Re: [閒聊] 機率與統計

作者: orze04 (orz)   2022-08-01 16:40:16
※ 引述《Wardyal (夜蘭的狗)》之銘言:
: 我剛剛看到這裡快要笑死
: https://i.imgur.com/Vh44HgF.jpg
: 感覺這幕很適合放在高中數學課本裡面
: 當作反例
: https://i.imgur.com/udaMb2o.jpg
: 芽吹這角色怎麼可以這麼好笑啊
: https://i.imgur.com/8lDUYxs.jpg
: 外匯玄學大師
除了數學,套到現實還要考慮
1) 經濟學基本假設人是理性的(下略)
2) 一個硬幣連續十次正面,最好先懷疑硬幣不是公正的
3) 遊戲內舉凡轉蛋或強化的機率,多半不是公正的
作者: lsd25968 (cookie)   2022-08-01 16:42:00
第三點是在說偽機率嗎? 不然遊戲內所表示的機率與真實狀況不符在日本被抓到會燒很大的
作者: dodomilk (豆豆奶)   2022-08-01 16:43:00
3應該不至於吧,頂多就是亂數不夠亂而已
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)   2022-08-01 16:43:00
04不相信機器亂數嗎?
作者: shigurew (shigure)   2022-08-01 16:43:00
電腦世界中有真的隨機?
作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵)   2022-08-01 16:44:00
我真的不相信電腦世界的亂數
作者: orze04 (orz)   2022-08-01 16:45:00
電腦的亂數都是模擬出來的,但我說的不是這個
作者: lsd25968 (cookie)   2022-08-01 16:45:00
電腦的隨機是用數學模擬出來的
作者: skycat2216 (skycat2216)   2022-08-01 16:46:00
電腦也能有真隨機數,但需要硬體支援原理會應用到噪聲
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)   2022-08-01 16:46:00
難怪04的小帳都不開了,快接近刪除邊緣了
作者: dodomilk (豆豆奶)   2022-08-01 16:46:00
亂數是模擬的沒錯,但我不認為有誇張到不公正的程度
作者: slps9060712 (slps9060712)   2022-08-01 16:47:00
假隨機和公不公正是兩回事欸
作者: guogu   2022-08-01 16:48:00
亂數函式我以前看過有人找一堆來分析 有些是真的比較不亂
作者: orze04 (orz)   2022-08-01 16:48:00
一種是比較偏向BUG這個就碰過,官方也有道歉回朔
作者: roger2623900 (whitecrow)   2022-08-01 16:48:00
我是真的不相信轉蛋的亂數啦XD 畢竟太非或太歐都會有人燒 所以遊戲應該會讓亂數別離平均值太多
作者: safy (Ty)   2022-08-01 16:49:00
第三點很難證明, 除非table沒搞好
作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵)   2022-08-01 16:49:00
(某橘)
作者: orze04 (orz)   2022-08-01 16:50:00
作者: lsd25968 (cookie)   2022-08-01 16:50:00
那就是常有的整點玄學或是幾分幾秒抽的玄學吧 一堆人回報出貨時段來找出規律
作者: dodomilk (豆豆奶)   2022-08-01 16:50:00
讓亂數別離平均值太多反而很麻煩吧,不如直接給天井機制
作者: lsd25968 (cookie)   2022-08-01 16:51:00
可是玩家方很難證明機率與事實不符啊
作者: safy (Ty)   2022-08-01 16:52:00
以現有機制來說,後台可以設計機率變動,只要整體機率偏離高低
作者: llabc1000 (野生的攻城獅)   2022-08-01 16:52:00
讓我想起之前有個遊戲 卡池出包 沒有放入R角所以抽下去
作者: orze04 (orz)   2022-08-01 16:52:00
上面那個就是官方自己承認套錯機率導致和標示不付
作者: vivianqq30 (vivianqq30)   2022-08-01 16:52:00
覺得最雞巴的是那種計算全伺服器出貨總數的 跨日一到越早抽越容易抽到的那種
作者: safy (Ty)   2022-08-01 16:53:00
例如3%的池現在整體低於2%就提高隱藏機率提高出貨,讓整體維持在3%, 但造成2%的那群非洲人可不會就此干休
作者: chejps3105 (氋氃)   2022-08-01 16:53:00
現實電腦沒有真隨機(不過現在的技術已經可以很亂了),所以很可能每一抽之間不是獨立事件,挖礦理論真的可能是對的
作者: Silwez (Essence:Homomorphism)   2022-08-01 16:53:00
偽隨機還有分等級,一般抽卡用的應該是用不到CPRNG
作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵)   2022-08-01 16:54:00
挖礦理論的話請在另起一串(大誤
作者: safy (Ty)   2022-08-01 16:54:00
你要每一次都用獨立事件的話,活動持一開可能1萬人10連抽機器瞬間就要R出10萬個答案, 你要看設備能不能撐住阿挖礦理論有個問題是如果一開始你就錯過礦點,你只能挖礦渣挖完礦渣搞不好是換下一個table, 繼續挖礦渣
作者: roger2623900 (whitecrow)   2022-08-01 16:57:00
挖礦理論是重點是看是不是共用卡池 不然也是被挖走不然你就半夜抽比較穩
作者: orze04 (orz)   2022-08-01 16:58:00
https://i.imgur.com/j1VUdJe.pnghttps://i.imgur.com/lTjIwiv.pnghttps://i.imgur.com/OY0i1tf.png上面這個東西廣->故,機率固定是25%大部分時候是真的25%差不多,但有時候就會發生連續20次失
作者: Richun (解放左手的OO之力)   2022-08-01 17:00:00
夠多人抽就趨近真隨機了,尤其每抽中間有動畫拉長時間的。
作者: orze04 (orz)   2022-08-01 17:01:00
敗這種大幅偏離機率的情況,且一旦發生,那一段時間怎摩衝
作者: rickey1270 (我大奈亞子毫無死角!!)   2022-08-01 17:01:00
機率去問遊戲橘子看看
作者: safy (Ty)   2022-08-01 17:02:00
機率這東西,一般人也不懂統計學,只會用期望值去推算
作者: orze04 (orz)   2022-08-01 17:04:00
衝了近千次,統計就是偏離25%不少機率25%,1000次成功不到200次,這已經足夠讓人懷疑了
作者: likeyousmile   2022-08-01 17:10:00
真的要懂連續抽的機率,相關的有:濾網(filtration),大數法則,p值檢定,偽隨機產生器……水很深
作者: intela03252 (intela03252)   2022-08-01 17:11:00
其實3這件事有動機的只有代理商,如果是原廠的話你認為這東西出太多會破壞遊戲耐玩度,只要把它削弱就好,根本沒必要謊報機率徒增風險
作者: likeyousmile   2022-08-01 17:12:00
即使懂了也無法證明或反證。真的要抓只能強迫廠商開放第三方檢查程式碼。
作者: BrowningZen (BrowningZen)   2022-08-01 17:14:00
單純大數統計很難驗證隨機性啦,真的除了公開算法之外沒別的方法
作者: rickey1270 (我大奈亞子毫無死角!!)   2022-08-01 17:24:00
作者: LaAc (深淵戰士)   2022-08-01 17:31:00
人造的亂數都不是真的亂數,事實上,所有電腦的亂數都是偽亂數
作者: Bugquan (靠近邊緣)   2022-08-01 17:36:00
TRNG不就是真亂數,用物理過程下去做
作者: hsiliang (小錫亮)   2022-08-01 17:42:00
匯市的亂數都是主力做出來的啊,那根本不算亂數,只能算雜訊
作者: Taiwanese888 (Taiwanese888)   2022-08-01 17:42:00
黑沙突破不是要疊層嗎?
作者: orze04 (orz)   2022-08-01 17:47:00
摩諾斯衣服不吃層數
作者: shifa (西法)   2022-08-01 18:03:00
期望值簡單好用啊 而且誰都不會覺得自己是地獄倒楣鬼 XD
作者: rhox (天生反骨)   2022-08-01 18:25:00
遊戲裡面很少會用真隨機,甚至連機率都是假的,方便控制
作者: Silwez (Essence:Homomorphism)   2022-08-01 19:03:00
期望值是莊家才有用,像賭場都靠期望值賺錢

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