※ 引述《hcbr (hcbr)》之銘言：
: ※ 引述《gary8442 (起秋風)》之銘言：
: : 有人說買電子書就沒事
: : 要知道尖端電子書漫畫品質更爛....輕小說則是各種斷尾或沒電子版
: : 尖端台版
: : https://i.imgur.com/16rT3fn.png
: : 日版
: : https://i.imgur.com/CzGMj6n.png
: : 尖端漫畫電子書品質大部分都很爛(新書也沒好多少)
: : 自己去各大平台試閱就知
: : 再去跟日文原版電子書比較差距就更明顯了
: : 其他間出版社至少品質在進步 尖端是新書還是很爛 (大部分)
: : 上面那本是 公主殿下 拷問的時間到了...
: : 其他本可以自己去BW查
: : https://www.bookwalker.com.tw/vendor/26
: : https://www.bookwalker.com.tw/search?w=&m=2&v=26&series_display=1&order=sell_d
: : esc&page=1
: : 尖端漫畫單行本電子書價位從最低的91~98元
: : 到中等的140~154元
: : 還有160元以上的高價位都有
: : 唯一的共通點是..品質很多都很糟 真的傻眼 新書半斤八兩
: : 舉個新書當例子吧
: : 定價150元 202205出版 https://i.imgur.com/U8bNRyx.png
: : https://www.bookwalker.com.tw/search?series=16507
: : https://bookwalker.jp/series/199030/list/
: : 台版品質:
: : https://i.imgur.com/ES4GyQP.jpg
: : 日版品質:
: : https://i.imgur.com/O2cghwG.png
: : 跨頁的部分尖端處理的有多爛就不用我再多說了吧
: : [閒聊] 尖端電子書處理得太差了吧
: : https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1620665718.A.B95.html
: : 從入坑電子書閱讀一年多來也購入數千本台版電子書了
: : 我應該有資格罵吧?
: : https://i.imgur.com/fDVZ54N.png
: : 樂天KOBO書庫購買紀錄(包含台版/日版&外文書籍)
: 我記得這個很早之前有討論過，
: 真的就是因為COST DOWN，
: 因為你跟日本拿電子檔的授權費比你跟他們要書來掃的授權貴，
: 所以台灣出版社普遍談授權完都是拿日文出版好的實體書去掃成電子檔，
: (尖端搞成這樣我看跟本就叫工讀生掃的連調個參數都不做)
: 然後再翻譯嵌字，那個處理完的檔案再拿去印成書，
: 所以說，要不是電子檔->印書的中間過程，
: 印刷廠有下去幫忙調整，你拿到的成書印出來會更崩潰
: 這邊就不提一下現在出版正版A漫的優良廠商，
: 人家都是實打實跟日本那邊拿一手的高質量數位原稿，
: 不然哪有無碼版的書可以給出?
https://i.imgur.com/eqRtxIm.png
警察圖鎮樓
我不知道hcbr大大是反串還是真的愛用
但是以反文化入侵的角度來說
無論如何我都不建議使用對岸慣用詞語來替代台灣慣用語

搶頭推，先推結語

簡單來說就是downsampling的演算法寫得太垃圾了我猜啦

懂了 感謝分享我記得clipstudio輸出時可以設定要網點或灰階所以可能作者輸出兩種檔案（不然要一張一張改也太累）

推 謝分享

輸出的時候就輸出兩種版本，一種印刷用一種電子書用這樣感覺會比較省事？要拿已經輸出的圖檔再手工改怎麼想都太麻煩了

用不同的內插法，效果可能也是能變好一點吧雖然運算時間會大幅增加

蠻有趣的知識

推。要上KDP也是從EPUB起手，一本代工E化至少5千羊起跳

印刷用的dpi和在網路上看的圖片檔的dpi是差很多的

老實說批量製作+EPUB校閱更需要的軟體開發與調教能力

本來就該分成2種圖檔去製作，只是不清楚出版社那邊怎麼運用原檔，有人說用掃描紙本，這方式實在扯到爆

技術的方面不太理解，不過感覺除非電子書APP有特殊適用的檔案格式讀取系統，不然感覺原則上就是解析度/圖檔大小的問題，這樣的話在一開始製作時就可以盡量輸出理想的檔

推

你如果有原檔那就不該搞成這麼爛，後製就能解決還搞成這樣就是沒用心而已

反正像範例尖端那種就是隨便弄的

推 好酷的新知識

推XD

BW用めがイラスト自適應，依靠SVG檔或OPF/CSS編輯而且我相信一定還有出版社還在用EPUB2(xhtml語法有異)

長知識了

推

優文

角川EPUB式樣專頁：https://reurl.cc/XVe02a從聯盟成員可知出版社至少有簡易的出版規格化https://i.imgur.com/gS3ds3S.png

用白話一點的方式來說，是不是像電子書可以做到指定某個區塊是網點，電子書APP就自動把那塊填上指定粗細的網點

目前日本出版社們求的是「一檔全通路」，走的前面一點

而原始圖案就不需要網點像素，只要指定網點的規格資訊？

你說的我都懂 所以電子書呢

回原PO：硬要說的話硬傷就是我們是輸入端，只有原物料

不如說我們的廚師還沒學會對於這道菜要怎麼處理材料吧XD

當然不會用csp檔啦，而是要另外開發只是不知道電子書有沒有這樣做的效益不過csp那個目的應該是方便編輯而非降低檔案大小

推解說~

但台灣出版社們應該也是各種成本考量，端不出A5牛排

推

所以原來是台灣印刷廠這邊多了一道「破壞性壓縮」工法啊

回w大: 同感，就算有，沒有業內水平展開也是閉門造車

完了白癡如我看了兩次還是看不懂qq不過還是推專業

說到規格，舉個例子：連亞馬遜從這個月起也修改為只接受

還想說怎麼有點熟悉 原來是看你打活動時聽過類似的

EPUB上傳雲端，且正式全面接受EPUP雲端轉換

樓主說到日版細節糊掉這完全正確但很大的原因是公主殿下拷問的時間到了這本電子漫畫是日本集英社的日本集英社的電子漫畫本來就是日版畫質的低標了

推

頁高只有1200像素的劣質JPEG壓縮 再用xhtml封裝的epub

台灣印刷不知道有沒有落後日本50年

即便是解析度在底標的集英社畫質都還比尖端好...如果拿日版電子漫畫的頂標畫質來看差距又會更大

專業推

頂標指的是一迅社百合姬那種頁高2048像素以上的電子漫甚至還有2200像素的高 單一圖檔好幾MB 的出版社我再去翻一下

一點淺見：https://i.imgur.com/tmDylDB.jpg

你板剩我不是出版社員.JPG

小學館的話2021下半年後面出來的解析度也有 2048頁高了在那之前也是渣渣1200像素頁高

要說的話台日兩邊都有破壞性壓縮呀, 降解析就是這樣

SE社則是2021年底到換裝娃娃9出來那時候才升級1920頁高在那之前SE社電子漫也是垃圾1200像素高集英社則是到現在都還是渣渣1200像素頁高

以這篇舉的例子, 日本的做法是模糊化再降解析, 實際上

能幹貓那本的話是日本講談社的，圖像一直都處理的不錯即便他頁高只有1600像素但觀感還是不錯

推知識

解析度更差但看起來比較平滑, 台灣作法就是單純內插

跨頁之類的都接的很完美，反觀台灣出版社....不能說是日本出版的做法只能說是集英社低解析度的做法我上面有說明了 日本每家出版社的解析度落差也是很大的即便是解析度墊底的集英社..也比很多高解析度的台版好.

我也看了手邊角川最多，通通1920，一張TIFF7~10M都有。

日本出版社電子漫畫解析度很高的也有高解析的做法不會像尖端這樣慘不忍睹角川舊標準是1600新標準全是2048喔

有料

這是角川跨頁大圖的EXIFhttps://i.imgur.com/mkR20Ss.png橫向4673像素 縱向2048像素上面t大說的角川1920很高機率是被Kindle縮過的並非原圖角川標準是高度2048像素標準是我從日本BW提取得到的日本樂天Kobo 角川新書也是一致的 頁高2048像素這些解析度高的日本出版社在細節呈現上都遠勝集英社的底標1200像素...

的確，我是從Kindle提出來的，應該被閱讀器下修過

https://i.imgur.com/t5ldRc9.jpg台角也基本上沿用日本標準https://i.imgur.com/NgFb29S.jpg一樣是頁高2048像素 但圖像處理上可能有些不同

漲姿勢了

不過至少目前我用4K顯示器或iPad Pro或E-ink 300ppi 電子紙閱讀器顯示都沒有問題

推 好酷哦 是說印刷時也會根據需求和紙張的來源調整lpi?

如果癥結點在日方權利金或其他大人理由，那讀者無能為力

希望其他台灣出版社學學台灣角川吧...https://i.imgur.com/m8MZFZF.jpg至少內容要完整 把裏封封底 作者折頁給附上

我記得還有pixel css pixel ppi dpi lpi的差異 豆頁痛

從g大資訊來看，更強化我對K社在規格化的前導立場猜測給g大參考：https://i.imgur.com/0reZMxQ.png 的確如此

不要問我為什麼這麼懂台/日各出版社的解析度..我是外行人 只因為我購買的電子書夠多...https://i.imgur.com/fDVZ54N.png花錢買經驗（X)台日區樂天Kobo帳號綁定+其他區的外文書也不少

推專業

有機會再來分析英文代理電子書的解析度狀況好了...

漲姿勢推

台灣出版社的解析度狀況放在這 #1YwEuc43 (C_Chat)的留言區 想知道的請爬文

推推

優文推

有人問，補重點翻譯：https://i.imgur.com/7kksfCc.jpg

推gary大

推

長知識ㄌ 謝謝

就我之前做電子書，EPUB CHECKER有寫長邊2000像素內最近有沒有改我就不知道，一年多沒碰了雖然各家載體規定可能不一樣，但因為在做電子書會希望一個檔案能多家上架，所以大廠的規定還是會遵守

推專業 長知識了！

不是啊，啊我隨便拿個caesium壓出來的檔案都不會變這鬼樣子啊....

電子書平台的做法是直接給你二次壓縮破壞畫質你如果圖片解析度超標或檔案尺寸超標直接自動壓縮下去據我所知Amazon Kindle /Google Play books 都壓很兇的比如說Amazon Kindle 不管是哪個Client我直接移除DRM 都拿不到高於1920像素頁高的漫畫圖檔日本漫畫出版社標準的EPUB3 FXL 檔案上傳到Kindle也是被魔改成KFX / AZW3 格式 以前還有古老mobi 已廢除也只有樂天Kobo或BW這種會保留最原始的EPUB3檔案了還有 booklive honto cmoa 紀伊國屋 SonyReaderstore.（其他略 大部分日本本土平台目測都是保留原檔的有幾個平台的書一看檔案大小就是被壓過的建議避開別買然後Amazon Kindle商城提供的檔案大小僅供參考（多問題另外就是Amazon Kindle 桌面版下載的檔案畫質很有問題同一本書的插畫你覺得它比Kobo或BW模糊是很正常的...然而日本人最愛買Kindle 再來才是Kobo 剩下其他幾家爭

play圖書你用DeDRM拿到的檔案會在輸出時壓圖片所以尺寸小正常，他們在自家Reader App閱讀時解析度高很多

跟deDRM無關 GooglePlay給的.acsm ADE出來就是被縮爛的基本上就是GooglePlay 故意給匯出的人看低畫質Google play 匯出EPUB 畫質壓爛 匯出PDF 也問題多多

就算是epub3，其實你做超過2048像素的圖檔，他也不給上架就是

要deDRM還是從Bookwalker或樂天Kobo就行了 偶爾Kindle

是啊所以說他們用自己平台看是沒有壓的

哪個平台不給上？我就買過不少高2200像素的EPUB3 ...

BW是有針對拉頁獨立做一種寫法

azw3我記得底層也是類似epub的html架構，自己比較少買那邊書，不過如果他們家特別低的話有可能是轉azw3的時候另外套了Kindle裝置解析度的preset我猜

說真的你不把PLay的原檔破解出來如何確定他真的沒壓呢?我都會去檢查圖檔的md5 EXIF 那些資訊確保真的是出版社原始的檔案

我們是代製廠商,原檔我們經手過

因為Google 也是有可能對圖片做二壓省流量但不降解析度

想了一下，要確認的話拿root過的手機把play要看的書做離線儲存、然後再跟你其他平台拿到的原始解析度圖片總合比對看看大小這樣呢？

輕小說彩圖拉頁獨立的寫法也常見於台灣漫讀做的EPUB3樓上t大指的是這個嗎？還是指BW APP針對拉頁特別處理

墨水是不是很貴啊

https://i.imgur.com/xMed8q4.jpg 這是我自己魔改EPUB3

https://reurl.cc/Qb7vvO正確來說，EPUB3.0規範有著說圖片建議2048pix以下雖然未必各家平台會遵守，但考量到通用性，在製作上還是會納入規範就是只是各家平台在獨立製作可能不會注重這塊但我所知BW有針對拉頁特別處理，具體方式我不清楚那算是他們家自己另外用的寫法確定自己做的EPUB可不可行，最簡單就過EPUB CHECKEREPUB規範時常在更新，之前也遇過舊規範不行新規範就可以

3.2規範不知道改多少東西懶得研究它

然後就是即便EPUB3你寫的語法很完整，平台也未必都支援，這點才是讓製作員非常頭痛

我印象這幾個月做的EPUB丟checker檢查都說用3.2規範語法很完整平台不支援翻車的書我手上好幾本XDD

但是模糊化再縮小確實是正解，這個花紋我記得相機攝影上有類似的問題叫摩爾紋

其中幾本書是台灣漫讀做的w

可以的話我想要1Gb的圖…至少漫畫的字不要那麼糊有些字根本看不到真的很糊

尤其是小字甚至是漢字旁邊的假名 糊到爆炸 集英社低res挑解析度高的出版社買電子漫畫就沒這些問題了

買了書還要找盜版的來看劇情真的笑死

用不著1GB檔案...100MB的EPUB3檔案就能做的足夠好了

1Gb的圖，真的丟到平台上也是當到爆炸XD

也有1本200MB以上但畫質很爛的出版社啦 尖端就是其中

那現在有哪些電子書平台的畫質比較高？

之前也試著做過700MB以上的書

你可以看完留言再來問 要看出版社不是看平台....至於哪些平台可能壓縮破壞畫質我也給了一些例子

放到KOBO閱讀器，只能說慘不忍睹

有些書外面那層會有一些小劇場但大部分都兩面一起 圖變超糊

有沒有試過翻頁要等5秒以上的感覺XD

Kobo 要處理大檔案我推薦安裝第三方Plato 或 KOReader

就我立場，縮是一定要縮，只是就前面gary所說

沒辦法決定喜歡的書在哪間出版社

能選的只有平台了吧？

最後手段買紙本書自己來掃出版社給爛電子書只好自給自足做電子書

我們製作上不會考慮到說每個閱聽都會裝這個啦XD而且KOBO也只是其中一個而已

Kobo電紙閱讀器反應速度已經是排最前面的了w也要顧慮一下後段班啊

是，體感他比kindle還快mooink媽的垃圾(x

Kindle Paperwhite 5速度也令人驚艷 （僅限Kindle書城讀墨mooink 是真的比較慢 ，電子紙刷新也沒Kobo 乾淨所以我在Readmoo買的書也是用Dropbox同步到Kobo Libra2https://i.imgur.com/8JG29VU.jpg深夜食堂 漫畫 新經典文化出版社也是不上架Kobo 的所以只能去Readmoo或Bookwalker 購買再傳到Kobohttps://i.imgur.com/ShKo7ND.jpg

是說博客來好像就沒辦法把檔案轉到KOBO?

對會破解的人來說哪裡都可以抓XD 只是沒人想去博x來買除非有什麼獨家內容吧我暫時沒遇到Readmoo 繁體中文電子書量是No.1 不用擔心出版社不上架站上找不到的通常是還沒上(要等)或是出版社不出電子書

之前我朋友問我要不要買像HyRead那種開放式閱讀器我沒用過我也不好推薦就是不過像ITM擔心的話，這種感覺很適合

很多電子書平台的App寫很爛 我完全不想用所以暫時沒有買開放式boox/hyread/mobiscribe的打算

跟KOBO那種一條龍服務，落差肯定是有拉

我沒在用閱讀器我不清楚

去年買過的開放式boox我早已經拿去賣掉了xd

真的要我推，我也是叫你買，體感舒適太多*買KOBO

專業推

基本上買電子書閱讀器還是以舒適為考量，不然用平板看就好啦XD

長時間盯著螢幕看眼睛會累 所以才需要電子紙閱讀器當然因人而異啦w全彩的我也是用4K顯示器或 iPad Pro 來看

我被那些糊到我眼睛黏起來的圖氣到快放棄電子漫畫了可能等圖片品質上來才會考慮閱讀器吧

暫不考慮還不成熟的彩色E-ink 電子紙閱讀器產品

漲知識推

純噓支語警察，很煩

彩色eink不到80dpi看了很痛苦

推

push

推專業

長知識

推

484該找漢化組的人來技術支援一下？

除了漫畫，雜誌我很討厭有電子書硬是做固定版面的東西，又不是人人行動閱讀都用IPad Pro 12.9"在看東西，這些傢伙根本沒用心做電子書或是只懂印刷的傢伙

不推對不起自己

感謝分享

訂出SOP的BOSS就是對的(′；ω；`)

原來如此 @@"

所以我都直接啃生肉

推專業

以前看裏漫掃本遇到網花，我自己是用manga meeya開銳利化濾鏡調到負的，簡單說就是把細節壓模糊，看起來會舒服很多，日本那邊不知道是不是類似做法？現在PS也很多高斯模糊或智慧化模糊的濾鏡，真要處理我相信不會沒辦法，我寧可降畫質也不想看到網花，太刺眼了

謝分享

就我的印象 epub電子書是拿到原版的一個文檔然後再由人工調整排版 圖檔部分像原po所說解析度都是給印刷廠的所以我們拿到要放在電子書都得壓縮 但漫畫小說雜誌還好寫真集那才是超級大

推

謝謝分享m_ _m

專業

認真文 推爆

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推個

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謝謝分享

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推 到處都學問

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推知識

專業推

對岸慣用語不要用 但日式慣用語倒是可大方用這樣嗎

推

推

最後段，只有灰階能經過網變成網點做黑白印刷，沒聽過有黑白網點能轉成灰階這種神奇魔法 因為線條跟網點都是一體的 怎可能只有點去處理灰色 你是把順序搞錯了 應是原稿是作者是電腦灰階色稿 黑白網點是後來經過網處理做黑白印刷

推專業

原來如此

弱弱一問，直接截圖繁化的頁面，不會有版權問題嗎？

用的 所以1才對 2沒有那種魔法科技

推 漲知識，但是既然尖端要出電子書，相關技術力也要提升啊

推專業

推 長知識

長知識推

認真推

專業推

怎麼覺得你只是在複雜問題 能壓出那麼慘的圖 原因應該是很智障才對

阿我就不是專業的啊，如果有人可以用更簡單的方法說明最好

解析度高不一定好 解析度低不一定差 沒錯呀 但集英社..單頁844x1200的lowReS 100+kb 還是常常被罵爛 為什麼

844 x 1220 真的有點太小了就是

因為低於平均水準 是日漫標準底標基本上漢字旁邊假名都會很模糊總之很多漫畫家作畫細節都被弄糊了

那些真的就是業界規範下各家出版社通盤考量後的決策吧

東立還有些舊的漫畫解析度頁高不到1006像素 ...

為了一些理由寧願把圖壓到過小讓極小字產生破碎

我都在等它更新到新標準頁高1600像素...不然根本不想買個人覺得東立那套做法大概有學到講談社的精髓（？！）很多頁高1600像素的電子檔畫質都處理的還不錯

gary大你這期待可以理解，畢竟1200這尺寸真的不合現代潮流

像東立電子書城連載的間諜家家酒 就處理的不錯

1600像素以上的頁高，搭配比較好的後處理，視覺呈現會更好

頁高1200像素喔 大概是2010那時候的標準吧w現在是隨手一台retina螢幕 300ppiE-ink閱讀器的時代了w顯示器都4K6K8K解析度了 什麼?你漫畫還在單頁844x1200垃圾畫質真的抵制 細節都糊一片我還看個屁啊 去買紙本掃本做電子檔或看完賣掉吧 真的沒空間收實體的話日本最初開始用EPUB3標準是2012左右的樣子也包含了文字 直（豎）排書的標準，都是在EPUB3才有的那時候台灣出版社還在裝死文字書做成橫排EPUB2/Mobi喔 到現在2022還是很多台灣出版社裝死繼續弄橫排書紙書直排到電子書剩下陽春的橫排 就是偷工減料的結果

這些問題就是點陣化的鍋，一旦點陣化之後就不可以做重取樣，否則不管再好的方法都有artifacts要從根本解決就是從漫畫家開始就用純向量的方式作畫後面任何編輯也都只用純向量，只有印刷和螢幕顯示驅動程式最後一個步驟才渲染成點陣這樣其實檔案也會很小但畫質會是無限大

厲...厲害了

boox7.8"300dpi頁高像素1872，只有1000初真的太扯了

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長知識

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