Re: [閒聊] 司馬懿到底憑什麼當三國統率第一?

作者: sck921 (The Fate)   2022-07-12 15:22:04
※ 引述《WindHarbor (箱根山嶽險天下)》之銘言:
: 如題
: 光榮三國志
: 司馬懿常常統率第一
: https://i.imgur.com/EzQPUyd.jpg
: 我沒有說他不強
: 他當然很強
: 但沒到第一的等級吧!
: 對上諸葛亮只敢龜
: 龜不住衝一波被反殺到狗血淋頭
: 憑什麼拿第一?
: 簡直不把諸葛亮跟曹操關羽放在眼裡
: 777777777
其實這跟光榮三國志武將屬性定義有關。
比較常見的有武力、智力、政治、魅力、統率這五項。
武力算是最好理解的了,誰體格好、單挑強,大概數值就會高。
其它四項或多或少都有一點爭議。
魅力通常會當作徵兵數依據,也就是角色受人愛戴的程度。
號召力強的魅力有時候也會很高,像是張角之類的人。
有的可能也會把長得好看的角色魅力設定高一點,不一定是人和方面。
統率的話,有幾代是沒有這項數據的。
前面幾代甚至有再分成陸戰、水戰指揮之類的,但大致上都是同個意思。
但有個問題是,沒有統率的設定時,又常直接把武力當作計算兵力損傷依據。
導致文官帶隊往往慘輸武將帶隊,只要智力差距不要太大。
EX: 武90智60 vs 武60智90 基本上有一定智力要中招也難,所以前者勝算大。
不過即便如此,文官的統率和武將的統率還是有所不同。
諸葛亮、司馬懿坐鎮後方,指揮全軍,屬於主帥型。
張遼、高順或關羽在前線衝鋒陷陣,屬於大將型。
你把前後者的職務位置互換,可能都不一定能打出好成績。
而最有爭議的可能就是智力和政治了。
智力一般在光榮裡面多為提升使用計謀、策略的成功率,或相對抵抗力。
比較偏向於在戰場上會發揮到的屬性。
而政治則是指施行內政時的能力,比較偏向非戰時期的屬性。
但實際上文官的能力並不是這麼好區分的,比如說:參與政治鬥爭的能力。
中國歷史上不乏那種帶兵能力高強,但不善人際和察言觀色的人物。
像白起、韓信這類的,或許藍玉也各算一個,多半落得兔死狗烹的下場。
而文官雖然較少,但也有那些沒有政治敏銳度,因而不得善終或被重用的人。
諸如楊修、田豐等,參與政治的能力遠不及他們的才智。
反觀有的智力或施政能力未必極高,但卻富有政治權謀天賦的人。
像劉邦、朱元璋之流,而李世民和曹操,或許也是權謀勝過才智半籌的人。
所以政治可以說是內政能力,或許也能說是權謀待人處事的能力。
問題來了。
像賈詡、司馬懿這種明哲保身,有才智又得善終的人,強的到底是哪項能力?
陳群、張昭、張紘、荀彧這種善於施政的人,強的到底是哪項能力?
諸葛亮、陸遜這種善於謀劃戰事,但天不假年的人,強的到底是哪項能力?
智力、政治,還是統率?這三項能力對上述三種人該如何區別?
權謀心術算是智力還是政治的一環?只坐鎮後方指揮能不能算統率力高?
身處高位的人,屬性要比一般將領文官來得要高,是不是理所當然?
諸葛亮身為丞相,周瑜、陸遜皆任過大都督,曹真、司馬懿做過大將軍。
這些掌管近乎全國兵力、軍務、糧草、物資、人事調動的,
是否高過只擔任一地主將的關羽、多作為護軍的趙雲、參謀的郭嘉等人?
這些問題,每個人可能都有不同的觀點。
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2022-07-12 15:27:00
我記得徵兵數通常都看統率 沒統率時是看武力魅力是登庸時看的數值
作者: vance1024 (這次考試穩死的T^T)   2022-07-12 15:29:00
劉禪:對啊 我智政應該要有雙60了 別總是當吉祥物
作者: yoyun10121 (yoyo)   2022-07-12 15:30:00
司馬懿和孔明不太一樣, 是有真的領兵出征的還當過驃騎將軍, 只坐鎮主營是之後官到頂的事了, 所以給統率高不
作者: kuninaka   2022-07-12 15:31:00
司馬懿前期當幕僚,後期當將軍了
作者: yoyun10121 (yoyo)   2022-07-12 15:31:00
得多有關係
作者: ringtweety (tark)   2022-07-12 15:34:00
除了數值怎麼給 遊戲怎麼用也是個問題 比如8代政治在
作者: kuninaka   2022-07-12 15:34:00
還是諸葛亮是幕府大將軍XD
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2022-07-12 15:35:00
封什麼將軍和有沒領兵過其實也沒完全相關 曹操也封孫權當過驃騎將軍阿 但孫權從來沒有帶領魏軍打仗過
作者: ringtweety (tark)   2022-07-12 15:35:00
內政上只能用在商業 工房跟修築是智力 農耕是魅力
作者: Axarz631 (荒)   2022-07-12 15:35:00
遊戲設定的話政治跟內政能力比較相關 人和是看魅力
作者: ymsc30102 (囧臉蔥)   2022-07-12 15:36:00
印象中8代募兵看魅力?
作者: ringtweety (tark)   2022-07-12 15:36:00
政治在內政上被削弱太多 然後外交雖然是看政治數值
作者: Axarz631 (荒)   2022-07-12 15:36:00
七代還是十代修築是看武力的樣子
作者: sheo99 (修)   2022-07-12 15:36:00
光榮三國志的政治就是內政
作者: yoyun10121 (yoyo)   2022-07-12 15:38:00
司馬懿升驃騎將軍, 就真的是帶兵擋住東吳軍斬張霸,靠
作者: ringtweety (tark)   2022-07-12 15:38:00
但玩過就知道靠離間跟內應挖太守跟軍團長比外交快多了
作者: kuninaka   2022-07-12 15:38:00
阿就,曹叡有給他兵權啊你不能拿掛名的比
作者: ringtweety (tark)   2022-07-12 15:39:00
而離間跟內應又是靠智力 ...... 玩下來後我才發現怎麼
作者: kuninaka   2022-07-12 15:39:00
曹操封孫權那是用漢廷的名義外交權數司馬懿那是被曹叡信任,給他兵權
作者: ringtweety (tark)   2022-07-12 15:43:00
政治超少被使用的 那這樣你讓內政強還外交強是政治高也意義不大了
作者: kuninaka   2022-07-12 15:50:00
內政在314就塗色
作者: ringtweety (tark)   2022-07-12 15:59:00
像領地人民的心聲 遊戲可能直接用治安值就帶過了 而治安大多是看武力 就變成呂布比諸葛亮更能穩定民心(?
作者: mushrimp5466 (吃了蝦子的蘑菇)   2022-07-12 16:08:00
314塗色其實是看魅力,治安是看統率
作者: sheo99 (修)   2022-07-12 16:08:00
治安看武力確實不合理應該同時吃統率&政治
作者: gigigaga28 (明日への勇気を!!)   2022-07-12 16:22:00
以光榮版本來說,亮子的智力是固定100或者是最高,所以在取捨之間統帥就低了,這些好像是光榮內部的決定
作者: yoyun10121 (yoyo)   2022-07-12 16:48:00
治安吃武力是為了遊戲平衡呀,不然武力型角色非戰時超沒用,練兵也沒多久就滿了
作者: kingion (買早餐順便而已)   2022-07-12 19:54:00
要這樣給討董大將軍袁紹統率不就頂天了? 底下是真三國明星隊耶

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