作者:
KOGADOU (大河武)
2022-08-30 08:32:30現在爭議點是AI學習資料來源為何?
若能克服這點,ACG創作可望大幅提升,身為消費者的我樂見其成,而且大量製圖亦可降低
生產(繪圖)成本。
沒人樂見AI繪圖技術的誕生嗎?
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2021-08-30 08:32:00我啊 我非常樂見AI繪圖工具的進步
作者:
hank81177 (AboilNoise)
2022-08-30 08:35:00靠繪畫技能為生的人不會樂見
作者:
quetzal (飛熊)
2022-08-30 08:35:00midjourney就沒這些問題啊
作者:
aa9012 (依君)
2022-08-30 08:36:00怕被搶飯碗 氣氣氣
作者: roger2623900 (whitecrow) 2022-08-30 08:36:00
我自己是樂見啦 但是也怕AI佔太多市場排擠到創作者
作者:
quetzal (飛熊)
2022-08-30 08:36:00mimic直接說要用繪師的作品才大爆炸
不樂見啥 笑死 你愛舊方法 一樣可以去拉人力車啊還是擁抱未來去學開車
作者:
D2Diyus (想買的書太多了)
2022-08-30 08:37:00樂見新技術出現和有人拿去亂用是兩回事啊
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2022-08-30 08:38:00開嘲諷的那些也不是畫畫的
作者: poeoe 2022-08-30 08:39:00
樂見其成
作者:
jympin (別跟我大聲)
2022-08-30 08:40:00我是支持啊 因為我不是繪師 但可以理解反對的人 以前新人幹的事 以後都交給AI就好 這行業就失去新血了
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2022-08-30 08:40:00就跟前一陣子 AlphaCode 新聞裡面也有人說工程師要被取代
作者:
th123 (米菇)
2022-08-30 08:41:00我覺得這技術還是非常好的 有人會說故事卻不會畫圖 如果能讓AI幫他們把腦中的構想畫出來何嘗不是讓創意更能展現的方式
作者:
qsx889 (蝦米)
2022-08-30 08:41:00沒特別支持也不討厭
作者:
sora10032 (東蛋現地討噓組 ドヤァ)
2022-08-30 08:41:00成熟後以後很多中小規模的工商都不用請人來插圖了
AI繪圖容易有版權問題 因為不是你畫的 這要等規則完善
作者:
MrJB (囧興)
2022-08-30 08:42:00樂見啊 工業革命時也有一堆恐慌的 結果世界繼續運轉
作者:
AN94 (AN94)
2022-08-30 08:42:00從歷史的角度來看 被淘汰的只會是跟不上時代的人 而不是科技被淘汰
作者: philip81501 (笑口常開0口0) 2022-08-30 08:42:00
爭議在你讓他學誰的圖 有經過同意嗎?
作者:
speed7022 (Speed7022)
2022-08-30 08:42:00前陣子還在說AI離ACG還很遠,最近就變成討論啥時會取代
作者:
kuroxxoo (黑XXOO)
2022-08-30 08:42:00樂見 以後如果可以輸選項跑出想像的本子 那就太棒了
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2022-08-30 08:43:00我猜是因為嘴砲取代的人 既不研究AI也不畫畫
說不定會出現AI學習畢卡索畫風後假裝畢卡索未發現的畫作
算樂見吧? 很好奇AI這技術可以進展到什麼樣的程度
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2022-08-30 08:44:00那沒差啊 畢卡索或其他畫作重點在炒作是不是他畫的根本就不重要
作者: DON3000 (><b) 2022-08-30 08:44:00
我沒差
用人力車來比喻會不會哪裡怪怪的啊 畫畫或藝術創作本來就很自由 你想用什麼方式畫圖都行啊 有些情況如果手繪客人搞不好還會出多一點
作者:
kuroxxoo (黑XXOO)
2022-08-30 08:45:00學畫風有啥問題嗎? 不然現在畫的有完全獨創的嗎?
作者:
Tatsuko (裸足的性感女神)
2022-08-30 08:46:00我覺得新技術是無法避免的趨勢,如何規範惡用才是重點
作者:
AN94 (AN94)
2022-08-30 08:46:00名畫主要用途是拿來洗錢的 不然仿畫就不會只賣幾百塊而已了
作者: n555123 2022-08-30 08:47:00
我覺得這話題雞同鴨講的人一堆,到底誰不樂見新東西,現在是叫你別拿來惡用,問題是這新東西根本還無法定義惡用
作者:
Bugquan (靠近邊緣)
2022-08-30 08:48:00到後面圖庫肯定死人的啊!成本跟時間,AI發展下去都能進一步壓縮,人工有一定的下限
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2022-08-30 08:48:00如果ai繪圖越來越精確,再加上什麼畫風都學會。那繪畫產業就確實直接崩潰。到時候基本就沒人會花錢買圖,甚至願意花錢的只會被笑是盤子孝子
作者:
qsx889 (蝦米)
2022-08-30 08:48:00不如來擔心這東西以後人拳味道人士給不給畫色圖(X
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2022-08-30 08:49:00對讀者和使用者的好處就是成本大幅下降
作者:
npc776 (二次元居民)
2022-08-30 08:50:00不樂見 這樣毛玉牛乳跟rurudo老師都要沒飯吃了
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2022-08-30 08:50:00但也要等到ai變成智能而不是智障的時候
煩惱這些必然的未來 不如趕快在AI無敵前多賣點XD
作者: cz520999 (StrikeFlame) 2022-08-30 08:51:00
輔助畫師快速生產當然樂見其成,但是反客為主的剝奪才是令人擔憂的
作者:
kodo555 (kodo)
2022-08-30 08:52:00等AI畫出A漫再來擔心
作者:
johnny3 (キラ☆)
2022-08-30 08:52:00攝影機發明以後有人說會取代繪畫業也沒有啊
作者:
d0922030 (CAV藥丸)
2022-08-30 08:52:00發展起來一定會壓縮各個繪師 最慘就是繪畫產業被ai直接壟斷 最後只會產出一堆ai畫風的圖 每張圖都跟韓國藝人一樣沒有大差異
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2022-08-30 08:52:00電繪工具的進步看起來也沒有造成繪師沒飯吃啊怎麼AI工具就有這種問題
作者:
skyofme (天空人)
2022-08-30 08:53:00其實講難聽點,會因為這樣被取代的就是……太沒用了啊
作者:
d0922030 (CAV藥丸)
2022-08-30 08:53:00重點是ai能不能畫本本 這是最重要的
真的不用擔心 畫師有互動有人設有故事還可以當vtuber創意要抄沒有那麼快啦
作者:
Bugquan (靠近邊緣)
2022-08-30 08:54:00圍棋比較像是運動,車子跑再快,還是會有人看100公尺賽跑。繪圖就不太一樣了
作者:
qsx889 (蝦米)
2022-08-30 08:55:00不過個人感覺 就目前ai發展情況 要說能不能”像人類”一般作畫還早了點
作者:
d0922030 (CAV藥丸)
2022-08-30 08:56:00不過我是覺得滿酷的 拿繪師的圖去大量跑資料 到時候真的能重現該繪師的畫風並且去創造新的圖就真的厲害了
作者:
fff417 (天璇)
2022-08-30 08:56:00AI帶來太多失業焦慮 你也不知道哪天會輪到你那一行
作者:
jympin (別跟我大聲)
2022-08-30 08:58:00不是沒用吧 你確定你的工作永遠不會被AI幹掉嗎?
作者:
Irenicus (Jon Irenicus)
2022-08-30 08:58:00不怎麼有感 但希望不要像deepfake一樣變成亂源技術
與其說樂見不如說這是必然 早點接受並學習如何用AI幫自己省點力比較實際 像圍棋那樣
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2022-08-30 08:58:00因為過度解讀啊 把AI想成終結者 當然恐怖
作者:
skyofme (天空人)
2022-08-30 08:58:00反正一定程度上一定會停留在類似現在遊戲製作工具的程度上好一陣子,就是能簡化製作成本,但你還是得要會用
作者: DemonBaby 2022-08-30 08:58:00
雖然不樂見情況發生,但無法阻止AI的演進,規範限制又如何?,沒預算消費者當然便宜越好(繪圖價格降低),反之AI多樣的繪圖風格100百張任君挑選還不用加價(構圖量化),但人物設計溝通才會有好的設計出來,可能會延生出新職業也說不定
作者:
Sessyoin (殺生院祈荒)
2022-08-30 08:59:00持續精進自己的繪圖創作能力還怕被電腦超越嗎
作者:
skyofme (天空人)
2022-08-30 08:59:00真的要到完全幹掉人類大概要是ai能理解並且自創人類明白的風格的時候
作者:
LeoYuri (LeoYuri)
2022-08-30 09:00:00不利於創作,到時候只剩ai在市場畫風都千篇一律
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2022-08-30 09:00:00你現在要當大手 根本不可能只靠「慧畫畫」
作者:
wvookevp (ushiromiya)
2022-08-30 09:00:00我覺得就算AI出了遊戲也不會變便宜
模組化生成模型 圖早就有了啊生出啥東西還不是憑各家本事 講的好像現在沒有比較好笑
作者:
jympin (別跟我大聲)
2022-08-30 09:00:00不可否認AI發展起來勢必會壓縮到很多繪師的工作
作者:
lsd25968 (cookie)
2022-08-30 09:00:00作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2022-08-30 09:01:00"只剩ai在市場畫風都千篇一律" <-- 這情況繪師更不用怕
作者:
REDF (RED)
2022-08-30 09:01:00支持阿 你知道對於不換婆俠來說AI有多重要嗎
作者: storyo11413 (小便) 2022-08-30 09:01:00
AI要持續學習,還是需要有人畫新圖,新圖要人氣高的
作者:
C00L (固古無故褲酷骨)
2022-08-30 09:01:00你要那些只能畫畫維生的人何去何從w
作者:
LeoYuri (LeoYuri)
2022-08-30 09:02:00為什麼不用怕?到時候沒人願意繪圖了,哪來的參考資料讓ai更新
作者:
skyofme (天空人)
2022-08-30 09:03:00真的有ai批量產圖幹掉普通繪師的那一天,那時繪師就應該轉型了
作者:
FLAS (君が望む永遠)
2022-08-30 09:03:00近百年內的還有宇宙殖民幻想
人人手機都能拍照的時代,攝影師都還能有工作了,不用擔心,因為消費者的要求也會隨著科技進步而飆高
作者:
grtfor (哦啦啦)
2022-08-30 09:03:00同人本一本賣500日圓,AI學完後產生1000張賣0元,你要選誰
因為人類的優勢一直都是創意啊 然後在做ai的都知道短時間內ai根本不會有創意 有啥好怕的
歷史來看是就門檻變更高,求質不求量。不想被淘汰就是跟AI潮流融合。
作者: storyo11413 (小便) 2022-08-30 09:04:00
AI能取代就是那些普通工程師也能做到的雜事
作者:
skyofme (天空人)
2022-08-30 09:04:00因為那時候等於大家都內建基本畫力了
作者: Darnatos 2022-08-30 09:04:00
以現在的AI程度 原創繪師的價值也只會水漲船高 不用擔心
作者:
grtfor (哦啦啦)
2022-08-30 09:04:00小繪師還沒紅之前辛苦經營,然後大公司AI+行銷大紅之後小繪師打的贏大公司嗎?
作者: storyo11413 (小便) 2022-08-30 09:05:00
就像自動車學習的資料工程師自產就夠了
這問題就好像有人以為 取3D模型只要那一堆鏡頭拍一拍 都不用去修一樣ww
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2022-08-30 09:05:00大家內建基本畫力的時候,Pro的基本畫力標準就會提高了
作者:
skyofme (天空人)
2022-08-30 09:06:00而理論上相對的應該就會出現為ai資料庫提供有價樣本的新職業
以後就有繪圖工程師 他自己不會畫但會使用AI幫他畫
作者:
skyofme (天空人)
2022-08-30 09:07:00或者是ai完全學不來的異端天才
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2022-08-30 09:07:00推文真的各種奇觀,拿別的產業來比卻不先自己去思考產業差別不然就是各種搞笑舉例,像是什麼相機和繪圖
作者:
skyofme (天空人)
2022-08-30 09:08:00科技在進步就是這樣
作者:
mealoop (肉oop)
2022-08-30 09:09:00可以啊 被拿去當資料train的可以抽成就好
作者:
qsx889 (蝦米)
2022-08-30 09:09:00AI定位就是一個工具 這工具會越來越強但談不上創意性
你講有產業別的思考空間 不就有代表其獨特性 哪怕個屁取代wwl
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2022-08-30 09:10:00如果你家相機能夠不需要現實景物自製照片甚至影片,那他確實能夠替代很多東西
作者:
mealoop (肉oop)
2022-08-30 09:10:00不要拿藝術跟科技比較
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2022-08-30 09:11:00難不成你覺得每個繪師都是漫畫家?
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2022-08-30 09:12:00AI繪圖夠精確直接就能替代繪畫技術要求,跟什麼照片繪圖差多了
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2022-08-30 09:13:00又一個討論T-800的來了
作者:
skyofme (天空人)
2022-08-30 09:13:00你先量化一下你所謂的夠精確
作者:
skyofme (天空人)
2022-08-30 09:14:00反正我覺得到這個世紀末都不會出現你們擔心的事情啦……
作者:
d0922030 (CAV藥丸)
2022-08-30 09:14:00計程車司機被取代是好事吧 交通毒瘤-1欸
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2022-08-30 09:14:00自動車就卡在技術上,所以我前面也有說前提是技術達標
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2022-08-30 09:15:00技術不到影響就不會特別大,現在ai繪圖還是智障不是智能,跟自動車一樣
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2022-08-30 09:16:00長得像阿諾那種
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2022-08-30 09:16:00自動繪圖工具,雖然應該幾十年都堆不出來就是了
作者:
phix (88)
2022-08-30 09:16:00有誰用了嗎????
作者: triplee (none) 2022-08-30 09:16:00
自動車跟能達到自動載客還有一大段距離吧
作者:
skyofme (天空人)
2022-08-30 09:16:00真的有那一天也本來就該轉型了
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2022-08-30 09:17:00不會把貓當成狗,想要畫什麼不會變成別的東西
自動繪圖工具還是人要用啊你要怕的其實是會用自動繪圖工具的ai
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2022-08-30 09:18:00自動車現在連自撞車風險都還沒消除,而且要發展自動車還需要尋路系統也要高度準確
作者: adwn 2022-08-30 09:18:00
繪圖能夠大量製作就不值錢,這產業沒新血再投入也差不多完了
作者:
skyofme (天空人)
2022-08-30 09:18:00科技在進步就是會把部分人淘汰掉,不然你可以去隱居
好消息是這東西短時間內不會出來 全球暖化糧食危機全球大型傳染病跟經濟大蕭條可能比較需要擔心
作者:
skyofme (天空人)
2022-08-30 09:19:00說不定遠古時代有點火師
作者: GaoLinHua 2022-08-30 09:19:00
投資ai要錢 總不可能一直都開放大家免費用
作者: ARTORIA 2022-08-30 09:20:00
我想先看司機消失 繪師可以晚一點
作者: ken327639 (frostywolf) 2022-08-30 09:23:00
想法要樂觀一點啦,假如我是繪師,我不會覺得AI繪圖技術會讓我沒工作,我會想想看這樣的新技術會不會讓我工作更有效率。電腦繪圖出圖技術比傳統手工繪圖流程更快更便利呢,人要向細菌一樣對於環境有很強的適應性,求新求變才不會變淘汰的一方
這話題真有趣,突然想到Kaggle上的推文跟回應資料庫,之前好像都沒有人出來抗議推文被拿去訓練
作者: storyo11413 (小便) 2022-08-30 09:23:00
說不定AI偵查盜用繪師圖學習會先出現,告一告發大財
作者:
yukari8 (林檎)
2022-08-30 09:24:00其實我覺得最快被取代的應該不是畫家而是圖庫商 那種賣拍好照片、圖片設計版權的 因為那種通常不用太精準
作者: makelove0938 (飆網肥宅) 2022-08-30 09:25:00
AI設計分鏡再叫我
作者:
skyofme (天空人)
2022-08-30 09:25:00順帶一提我覺得繪師真的不用太早擔心啦,我這種低端碼農才比較容易失業咧
作者:
AkiMegumi (Kitahara Kazusa)
2022-08-30 09:25:00AI 以後大部分的工作都能取代人類了
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2022-08-30 09:26:00一切都看技術等級到哪。很多東西都能淘汰取代,就只是技術和成本的問題而已
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2022-08-30 09:27:00技術不達標成本不夠低就無法產生多大影響
作者:
ayaneru (ayaneru)
2022-08-30 09:28:00說的好像現在繪師不是千篇一律一樣
讓AI學習後,應該可以只畫分鏡草稿,就可以讓AI幫你完
作者:
mealoop (肉oop)
2022-08-30 09:29:00我是覺得mimic現階段還差的遠
作者:
dennis02 (Assertion 0405)
2022-08-30 09:30:00全部AI繪 然後自己不練基本功完全沒新畫風
繪師被取代是好事吧,會少很多大頭症繪師,計程車司機被取代更是拍手叫好
作者:
skyofme (天空人)
2022-08-30 09:36:00我能理解有些人的反感是啥啦,就是接受不了自己可能要變成凡人而已ㄏㄏ
就繪師自己要適應而已, 以後就是要能創造新風格, 賣客
什麼版權?說得好像別人必須要剽竊一樣,產能加大,一台一天一百張,一次部署一百台,日均產出一萬張圖,屆時是誰碰誰的版權還真不好說。
不過我看最怕的還是像Deepfake那樣產出假圖吧,模仿畫風再模仿簽名等等,YT上其實就有Obama被Deepfake講怪話,更不用說PH裡被換臉上去的韓國偶像,其實最主要的還是看使用的人
實用化之後對免洗換皮手遊來說可以降很多成本吧,再搭配學習聲音的配音軟體,更是妙不可言
作者: goolgo (哇) 2022-08-30 09:47:00
生命會找到出路的,之後畫師應該會能利用AI的效率創造圖
作者: ggc147741 (LerLerM) 2022-08-30 09:47:00
目前制度還不完善所以不樂見 AI進化也只是怎麼把要求靠餵過的資料縫的合理好看 先不說本人是不是被盜圖把作品當資料餵 現在直接壓縮AI的資料源(繪師)的生存空間的情況跟殺雞取卵沒什麼不同
作者: jerry840622 (小哥) 2022-08-30 09:47:00
希望之後點一點選項自動生成期望的圖
接單圖的也不會受害呀, 就是要轉型而已像人家做免洗手遊, 總要選定個符合題材的畫風, 這就要找畫師畫指定風格的一批來當資料庫, 再去訓練AI
作者:
qsx889 (蝦米)
2022-08-30 09:58:00目前的ai比較像是 假設今天有一家廠商的要求是有多色畫多色 繪師畫出來的是像碧藍航線那樣不脫也硬爆 而ai則是會把它學習到的 人員標記最多覺得色色的部位給拼起來(
作者: dsa888888 (KurumiNZXT Kraken X61 C) 2022-08-30 09:58:00
如果是建立在模仿減少作業量感覺不錯
作者: fossileel (大食) 2022-08-30 10:11:00
我比較想知道AI產圖後版權算誰的?要是不幸讓兩台猴子打字機打出一樣的作品怎麼辦?看誰先出版權給誰?
作者: ARTORIA 2022-08-30 10:13:00
看哪隻猴子的主人先申請阿
當然不樂見,你ai只是從過去的圖來學習。如果所有畫家都不願意畫了,那我覺得畫作這東西就不會再進步了
作者: aqoojack0204 2022-08-30 10:18:00
不樂見 會毀掉一個產業
就最簡單的 你好歹付錢買資料來餵你拿別人的心血 也給別人一點回饋吧
作者:
satheni (看到羊就想睡..)
2022-08-30 10:27:00當然是壞事啊,一個繪師要養成自己的風格需要很長的時間,如果有簡易的工具,就不會再想認真學習那些技巧。舉例來說,戀活出現後很多人都不畫圖,直接貼別人的模型貼別人的背景,所以獨創性會被抹殺
作者:
tasin (Ringo)
2022-08-30 10:29:00我只想問 它本身有生成對抗學習嗎 感覺好像只是模仿 沒有自己創出一個畫風
AI無罪 有罪的是想騙人幫他們養AI的人類 人類太可惡
作者:
ajemtw (Dream Out Loud)
2022-08-30 10:48:00會被取代就表示你的能力沒價值,趕快培養其他能力啊反對的就等於一百多年前砸蒸汽機的紡織工人燒完能改變任何事嗎
作者:
Bugquan (靠近邊緣)
2022-08-30 10:56:00反而會進步吧,低調的被AI取代,或是用AI輔助能還快出結果
作者:
vulurn (克難)
2022-08-30 10:57:00原畫師薪水本來就不高,這下真的芭比Q了
作者: SALEENS7LM (我愛我婆,更愛你的) 2022-08-30 10:58:00
不樂見,或許幾十年後稍微可以量產畫作了,但繪師的創意、腦洞、最重要的是性癖,是不會被取代的
作者:
ajemtw (Dream Out Loud)
2022-08-30 11:05:00創意、腦洞(支語?)跟性癖可以由委託人提供啊
作者:
lolicon (三次元滾開啦)
2022-08-30 11:07:00下一篇 音樂ai
不反對 只是要用對地方 如果能增強像背景生成 那畫師應該會有更多時間在想花精力的部分 這樣也算多個工具
作者: yosora4 (よそら) 2022-08-30 11:12:00
支持啊,因為離AI要學會一張圖裡面有故事還很長
工業自動生產的產品跟手造品各有市場吧部分取代是可能的 但是大手的創作是AI能產出的嗎科技進步就會有部分人力被取代,這些人自然會去投入還不能被取代的工作,工業革命後產業凋零了嗎
作者:
kinuhata (kinuhata)
2022-08-30 11:18:00我是覺得沒那麼嚴重 創意本身又不需要大量自動化生產而且風格這種東西是很難取代的 除非ai強到生出自己的畫風 不然都只是停留在收集資料再重現而已
科技進步有進步當然好,但必須想到帶來的問題並想出配套措施
作者: DemonBaby 2022-08-30 12:09:00
以前電繪出現還不是一堆老畫家再臭破壞市場,這些不求進步只會被淘汰,ai本身沒問題,主要用的方像是否能輔助畫圖順暢就好了
作者:
immosha (莫夏)
2022-08-30 12:21:00以前照相機出來的時候也一堆人說扼殺藝術
作者: harryzx0 (DMD_LIFE) 2022-08-30 12:31:00
沒意見 只希望能保留獨特性有些很香的圖是AI弄不出來的
ai的畫能不能有版權就很有疑問了版權的本質應該是保障人類創作的結晶 但卻讓ai來抄襲的話 當然引起創作者反對