨人不就反對建立任何一點的審核制度XD
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2022-06-24 13:52:00
https://nyti.ms/3yqLgSt 紐約州州長已經宣誓要針對最高法庭的裁定進行對應的修法囉!@sdd5426 也不是這樣說的 現在強化管制&背景審核的法案最近算順利
作者: Solid4 (Pedot)   2022-06-24 13:54:00
那篇22起 只有4起是註明拿別人名下的槍造成的,剩下的大概
作者: MrGamplin (RIPCOC)   2022-06-24 13:54:00
一把槍只要不在其合法登記持有人的手上不就是黑槍了嗎
作者: nahsnib (æ‚Ÿ)   2022-06-24 13:58:00
買槍自保喔,那玩意兒真的派上用場的機率跟持有它誤傷自己的機率你覺得哪個高
作者: roribuster (幼女☆爆殺)   2022-06-24 13:58:00
忘了discovery還是NGC去看一下,大部分在歐美能買到的無槍碼和膛線記錄的槍都是從菲律賓來的
作者: MrGamplin (RIPCOC)   2022-06-24 14:00:00
其實如果我是住在美國那些犯罪率高的區域,我是真的會希望至少在家裡有一把槍
作者: CowGundam (牛鋼)   2022-06-24 14:00:00
其實問題就是需求已經造成了,真的想買槍的跟政府買不到他就會跑去走地下路線,真的禁下去這些需求也不會憑空消失,只是全部轉去買黑的,賣家還可以漫天開價賺錢賺到政府拿他沒辦法,禁酒令2.0加強班
作者: roribuster (幼女☆爆殺)   2022-06-24 14:01:00
而且還是多出一些錢就能買到的東西,這已經不是新聞了
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2022-06-24 14:01:00
當兵的時候一堆人用很準的65k2步槍連25公尺都能打飛鳥了沒受過訓練的普羅大眾持槍打到路人的機率比自以為是好萊塢主角的擁槍派們高很多
作者: Peurintesa (芙琳泰沙)   2022-06-24 14:02:00
我滿好奇禁槍的邏輯是啥 減少一個讓瘋子拿槍的管道?
作者: kaj1983   2022-06-24 14:05:00
打不打得中和擁不擁槍也沒啥關係吧開超跑的都一定要是賽車手嗎?
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2022-06-24 14:06:00
擁槍派的論點不就是擁槍就能"打中"暴徒 超跑又不是開上路就要拼車
作者: kaj1983   2022-06-24 14:07:00
況且也有比較好射擊的步槍,不是每一把都很難操作
作者: nahsnib (æ‚Ÿ)   2022-06-24 14:07:00
擁槍可以自保的前提是你要會用超跑持有的目的可能就是持有
作者: Peurintesa (芙琳泰沙)   2022-06-24 14:08:00
所以我是問禁槍的論點啊
作者: nahsnib (æ‚Ÿ)   2022-06-24 14:08:00
除非你支持擁槍的理由是槍放在家裡賞心悅目
作者: kaj1983   2022-06-24 14:09:00
既然這麼關心自保的話應該會去受訓吧,不然怎麼自保?
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2022-06-24 14:09:00
很好操作的槍還是槍 它需要有正確的知識去使用 需要我提醒美國現在並沒有徵兵 也不需要一定要當過兵才能購槍的事實嗎
作者: vivianqq30 (vivianqq30)   2022-06-24 14:09:00
大概是人人有機會拿槍 所以遇到槍擊的機率也高(考慮美國治安的話) 不過上面也說黑槍的問題
作者: nahsnib (æ‚Ÿ)   2022-06-24 14:10:00
問題一堆人的想法是家裡放一把槍=安全啊
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2022-06-24 14:10:00
你如果擁槍只是為了放在家裡欣賞 為什麼要反對限制在公共場所持槍的法案呢?
作者: kaj1983   2022-06-24 14:11:00
你可以提出其他的理由來質疑擁槍,但拿射不射得準當理由
作者: JohnShao (平凡的約翰)   2022-06-24 14:11:00
總覺得這問題延伸下去也是沒有結果的?實際上問題就在那(槍枝犯罪),但擁槍禁槍的許多團體都是挑對自己有利/方便的部份
作者: Peurintesa (芙琳泰沙)   2022-06-24 14:12:00
這樣解釋很像只是因為擁槍很危險所以我們要禁槍耶
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2022-06-24 14:13:00
啊不就一堆擁槍派的論點就是建立在他們真的要射人上 可笑的點用可笑的例子反駁不行嗎
作者: kaj1983   2022-06-24 14:13:00
打嘴砲的話可以啊,但要拿來討論就真的好笑
作者: cn5566 (西恩)   2022-06-24 14:14:00
槍跟毒品都類似 毒品有辦法做到管理 犯罪率就會降低槍也是一樣
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2022-06-24 14:14:00
要認真討論在ptt幹嘛 尤其還是在西洽
作者: kaj1983   2022-06-24 14:14:00
如果你只是想嘴砲一下,那就當我沒說,大家一起笑一笑好好好,我懂你的意思了,哈哈
作者: windr (天河銀明)   2022-06-24 14:16:00
老美一直都在證明管理就是會出事阿XDDDD
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2022-06-24 14:17:00
那是要看你怎麼管吧
作者: windr (天河銀明)   2022-06-24 14:18:00
只是他們現在已經騎虎難下,那麼多人有槍,你沒有就是劣勢
作者: kaj1983   2022-06-24 14:19:00
我覺得單純就是權利要給出去很簡單,收回來很困難而已
作者: windr (天河銀明)   2022-06-24 14:19:00
就算要禁,也很難禁的多徹底
作者: JohnShao (平凡的約翰)   2022-06-24 14:19:00
核心問題還是基礎犯罪率(國民基礎素養)吧?沒有槍擊案也還是有毒品搶劫啥的問題(?
作者: MrGamplin (RIPCOC)   2022-06-24 14:20:00
全面禁槍能不能真的降低槍枝犯罪這一點一直都不好說,警察如果真能做到把黑槍來源阻絕的話,那當然是禁槍比較好,但是他們做得到嗎?我是很懷疑啦
作者: kaj1983   2022-06-24 14:20:00
想辦法加更多的限制又會被說刁難認真守法的人
作者: vivianqq30 (vivianqq30)   2022-06-24 14:21:00
這樣說是地下社會難管 管太多反而問題更多更大嗎
作者: windr (天河銀明)   2022-06-24 14:21:00
認真長崎下去禁止的話,做個幾十年多半會有一定成效的,長期不過問題關鍵點一直都是,倒楣的只會是那些守法的人XDDDDD你是好人就活該被人用槍指著(爆)
作者: kaj1983   2022-06-24 14:23:00
政客要不要推也是問題,沒選票沒利益的東西是不會讓政客行動的,各國都一樣
作者: Peurintesa (芙琳泰沙)   2022-06-24 14:23:00
假設禁槍令過了 是要把目前合法擁槍的人通通收回去嗎?
作者: winiS (維尼桑)   2022-06-24 14:25:00
禁槍令過了,先看鴿子有多少達成率吧,要是滿街黑槍就良民沒有,是要禁誰??
作者: JohnShao (平凡的約翰)   2022-06-24 14:28:00
就老問題,好人/守法的人反而被各種欺負,上面提到的申請槍械被駁回就是例子
作者: MrGamplin (RIPCOC)   2022-06-24 14:28:00
禁槍令頒布的話,我猜測會有大半原本合法登記的槍枝會「失蹤」,原持有人可以把序號磨掉並賣給黑道,或是自己藏起來,執法單位來收槍的話就說被偷了
作者: Eito7 (詠人)   2022-06-24 14:29:00
其他先進國家遇到大規模槍擊案都是馬上加強槍枝管理緊縮持槍資格,就美國最特別,槍擊案一年上百起,槍枝政策還是裹足不前沒人敢動,還有群人忙著牽拖暴力電玩,最後所有人只能眼睜睜的看著不斷發生的槍擊案束手無策
作者: kaj1983   2022-06-24 14:31:00
才上百起而已,這麼少難怪沒人動作我還以為有上萬起了...
作者: winiS (維尼桑)   2022-06-24 14:36:00
歐州一堆國家更開放還有槍枝訓練課程的,國家沒法保證就不該查禁了民眾練兇一點,黑幫要鬧來輸贏啊
作者: cv120345 (cv120345)   2022-06-24 14:41:00
可以不禁槍但至少要嚴格限制可能造成大量傷亡的武器吧,民眾自保用手槍就好每次大規模傷亡都是犯人取得步槍掃射
作者: a204a218 (Hank)   2022-06-24 14:42:00
自動武器的限制一向都很嚴格吧
作者: jeeyi345 (letmein)   2022-06-24 14:43:00
那些校園開槍的都在家裡拿的啊
作者: juju6326 (教主)   2022-06-24 15:16:00
才上百起,美國五十個州,一個周才分到兩件耶而且就算不論憲法不憲法,美國有的州拿槍是對付野生動物跟日本北海道一樣,拿槍對他們真的是自衛需求槍擊案傷亡最大的是校園,那可是因為校園禁槍喔只要有人違規帶進去就是大規模傷亡其他未禁槍區域,會有犯人準備槍擊結果被民眾擊斃的美國已經是大規模持槍國家,跟台灣這種絕大部分沒有的不能用同樣標準看待
作者: moonshade (一隻歐拉貓)   2022-06-24 15:26:00
在反槍州都是拿來賺政治獻金的管道但可笑的是CCW 在最高法官並不認為是憲法保障的權利反之open carry 才是
作者: Eito7 (詠人)   2022-06-24 15:42:00
更具體一點來說,是傷亡四人以上的槍擊案有上百起,2020年超過六百起,今年過了一半兩百多
作者: prince1514 (頹廢貴族)   2022-06-24 15:45:00
問題是修法限制守法公民並不能解決黑槍問題吧,連台灣治安這麼好警察密度人口密度這麼高都能偶有槍擊案,美國咧?禁下去黑幫不就無敵了?
作者: Silwez (Essence:Homomorphism)   2022-06-24 15:47:00
美國持槍問題差不多像是是你要選擇清零還共存的問題
作者: roc074 (安安)   2022-06-24 15:51:00
台灣自己的黑槍管理也是...不怎麼嚴格。
作者: donkilu (donkilu)   2022-06-24 15:56:00
笑死 不就是大家都有槍 黑槍才沒辦法管台灣有沒有黑槍 有 但亮出來秀一下肯定會被抓米國哪有那個閒工夫一個個看
作者: msbdhdfceb (ゾン)   2022-06-24 16:49:00
也不要怪給土地大,澳洲就禁槍成功了更正:不能說100%禁,應該說大幅強化槍枝管理
作者: jeeyi345 (letmein)   2022-06-24 16:58:00
有涵蓋10國的研究顯示 限縮槍枝 槍枝相關案件大幅降低這應該是常識 不過到時開放了案件更多擁槍還是轉彎

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