影片連結
Link: https://youtu.be/C1Un6D_POkQ (Naoki Saito illust)
影片本身有字幕，有 中文 英文 字幕可以選
我是在之前討論繪圖怎麼樣算抄襲的討論的文章中知道這個繪師YT
覺得他的講法滿有趣的。
不過我其實不太了解他作為繪師的表現到什麼程度
既然這次要評論AI是否會取代繪師，我就多查了一下他的資料
畢竟如果是個不太會畫畫的人在這邊講感想，就很沒有意思了對吧？
從他的wiki看起來，他有當過漫畫家，也接過插畫的委託
齋藤直葵wiki: https://bit.ly/3RBVkhW
而從他的pixiv 看起來，繪圖的水準也沒有問題
齋藤直葵pixiv： https://www.pixiv.net/en/users/356481
換句話說：我覺得齋藤來評論這個議題，沒有繪圖能力上的適格性問題

先讓AI畫，最後再人工修飾，可以加快量產

第一點最重要啊 你們作品都沒被要求更改過嗎?

いらすとや那邊很有說服力

敵人一直是盜圖者跟版權蟑螂

有實力跟有個人特色的都不會擔心AI吧

1.純粹不了解AI操作吧?若是AI學習了那個招式的圖~就有可能生出差不多的圖片~這只是看有沒有學到而已~

論點一我想到的是 圖畫本身也不一定是圖自己最重要的元素 像很多現在名家賣的也不完全是繪圖能力

但是AI勢必會讓產量增加 讓現有環境更加競爭

2.像我寫程式的~在生成機械語言時還有再優化程式的程序

我覺得ai大流行後 中高端的市場可能反而會更注重人類意志人類思維而不是純粹選擇厲害的圖

比如龍珠，悟空總是突破新境界，但同型態是達爾強

所以只要有AI完美能寫出想要程式~基本上我就準失業

1.的邪王炎殺黑龍波算是超級簡單的例子了, 現實AI都還找不到, 而現實的客戶給的條件通常根本不會那麼明確,還很多客戶是要什麼連他自己都搞不清楚的..

上面說完美ai的是沒看懂論點1吧

在有個人意志的AI出現之前，AI是畫不出個人風格的；但當有個人意志的AI出現時，第一個該擔心的絕對不是畫師們

我看錯他的意思~不過我講的是優化程式=優化圖片~只看有沒有去做~做出補足細節上問題~他說2.跟1.差不多~我搞錯

優化程式和優化圖片是兩回事呀, 這邊的優化圖片指的是

我的看法跟他差不多，這是加速繪圖的工具。但是AI再繼續進化下去還是很可怕的

針對客戶需求作客製化..

AI進化我覺得該擔心的領域還有很多要排在繪師前面XD

當初攝影產品普及化，甚至電視出現，都讓原本的製作公司覺得電影要死了，但是現在，能做出賣座大片的還是他們，產業結構也沒什麼改變，如果ai技術就是時代進步的方向，比起限制，誰更早掌握技術才是重點

樓上，那DVD跟出租店呢?AI跟繪師能做出市場區隔嗎?

AI不會通靈 無法知道甲方的想法需求上還是要能用軟體的人解決問題

繪師能用AI~但越用AI不代表AI特殊性越高~越不會取代~而且AI會學習+一般人都能使用~這樣不做出區隔~找繪師畫就會慢慢下降~

老話一句，ai能取代現在的繪師的哪一天，先擔心機械公敵吧不過對於某些常被臭是在畫複製人的那不好說www

若是PS能自動生成需要圖片~那就會這樣~不過PS降低繪師繪畫困難~但你不繪畫還是不會用~PS現在只要圖片上去就會自動轉換好?很久以前只用1-2次~

所以大家才說最先衝擊到的是純藝術市場 因為相較於甲乙兩方明確的商業美術形式 其交易行為分野沒那麼明確創作者也不是主動迎合消費者需求 換言之美術館神話就被打破了 畢竟能區分出人為還是AI作畫的人屈指可數再者我同意繪師會隨著產業結構改變而重新演化 但和會淘汰一大批人也不衝突 正面作用同時還是會有反作用力我個人認為他對科技保持在太過全面樂觀的態度了 畢竟前陣子他也說NFT是繪師的新出路 事實證明也只是新包裝的龐氏騙局

若是....好嗎?我很久以前用過~我不知道現在PS進化到哪?

NFT是繪師出路和現在是騙局沒衝突呀, 藝術品交易一直

還有甲方很經常要的就只是那個「感覺」而根本沒具體需求 以台灣這種勞動條件來說 當消費者知道有些事情AI辦得到後 costdown的情況越加嚴重幾乎是可預見的 創作者不會全消失 但會極度M型化 沒辦法躍升檯面大概率就吃土了

都馬是靠炒作, 拿來當洗錢工具也不是啥稀奇的事

這就是科技進步的必然

你覺得~現實AI的設計者只是想讓AI當作繪師工具嗎?

所以我說機會風險相應而生 不是全然帶來美好夢想而已

他還沒開yt 就很有名了 做插畫家已經至少十幾年 最早是畫Duel Masters的卡牌 畫風變過很多

推齋藤 龍絆繪師

是啊 所以我說NFT根本就不是新東西 他太美化它了

但要到毀滅整個低階市場之前一定會有一段過渡，你不可能永遠期望技術不革新啦

設計東西出來都會有個目的~當作創意發想就不需要指令讓他隨便生成圖片就好~

到了那個工具便利到可以毀滅現在九成畫師的時候，價值觀早就整個反轉了，也許就沒有繪師而是產圖師，不要太高估人類表達自我的能力，工具很難便利到那種程度，多半還是會演變成專人操作的狀況

我倒也沒有反對AI發展 畢竟科技演進本來就不可逆 藝術圈的政治力也沒有強大到有利益衝突就有能組織抵抗至於NFT影片可以看他前面的YT影片

我覺得很多繪師實際上也不會覺得ai會搶飯碗 不會畫圖的人藉此有輔助可以畫本來就沒多大影響

就像圍棋吧 圍棋也沒有因為AI出現而消失啊

喜歡他的改畫環節

純藝術市場不止是畫 而且繪畫也不算是太強勢了 能有什麼衝擊也不好說ㄅ我還蠻喜歡他講自己的畫風演變跟繪師生態 他還在畫獵奇圖的時候到後來都跟心境變化有關

推齋藤

NFT提供一個電子化炒作管道，對現代繪畫師的確很重要呀，畢竟藝術品不靠炒作價格就很難上去要說什麼騙局，講白了藝術品的價格還被不就同一回事

他很厲害 不一定都是最會畫圖的 但一定是最會營銷的畫師

https://youtu.be/8Kqz2dnpaKY藝術拍賣市場確實充滿著炒作和節稅行為 但概念不一定不過我是滿樂見美術館神話被打破的 讓藝術市場重新重

我是聽過中國藝術超級多炒作啦 而且各種理由

視概念的重要 而非充斥自由心證的形式敘述問題要看角度 以創作者角度確實NFT提供更多報酬可

基本上也是分成不炒作跟有乾爹支持幫炒的小圈圈

如果到齋藤這種職業生涯水平不用擔心AI很正常 反過來像遊戲的外包概念藝術家就是首當其衝 未來繪畫工作可能會M型化

能 但對消費者而言不是 換到AI議題則是對消費者肯定短

美術館更讓人白眼的我覺得是政確不過那是另一個問題

他畢竟要經營yt要做形象 肯定得這樣說話

喜歡他的論點

去中心化和區塊鏈平台的關係就沒什麼著墨 AI給現有繪帶來可能的學習成本與既有既能揚棄也沒講而且AI和繪畫創作的學習脈絡基本上是兩回事了 隔行如隔山 不可能草率的就認定繪師能和平轉換差多 AI不是只有工具媒介的轉換

同意

同意I大 AI和PS工具使用上完全不能類比

AI是工具 問題是在竊取繪師作品與權利，濫用工具的垃圾呀

AI涉及的可能是工程知識或程式語言 繪畫是光影構圖形體概括 要是AI來畫的話後者的學習成本幾乎廢棄 只要投入大量的資料庫內容即可 就像阿法GO培養本身也不需要是棋士 只要把規則和棋譜輸入就能塑造了

並補充 這位是寶可夢卡牌的合作繪師，以他的地位來說話應該是沒有問題

那改成工業化例子好了，機器人出現讓傳統手工沒落，但是也有轉型成功跟機器生產共存的手工業，難道現在有人會希望全面回去純人力手工的年代嗎？與其害怕必定發生的未來，想想怎麼共存甚至利用它才是正途

應該是跟いらすとや一樣對一部分的業界產生衝擊吧

以後ai作圖需求增加，淘汰一些無法順應變化的繪師，勢必也會出現新的產業和職業

但應該沒大家想得那麼嚴重，大家都太誇張了

yeh大~這個AI就像長了手的機器人~做客製化手工~

我同意啊 藝術產業當然不會就此消失甚至可能革新 但原先的命題是「AI會不會取代繪師的工作」大家也已經能自

老實說我認為會產生衝擊的反而不是acg相關的產業或是原

己回答了 衝擊到誰要看站在什麼立場

他可能做的爛~做的沒人欣賞~也可能被手工業者拿來用~但慢慢進步過程~很難說會到怎樣地步~

換個說法 不是不會取代傳統繪師技法 是傳統繪師會直

現在不會，但隨著ai發展，新型態的繪師是有可能完全不用動筆的，傳統用筆畫的繪師是有可能被淘汰的

接不被市場需要 或者像我前面講的呈現高度M型化

不過完全不用動筆能稱為繪師嗎

變成一群工程師在創作也是滿有趣的光景XD

就不知道為什麼一堆沒在畫圖的說繪師擔心被淘汰這次micic燒這麼大不是因為AI，是因為他這個操作很機歪

哪裡沒在畫圖 我稱不上線職業好歹傳統到電繪都有涉獵而這次燒起來響應的職業繪師也所在多有 倒不如說就是對職業繪師產生利益衝突才會跳出來講 何況跟什麼機不機歪哪有關係 發展到後來還不是一樣是必須面臨的挑戰如果只是單純畫興趣的才真的無所謂好嗎

不然大不了畫興趣就好了啊誰需要吃飯啊

那種什麼純手工不用ai，現在幾乎都快從大眾視野淘汰光了啦= =

燒起來部份原因是繪師的圖都有禁止商業應用的聲明 但被拿去大量餵AI再把繪師名稱當標籤 產出畫風相似的圖卻沒有版權問題 感覺很異常吧如果AI一開始就是要賣錢 那訓練AI的圖不算商業使用嗎

說的蠻有道理的

他自己就有跟賣 NFT 的合作當然要講好聽點啊

還是認為Ai 不會取代人類繪師，頂多會多出一些因為Ai而莫名貶低人類繪師鼓吹繪師夕陽產業論或是想藉此大砍圖價的傢伙

AI 議題也是一樣的 他自己就 YT 繪畫頻道經營者難道他可以告訴大家他覺得繪畫是一種能被取代的事？

如果各位有興趣看更多AI精美製圖，歡迎加入LINE社群「Midjourney使用者小聚」https://reurl.cc/4pdjEv會有人專門貼漂亮的AI算圖在裡面，謝謝

你聽過補習班老師告訴大家考大學沒用的嗎

推

AI跟人類間的合作 本來就是促進職業轉型 只有部分會被完全取代 當然人力需求變少也是必然的

很奇怪喔 你舉一堆他的經歷來證明他有資格講話就可以我提一下他的身分就是人身攻擊？今天老闆說他家賣的麵好吃 我說你自己賣的當然自誇啊這樣是我對老闆人身攻擊？

ai連翻譯都弄不好了 想取代繪畫還很久

工具延伸罷了，做主要是最近某家商業行為在推特過頭才炸鍋又有人因此參加賽事而得名，把一些問題提早拉上檯面

滿同意這篇的說法

第一點真的是讓繪圖AI很難商業化的原因 有人說可以用AI生圖之後在找人修可以省時間和成本 但修一張已經畫好又是單一圖層的畫難度超高的 能辦到的人自己重畫一張速度都比較快

看來我的想法越來越受齋藤影響了wwww切入點一致，只是大佬還是看得更全面就是了

其實我比較想要可以一秒把草稿變成線稿 還有上色後的幫忙上光影的AI 有這個才真的能大幅減少作畫的時間

描線與二分法還是自己來比較快啦，刻畫細節丟AI最省時間

終究會失業的 是找不到出路的人

現在叫AI畫什麼也都是用自然語言去溝通畫不好可以叫他改 哪個部分也可以明確指示實際上跟繪師差不多了？