[心得] 2077 電馭叛客 邊緣行者 (動畫 有雷)

作者: gzzzneww (聽草)   2022-09-17 18:10:34
原本只是在版上看到幾篇文章,感覺好像不錯
所以第一天看了3集,結果根本停不下來
昨天一口氣把剩下7集都看完了
動畫做的很棒,我是第一次看 Cyberpunk(賽博龐克)風的電影
但看完後,很能夠了解導演想要帶出的感覺
結局真的超惆悵
以下簡略提一些劇情,還有幾個想問的問題
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電馭叛客:邊緣行者 ED「Let You Down」 http://yt1.piee.pw/4gn9zv
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https://imgur.com/G14Rp5y.jpg
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David 防雷頁 防雷頁 防雷頁 防雷頁 防雷頁 防雷頁 防雷頁 防雷頁 防雷頁 防雷頁
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============================== 【大致劇情】====================================
主角大衛(David)跟母親住在非法之徒聚集的城市-夜城
第一集跟母親意外捲入幫派火拚引起的車禍
媽媽被送入非法醫院,明明救不回來,醫生還叫大衛回家等
結果第二天醫生直接把媽媽的遺物給大衛,連病危時都沒通知
只有直接給他處理屍體的方案表
該不會能用的器官都被偷走了吧?
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大衛回家後只能面對破產、付不起租金的公寓
還有媽媽的遺物
所以大衛直接找密醫裝上遺物-軍用的特殊身體改裝部件-沙坦
但大衛身體很異常的沒有出現排斥反應
所以大衛就靠著這個新身體的部件和媽媽的老同事-魅音搭上關係
從此開始當魅音的小弟,靠著幹一些地下勾當賺錢
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魅音雖然是大衛的老闆,但其實他也只是接上面老闆-法拉第 指派的骯髒任務
而且為了在夜城闖蕩,以及保護下面的人和朵莉歐
不斷升級身體的改造部件
最後身體和心智撐不住,變成爆走的神機錯亂者,被鎮靜特勤組殺死
不但毀了任務,也害死了朵莉歐
雖然魅音和朵莉歐其實是間接被害
但魅音一路不停衝到底的作法,終究走向自我毀滅的結局
魅音最後只保住了大衛,讓大衛和 Lucy成功逃走
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大衛雖然保住性命,但在任務中知道了背後祕密的 Lucy
卻不再跟大衛組隊,變成家裡蹲讓大衛養著
實際上 Lucy 為了保護大衛,選擇自己身分可能被曝光的風險
不停的在每個夜晚裡,偷偷弄死每個可能傷害大衛的人
都是為了保護大衛
而大衛為了在明面保護 Lucy,接下了魅音的地位
不斷的改造升級身體,在各幫派之間廝殺火拼
都是為了保護 Lucy
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最後 Lucy 的身分被發現,被人設計擄走
並且騙大衛安裝 cyberskeleton(賽博骨骼/改造金剛?)
利用大衛去跟幫派火拚、削弱,來提升自己的地位
但大衛已經快控制不了自己的心智,快變成神機錯亂者
常常無法確認自己眼前看到的是現實、回憶,還是幻覺
只要再注入幾管免疫抑制劑(心智失控時要注射才會恢復)
大衛就會無法回頭
但大衛還是裝上了,為了保護深愛的 Lucy
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當最後一管免疫抑制劑注入大衛的身體,在戰場上拼命把 Lucy搶走後
大衛抱著 Lucy 跳出了大樓
兩人在半空中,背景是偌大的月亮
那是Lucy曾經夢想跟大衛一起去旅行的月球
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大衛失去了心智,變成神機錯亂者
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Lucy 不停叫喊著大衛的名字,但沒有用
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於是 Lucy 抱著大衛,給了他最後的吻
https://imgur.com/LwfNmBG.jpg
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插曲 I Really Want to Stay at Your House http://yt1.piee.pw/4ddycy
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「Lucy?」
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發出聲音的是平常的大衛,是 Lucy 一開始認識的大衛
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Lucy 哭著說他知道大衛終究會裝上 cyberskeleton
也知道裝上後他會變成神機錯亂者
她只是希望大衛能好好活著
大衛說他只能這麼做,因為他要保護 Lucy
大衛保護不了母親、保護不了魅音
但他這次要保護 Lucy,這是他不後悔的選擇
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戰火中,大衛用cyberskeleton不停的廝殺著
大衛交代斷了一隻手的隊友-發哥,帶 Lucy 先離開
無論發生什麼事都不要回頭
剩下大衛獨自面對最後的 Boss-亞當碎骨
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不知道過了幾年之後,鏡頭中看到 Lucy 搭著旅行船到了月球
在月球荒涼的表面,Lucy 看見了大衛
大衛就像 Lucy 剛認識他時一樣
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他一邊說「哈哈,太炫了吧! 太陽真的好熱喔~」
一邊回頭,對 Lucy 露出爽朗的笑容
就像 Lucy 剛認識他時一樣...
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================================【影評討論】===================================
老實說我覺得這部邊緣行者就像是包裝比較好的鋼彈-鐵血孤兒
同樣是領導人一直不停往前衝,在艱困到不能再艱困的環境下
直接衝向破滅的結局
鐵血的鋼彈即使很強,但駕駛一樣會被小手槍暗殺
就像cyberskeleton確實很強,但用的人最後都會變成神機錯亂者而被弄死
就像我們每天過的現實,其實也沒有到戰火連天,活不下去那麼糟糕
但不管是工作還是生活,隨時都可能會出現讓人覺得人生真的煩到想死的念頭
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但邊緣行者的劇情安排確實比鐵血好
所以我給邊緣行者評價比鐵血高很多
魅音雖然因為自己的關係害死了朵莉歐
不過他也選擇保護大衛,走向自己選擇的末路
大衛其實也可以適時收手,沒必要完全頂替魅音的位置
這樣就不會那麼快變成神機錯亂者
也許一開始母親死掉,裝上遺物-沙坦的時候
大衛就注定會變成神機錯亂者的結局吧
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音樂部分則真的不錯
插曲-I Really Want to Stay at Your House
http://yt1.piee.pw/4ddycy
ED-Let You Down
http://yt1.piee.pw/4gn9zv
尤其最後第10集,兩人在月亮下時放的插曲
真的讓人看到哭
那種想抓住什麼,卻發現緊握的手裡什麼都沒有的惆悵
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===============================【觀後問題】===================================
[1]其實我還是不知道中田的用途是什麼
雖然 Lucy 從他身上發現祕密,但那就是法拉第要搶走的黑盒子內容嗎?
法拉第應該早就知道遺物 skeleton 被偷走
所以他重點不是想搶 skeleton
而是要找出像大衛這種可拋棄式的社會小人物,又剛好適性高的人
當作棄子去削弱軍武科技嗎?
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[2] Lucy 真的會有能安心生活的日子嗎?
法拉第知道她的身分,雖然法拉第死了
但死前上面的人應該也知道吧
Lucy 還能靠誰保護呢?
[3]亞當碎骨的真實身分是否有點突兀?
雖然動畫最後知道亞當碎骨是誰,但他為什麼要去當亞當碎骨?
單純只是想要打贏所有人,所以讓自己接受改造嗎?
還是2077遊戲中會有更完整的故事呢?
(此問題感謝眾多版友幫忙解答,是我在動畫中誤會了)
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[4] Lucy 的重要性到底是什麼?
是用來探索軍武科技埋藏起來的資料嗎?
那她不是應該很重要嗎?
怎麼感覺法拉第不太重視她的生命安全
好像只是把她當成用來刺激大衛的棋子
[5]幻舞製作者最後在笑什麼?
就是幫中田後製幻舞的那個人
其實我也看不太懂他最後看著大衛笑,到底是在笑什麼
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邊緣行者整部片的劇情、動作、音樂其實都很不錯
如果命運石之門是10分,鐵血孤兒是6分
泡泡是0.9分,狗狗交配影片是9分的話
我覺得邊緣行者應該有9分
很推薦大家去看 :)
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Lucy 防雷頁 防雷頁 防雷頁 防雷頁 防雷頁 防雷頁 防雷頁 防雷頁 防雷頁 靠賽馬娘
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David 防雷頁 防雷頁 防雷頁 防雷頁 防雷頁 防雷頁 防雷頁 防雷頁 防雷頁 防雷頁
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作者: a20350567 (a20350567)   2022-09-17 18:18:00
個人不覺得大衛有那麼多選擇的餘地當他成為「電競叛客」就上了地獄列車了不強化自己 就是死在別人手下至於慢慢適應嘛 就是個if線了能每天跟露西做菜 生個小孩不香嗎
作者: LBJKOBE5566 (卍解!漆部上嵐)   2022-09-17 18:19:00
跟鐵血放在一起我決定你是太看得起鐵血 鐵血明顯是要噁心觀眾用
作者: saberr33 (creeps)   2022-09-17 18:20:00
露西對荒版來說不太重要,只是個品質較好叛逃的量產小兵
作者: laigeorge89 (laigeorge89)   2022-09-17 18:21:00
推狗交配9分
作者: mod980 (玖八靈)   2022-09-17 18:22:00
[5]德拉曼其實是那個ai計程車
作者: saberr33 (creeps)   2022-09-17 18:22:00
大衛是能穩定發揮金鋼的掛件,如果能量產複製人或是基因改良,會有很大益處。亞當把大衛一槍打死並且不追擊露西是他對大衛掙扎的尊重亞當大可讓荒版活捉被打殘大衛,然後自己再去追殺露西
作者: sad141 (隊友剋星普萊斯)   2022-09-17 18:23:00
大衛不留下來斷後,亞當絕對讓露西和發哥一起死
作者: lomorobin (翰)   2022-09-17 18:25:00
亞當碎骨是Cyberpunk原作規則書裡就有寫的英雄角色,簡單來說就是很出名的公司狗,狗到讓自己接受近乎完全的機械身體活躍於夜之城。
作者: D2Diyus (想買的書太多了)   2022-09-17 18:25:00
法拉第也只知道露西是荒坂叛逃的而已啊 而且對荒坂這種韭菜要養多少都有吧
作者: undeadmask (臭起司)   2022-09-17 18:26:00
這麼說來那幹嘛不用亞當的基因量產複製人就好
作者: ilohoo (ilohoo)   2022-09-17 18:28:00
老媽應該不算魅音同事,算是比較熟的上下游
作者: cmcmcmcm2 (花惹黑優)   2022-09-17 18:30:00
其實撇除亞當是公司狗外 他其實還算有原則..
作者: CactusFlower (仙人掌花)   2022-09-17 18:31:00
我的天 這年頭還有人認真在做PCMan閱讀的分頁排版這個只能推了
作者: lomorobin (翰)   2022-09-17 18:31:00
但是看後面碎骨自己不屑用那種東西,大概就是這樣才需要另一個實驗體來做實戰測試。
作者: undeadmask (臭起司)   2022-09-17 18:33:00
感覺劇中荒坂高層對於大衛的態度也不是很急
作者: WilliamEX (Mr.Wei)   2022-09-17 18:33:00
田中是改造金剛的唯一負責人 軍武科技要他腦中的改造金剛資料 但是因為魅音神機錯亂和露西的私心所以搞砸了軍武科技的聯絡人才跑去幹譙法拉第
作者: undeadmask (臭起司)   2022-09-17 18:34:00
不然早就出動人把他抓起來實驗了 感覺只是看他太高調
作者: missim220 (Heart)   2022-09-17 18:34:00
XDDD 跟CF大有同樣的想法XDDD 推分頁
作者: lomorobin (翰)   2022-09-17 18:34:00
然後不要糾結在複製人,原作規則書很少提到基因複製這個領域,畢竟這世界觀的科技樹點的有夠歪。
作者: s175 (ㄏㄏ)   2022-09-17 18:35:00
複製一個特規沒意義又浪費,公司是要讓金剛能改良成常規道具,所以才要這個實驗體
作者: undeadmask (臭起司)   2022-09-17 18:37:00
法拉第自以為抓到好籌碼 誰知道高層根本不在乎
作者: lomorobin (翰)   2022-09-17 18:38:00
劇情中引誘他裝上去的重點是搜集實戰資料吧,畢竟碎骨都說他看不上,總需要另一個實驗體來操作。
作者: sad141 (隊友剋星普萊斯)   2022-09-17 18:38:00
而且從2077遊戲的惡魔結局三郎搶賴宣身體這一行為和宇宙上武村對v的對話來看,複製人這科技發展八成不成熟,起碼也是難以拿來運用的技術
作者: WilliamEX (Mr.Wei)   2022-09-17 18:38:00
JK對大衛笑是因為他看神機錯亂者看多了 大衛遲早也要神機錯亂死掉 他只不過是比大衛早一點下地獄而已
作者: ldksos2603 (河城重工)   2022-09-17 18:39:00
因為亞當是英雄單位,他接收完全改造能不瘋掉完全是奇蹟、是唯一存在的個案,荒坂也不敢隨便動他或讓他去做危險的試驗,要是不小心的打破平衡讓亞當也瘋掉的後果他們賭不起
作者: undeadmask (臭起司)   2022-09-17 18:39:00
不過這也很奇怪啊 好不容易騙他裝上去又把他宰了
作者: handofn0xus (你真是糟糕的小焰)   2022-09-17 18:40:00
你整個弄混了 大衛一開始是裝沙坦
作者: undeadmask (臭起司)   2022-09-17 18:40:00
阿收集完收據調教完後下一次實驗誰來開
作者: lomorobin (翰)   2022-09-17 18:41:00
騙他裝上去是要他跟軍武打一場,希望他趕快掛掉就不用荒板自己善後了,看這東西裝上去八成就下不來了,不能控制當然希望他趕快死一死。
作者: undeadmask (臭起司)   2022-09-17 18:42:00
先假設荒版有複製人技術好了 取幾個細胞不是難事吧
作者: lcomicer (冷水青蛙鍋)   2022-09-17 18:43:00
這分頁刷起來真舒爽!
作者: sad141 (隊友剋星普萊斯)   2022-09-17 18:43:00
不能先假設有,如果有三郎早就用了,還需要搶賴宣的身體轉移自己的意志上去?
作者: undeadmask (臭起司)   2022-09-17 18:43:00
那台金剛就很像劇情道具 要測數據做成無人機不是更好
作者: lomorobin (翰)   2022-09-17 18:43:00
複製人的部分只能說,從其他地方搜集的世界觀設定,這個世界複製人技術沒有很成功,所以沒有這個選項。
作者: hiraoni (哥)   2022-09-17 18:45:00
劇情有說 金剛是要拿來在市面上流通 也就是要賣錢的 機體設計上使用者門檻不能太高
作者: undeadmask (臭起司)   2022-09-17 18:45:00
那沒有複製技術好了 大費周章搞到駕駛員只為了打一場把他當成可拋棄式的耗材 那不如像上面說的設計成無人
作者: lomorobin (翰)   2022-09-17 18:46:00
然後田中聯合校方的作法本來就是要拉攏大衛,田中本來就是效用溫和的方式拉攏他,田中死了加上大衛後來在亂殺荒板的人被情報部盯上要他死。
作者: undeadmask (臭起司)   2022-09-17 18:46:00
機還比較好 不然下次實驗還要另外找人多麻煩
作者: hsiehhsing (海諧會會員)   2022-09-17 18:47:00
無人機技術應該更差吧? 劇中不是有機器人?
作者: s175 (ㄏㄏ)   2022-09-17 18:48:00
夜城設計成無人機更容易被盜,公司擔不起這個風險
作者: undeadmask (臭起司)   2022-09-17 18:48:00
不然好歹也交代亞當有機會就活捉吧~
作者: Abitshydra   2022-09-17 18:48:00
第三點是不是有哪裡理解錯了?
作者: hiraoni (哥)   2022-09-17 18:49:00
還有2077世界觀對於AI是有很多疑慮的 畢竟舊網和現實世界有一大堆暴走AI
作者: WilliamEX (Mr.Wei)   2022-09-17 18:49:00
我覺得你沒有弄清楚法拉第的計畫 他的計畫是騙大衛裝上改造金剛跟軍武科技打得兩敗俱傷 然後讓荒坂出來收頭這樣荒坂得到金剛的實驗數據和露西 軍武科技搶不到金剛不能怪法拉第 法拉第解決大衛一行人收了爛攤子還賺了一筆錢結果是大衛把軍武打爆還跑去荒坂大鬧
作者: undeadmask (臭起司)   2022-09-17 18:54:00
我只是覺得舊劇中對改造金剛的處理來看 這似乎並不是
作者: killerj466v2 (肥肥)   2022-09-17 18:54:00
田中是因為有太多關於大衛的記憶 追下去大衛沒完沒了,加上田中的記憶對大部分高層隱瞞
作者: killerj466v2 (肥肥)   2022-09-17 18:55:00
所以Lucy判斷只要趁現在趕快把田中的記憶ban掉大衛之後就不會有太多人找碴 結果就是荒阪派其他黑
作者: hsiehhsing (海諧會會員)   2022-09-17 18:55:00
軍武給的錢比較少嗎? 不然怎能讓法拉第當牆頭草
作者: maray5566 (柯基顆顆顆)   2022-09-17 18:56:00
謝謝分享,看完又讓想再刷一遍<3
作者: killerj466v2 (肥肥)   2022-09-17 18:56:00
客查痕跡查到Lucy得暗自處理這些黑客但這ban掉也很糟糕 算是送了老大跟大姊的命
作者: hiraoni (哥)   2022-09-17 18:58:00
家庭餐廳吃飯那集 荒坂就對法拉第開軍武的兩倍報酬了不是嗎
作者: lcomicer (冷水青蛙鍋)   2022-09-17 18:59:00
亞當不是田中那個被大衛扁過的小孩吧
作者: RoseLA (rose)   2022-09-17 18:59:00
你是不是理解錯了 根本沒有亞當以前的故事啊 你在哪看到他以前是小屁孩的
作者: lomorobin (翰)   2022-09-17 19:00:00
改造金剛看起來就是田中默默進行的project而已,情報部也是在他死後才挖出來,就被情報部拿來利用罷了,對情報部來說本來就是棄子。
作者: hsiehhsing (海諧會會員)   2022-09-17 19:00:00
日配 英配各聽一輪就二刷了
作者: cmcmcmcm2 (花惹黑優)   2022-09-17 19:01:00
網路就有了阿 來源不確定是遊戲或是其他作品亞當不是田中兒子 他以前是混混沒錯
作者: lomorobin (翰)   2022-09-17 19:02:00
哪個功夫閃回是大衛啦XD,他開始錯亂了把眼中的一切當作回憶。
作者: cmcmcmcm2 (花惹黑優)   2022-09-17 19:02:00
對岸有wiki類似頁面 搜尋 亚当·重锤
作者: lomorobin (翰)   2022-09-17 19:03:00
亞當碎骨的背景故事應該很多歐美YT有講,他是有完整設定的英雄角色。
作者: cmcmcmcm2 (花惹黑優)   2022-09-17 19:03:00
原作一開始就是做日配出來 英配是真的有違和感 應該是演技的問題
作者: rizman28 (栗子)   2022-09-17 19:04:00
QQ
作者: cmcmcmcm2 (花惹黑優)   2022-09-17 19:05:00
今天看到的訪談 https://reurl.cc/NRnmkn裡面有談到動畫誕生 CDPR跟TRIGGER之間的溝通事情w
作者: basebase (sss)   2022-09-17 19:07:00
就算沒玩過遊戲 劇情也有帶到亞當參加過第四次企業大戰那肯定跟田中他兒子沒關係
作者: gpxman77 (雞絲涼麵Miss無敵 006980)   2022-09-17 19:08:00
當初在HBO看過神劍的英配版也沒覺得違和
作者: a5245242003 (elbert)   2022-09-17 19:12:00
亞當是跟強尼、若惡同年代的(2023年強尼闖進荒坂大樓),他們都被稱作傳奇
作者: cmcmcmcm2 (花惹黑優)   2022-09-17 19:14:00
現在修得都差不多了 可以玩啦遊戲本身遊戲性算OK 主要還是塑造的世界觀跟劇情吸引人然後我記得現在半價
作者: RoseLA (rose)   2022-09-17 19:24:00
電腦配置有到還是很建議去玩一下的 等你通關遊戲再回來看一次動畫 就能感受的製作組的用心了 動畫劇情很多其實都跟遊戲劇情呼應而且整個動畫裡除了荒板學院 其他場景你都能在遊戲裡找到
作者: xeriok40364 (誰啊)   2022-09-17 19:33:00
5.那個製作者有對大衛說 與其體驗他人的死不如經歷自己的死 並認為自己的粉絲都是混蛋瘋子以為大衛也會喜歡這樣的影片 所以我猜那個笑是想向大衛示意 嘿嘿 就說很爽吧
作者: newplayer273   2022-09-17 19:37:00
苦海翻起愛恨,在世間難逃避命運相親竟不可接近,或我應該相信是緣分
作者: machiner (Qaz專貼優質文)   2022-09-17 20:35:00
瑞貝卡才是第一 最後一集超露骨
作者: nthank (不謝)   2022-09-17 21:31:00
大衛跟Lucy對荒板來說都不重要,大衛只是一個不錯的實驗體,Lucy只是一個叛逃的竄網使。荒板要抓Lucy,單純因為發現田中之死被入侵跟刪除資料,稍微派人來調查,法拉第高估了Lucy的價值。經典的Cyberpunk,每個人都認為自己很獨特,但什麼都沒改變。夜城永遠是最後的贏家。
作者: strangegamma (黑川)   2022-09-17 21:53:00
2077中的『人』都不算重要的東西,不管是露西大衛還是本傳主角V。重點還是利益。

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