Re: [問題]賽博龐克2077不是很受日本文化影響嗎?
作者: a1992540 (碰碰啪搭碰) 2022-09-18 05:54:53
沒知識沒文化真的別出來丟人
首先遊戲cyberpunk 2077是改編自1988年的桌遊cyberpunk 2020，是第二代桌遊
而在回朔往前有四個史詩級作品
一個是1968年的小說「Do Androids Dream of Electric Sheep?」
中文有兩個翻譯，一個是「仿生人會夢見電子羊嗎？」
另一個則是「銀翼殺手」，後面翻拍成電影後又成為史詩級作品
再來是非常非常重要1984年的小說「神經喚術士」
基本上整個賽博龐克是從他開始的
最後則是日本動畫電影「阿基拉」
阿基拉電影製作期間「神經喚術士」的作者William Gibson有被邀請到日本的工作室參觀
那時William Gibson就有說那時的日本就是他心目中的賽博龐克
而在那年代之所以能產出賽博龐克這樣的世界觀
主要是因為當時的時代氣氛
首先是二戰後科技發展的非常快
日本和香港經快速濟復甦人口爆炸跟與之造成的貧富差距
而世界活在冷戰的核彈威脅的恐懼下
更別提日本就被砸過兩顆
所以賽博龐克常有的元素 「高科技低端生活」「反烏托邦」「失控的科技力量」
同時也大概是當時創作者不約而同都選日本香港範本城市的原因
當然創作者除了阿基拉大多還是外國人
所以對於日本香港的文化採樣當然會比較極端
好現在時間軸拉出來
遊戲是參考1988年的桌遊，而1988年產的桌遊除了是第二代外，參考的作品也都是1980年
代甚至更早的作品
然後你跟我說「很受日本文化影響」「應該要有輕小說或蘿莉文化」
老實說我只能說你真他媽可悲
人家只是參考就像是宮崎駿有用九份來做參考一樣
整個核心概念還是人家自己的
是日本有被賽博龐克影響才對
而且當時哪來的輕小說跟萌文化
再來後面鬼扯什麼蒸汽波 citypop啥的
完全不相干的東西
先不提蒸汽波這個八竿子打不著的東西
City Pop也是近年因日本Dj發起的復甦活動跟搭上復古風潮才又興起的
當年也不是沒有動畫音樂是用city pop
但你他媽怎不去問身為日本人的大友克翔為啥不用City Pop當配樂
整個賽博龐克音樂風格就是被他跟雷利史考特弄出來的
整天在那邊鬼扯
以為自己YT上lofi多聽了點就很懂文化脈絡是不是
最後
我是建議先去多讀點東西再來跟人討論
別人跟你解釋還要以為自己很懂
弄得自己很無知很可悲
說有查資料是查到那裡去了
不然就滾回去看你的動畫打手槍躲在自己舒適圈裡就好
不要出來給人看不起
共勉之
最後
荒坂華子那個臉就歐美人看亞洲人的樣子
明明就很色氣讓我心癢癢的啊
首先遊戲cyberpunk 2077是改編自1988年的桌遊cyberpunk 2020，是第二代桌遊
而在回朔往前有四個史詩級作品
一個是1968年的小說「Do Androids Dream of Electric Sheep?」
中文有兩個翻譯，一個是「仿生人會夢見電子羊嗎？」
另一個則是「銀翼殺手」，後面翻拍成電影後又成為史詩級作品
再來是非常非常重要1984年的小說「神經喚術士」
基本上整個賽博龐克是從他開始的
最後則是日本動畫電影「阿基拉」
阿基拉電影製作期間「神經喚術士」的作者William Gibson有被邀請到日本的工作室參觀
那時William Gibson就有說那時的日本就是他心目中的賽博龐克
而在那年代之所以能產出賽博龐克這樣的世界觀
主要是因為當時的時代氣氛
首先是二戰後科技發展的非常快
日本和香港經快速濟復甦人口爆炸跟與之造成的貧富差距
而世界活在冷戰的核彈威脅的恐懼下
更別提日本就被砸過兩顆
所以賽博龐克常有的元素 「高科技低端生活」「反烏托邦」「失控的科技力量」
同時也大概是當時創作者不約而同都選日本香港範本城市的原因
當然創作者除了阿基拉大多還是外國人
所以對於日本香港的文化採樣當然會比較極端
好現在時間軸拉出來
遊戲是參考1988年的桌遊，而1988年產的桌遊除了是第二代外，參考的作品也都是1980年
代甚至更早的作品
然後你跟我說「很受日本文化影響」「應該要有輕小說或蘿莉文化」
老實說我只能說你真他媽可悲
人家只是參考就像是宮崎駿有用九份來做參考一樣
整個核心概念還是人家自己的
是日本有被賽博龐克影響才對
而且當時哪來的輕小說跟萌文化
再來後面鬼扯什麼蒸汽波 citypop啥的
完全不相干的東西
先不提蒸汽波這個八竿子打不著的東西
City Pop也是近年因日本Dj發起的復甦活動跟搭上復古風潮才又興起的
當年也不是沒有動畫音樂是用city pop
但你他媽怎不去問身為日本人的大友克翔為啥不用City Pop當配樂
整個賽博龐克音樂風格就是被他跟雷利史考特弄出來的
整天在那邊鬼扯
以為自己YT上lofi多聽了點就很懂文化脈絡是不是
最後
我是建議先去多讀點東西再來跟人討論
別人跟你解釋還要以為自己很懂
弄得自己很無知很可悲
說有查資料是查到那裡去了
不然就滾回去看你的動畫打手槍躲在自己舒適圈裡就好
不要出來給人看不起
共勉之
最後
荒坂華子那個臉就歐美人看亞洲人的樣子
明明就很色氣讓我心癢癢的啊
作者: scdoom (伊諾克) 2022-09-18 06:07:00
猛喔
作者: hiphopboy7 2022-09-18 06:08:00
噴得好
作者: sai007788 (九條寺サイ) 2022-09-18 06:09:00
推
作者: chirssu (′‧ω‧‵)~(...嗚咕...) 2022-09-18 06:10:00
讚
作者: diabolica (打回大師å†æ”¹ID) 2022-09-18 06:11:00
我都懶得認真了==
作者: zilkle (SEE) 2022-09-18 06:36:00
他就是故意釣人吵架的，如果不是那只能對他淺薄的見識感到遺憾。
作者: SweetRice (米唐) 2022-09-18 06:42:00
冷靜
作者: hy1221 (HY) 2022-09-18 06:47:00
嗆喲
作者: wfsh30918 (pytonoe) 2022-09-18 06:50:00
在大眾通俗討論區認真你就輸了
作者: balabala56 (巴拉巴拉) 2022-09-18 07:05:00
啪啪啪
作者: knok (諾克) 2022-09-18 07:06:00
冷靜
作者: rocky8273 (TW crow) 2022-09-18 07:07:00
看他用外表風格在辨別龐克這兩個字就知道他不懂了，不用認真跟他計較這些
作者: H2SO3 (亞硫酸) 2022-09-18 07:18:00
沒想到他文化程度那麼低
作者: j022015 ( ˊ ﹀ˋ) 2022-09-18 07:22:00
全篇寫的很好 結尾唐突暴露嗜好 XD
作者: Wangdy (蒙古人) 2022-09-18 07:37:00
好欸
作者: joe199277 (~卡摩君~) 2022-09-18 07:44:00
好兇
作者: vanler (凡) 2022-09-18 07:44:00
太粗暴了我喜歡
作者: jamie1216 2022-09-18 07:46:00
讚喔
作者: francois106 (去麥當勞買海洋珍珠堡) 2022-09-18 07:55:00
好兇喔
作者: yellow528 (技安) 2022-09-18 07:56:00
原po說了什麼要讓你需要罵人沒知識沒文化？沒修養
作者: pk1275 (修傑特) 2022-09-18 07:57:00
華子我不行
作者: arcanite (不問歲月任風歌) 2022-09-18 08:01:00
你身為C洽老友 竟說出如此粗鄙之語 我有一言 請諸君靜聽
作者: lnceric008 (零零八) 2022-09-18 08:04:00
大概是華子被原po說長的像阿罵
作者: lomorobin (翰) 2022-09-18 08:11:00
Vaporwave一開始在影像上沒有這個廉價的直接擷取80.90日本動畫來用，其實最一開始他們在玩的是仿古的電腦作畫，故意模仿90年代早期那種粗糙的後製圖像。
作者: Xpwa563704ju (coolcookies) 2022-09-18 08:11:00
又兇又有考核，優文
作者: a2396494 (xihuan7814) 2022-09-18 08:11:00
本來想說原po是做了什麼要被罵成這樣，原來是性癖被攻擊了，不答應，我來幫你推廣。
作者: JyJian (生人勿擾內有惡人) 2022-09-18 08:13:00
派耶，我喜歡
作者: kuninaka 2022-09-18 08:13:00
哈哈 他上篇還在嘴硬
作者: rbull (假高尚一大堆) 2022-09-18 08:14:00
太多網路看到一些資訊就拿來秀的 沒經歷過就不要來亂
作者: lomorobin (翰) 2022-09-18 08:16:00
vaporwave > synthwave > lofi 這是一路演變下來的創作風潮，citypop復興其實算是沾個邊，因為真正造成近年Citypop重新被人發現是因為YT演算法而不是lofi創造，反而是因為Citypop重新被挖出來才上DJ和Beatmaker們知道馬的原來以前看的老動畫的音樂都是這玩意兒。
作者: laugh8562 (laugh8562) 2022-09-18 08:16:00
推
作者: pcchuckwu (holy) 2022-09-18 08:19:00
推！
作者: r155053 (Rick) 2022-09-18 08:30:00
推
作者: diru (花與時間的片段) 2022-09-18 08:32:00
大推
作者: F16V (Manners maketh man.) 2022-09-18 08:35:00
作者菲利普迪克 除了仿生人會夢到電子羊 還有關鍵報告 高堡奇人這些作品 大家說不定看過聽過有改編成電影 和影集
作者: Lachdanan (森) 2022-09-18 08:39:00
漲知識
作者: gm79227922 (mr.r) 2022-09-18 08:39:00
賽博龐克啦 中間一直打成蒸氣龐克有礙閱讀誒
作者: miyazakisun2 (hidetaka) 2022-09-18 08:40:00
有料蒸氣龐克不同的
作者: gm79227922 (mr.r) 2022-09-18 08:43:00
作者: miyazakisun2 (hidetaka) 2022-09-18 08:47:00
文章第一段再講賽博龐克 起源 第二段在講 蒸氣龐克影響日本
作者: songjihyocon (songji) 2022-09-18 08:48:00
推
作者: CaTkinGG (貓王) 2022-09-18 08:51:00
而且八零年代日本泡沫經濟 併購美國一堆公司 不覺得賽博龐克的企業+日本崇拜/恐懼根本是美國人底層視角嗎
作者: gm79227922 (mr.r) 2022-09-18 08:54:00
蒸氣龐克沒有音樂風格吧 雷利史考特也沒導過蒸氣龐克電影
作者: MinuteMan (chao) 2022-09-18 08:58:00
讚啦
作者: asd1 (男達よマダオであれ) 2022-09-18 09:03:00
宮崎駿根據後來的訪問 應該沒有參考九份
作者: Hyena1984 (鑽石心不會受傷) 2022-09-18 09:08:00
銀翼（電影）是羊改編，記得只是當時想要更簡短的標題找了別部的名字？
作者: tailsean 2022-09-18 09:09:00
噴起來噴起來
作者: lljjfrdr1 (111) 2022-09-18 09:09:00
我覺得攻殼機動隊對Cyberpunk影響更明顯些....
作者: sacredshino (小忍) 2022-09-18 09:13:00
粗暴打臉，我喜歡
作者: gm79227922 (mr.r) 2022-09-18 09:14:00
九份只是剛好很像神隱少女其實參考很多日本景點http://i.imgur.com/8hzZZ8O.jpg 伊香保溫泉http://i.imgur.com/zjbdBG5.jpg 清州城http://i.imgur.com/Gpo5Eac.jpg 四方溫泉
作者: AverageLuck (口八口八) 2022-09-18 09:19:00
作者: vestal (小狗汪汪叫~) 2022-09-18 09:19:00
笑死。這篇戰力太高了吧
作者: chewie (北極熊) 2022-09-18 09:24:00
嗆XD
作者: wacoal (想睡覺) 2022-09-18 09:27:00
噴得好喔，我喜歡這篇
作者: Kaine7935 2022-09-18 09:36:00
專業
作者: caplan416 2022-09-18 09:37:00
推 neuromancer 小說，世界觀的代入感很強
作者: stardust7011 2022-09-18 09:40:00
推
作者: sxing6326 (話題終結者) 2022-09-18 09:41:00
那隻就杠精，別人的打臉推文都裝沒看見
作者: wayne666 (庭瑋哥) 2022-09-18 09:44:00
精日不意外
作者: k10055960 (我不想做太陽) 2022-09-18 09:46:00
翻了一下原文 你噴得好 媽的到底在槓三小
作者: endlesswalk (戴耳塞又戴耳機) 2022-09-18 09:52:00
宮崎駿參考九份這件事也是很多人誤傳的......
作者: vankojau (擷把絞眾) 2022-09-18 09:58:00
崇美貶日真棒
作者: koty6069 (問號問號) 2022-09-18 09:58:00
推
作者: RabbitHorse (赤兔馬) 2022-09-18 10:01:00
老高有說宮崎駿不是參考台灣的
作者: jeremy7986 (影子-shadow★) 2022-09-18 10:06:00
兇喔 讚
作者: asgardgogo (asgard) 2022-09-18 10:13:00
什麼沒攻殼機動隊
作者: hitsukix (胖胖) 2022-09-18 10:15:00
噴的真爽
作者: Stan6003 (巨猩) 2022-09-18 10:20:00
共勉之
作者: Barkhorn (大尉) 2022-09-18 10:20:00
很兇 我喜歡
作者: balabala56 (巴拉巴拉) 2022-09-18 10:22:00
看人崩潰真舒服 氣到要在下面發一篇鬼扯
作者: sky093851248 (jokerlin) 2022-09-18 10:23:00
你也太氣
作者: lentz24601 (我只是一隻狗而已) 2022-09-18 10:26:00
推
作者: nadekowang (庫特わふ) 2022-09-18 10:26:00
推你 demon3200槓精終於踢到鐵板
作者: zsp8084 (UNSSS) 2022-09-18 10:27:00
推
作者: tonydie1218 (I AM GOD) 2022-09-18 10:27:00
舒爽 謝謝你
作者: bag0831 (bag) 2022-09-18 10:27:00
U文
作者: inte629l 2022-09-18 10:29:00
推 這篇超舒爽XD
作者: hololover 2022-09-18 10:34:00
推
作者: blackhippo (PH6.0 微．酸民) 2022-09-18 10:35:00
看C洽長知識
作者: metallolly (好棒) 2022-09-18 10:40:00
水喔
作者: gsock (急煞客) 2022-09-18 10:50:00
純噓支語流利
作者: yeldnats (夜那) 2022-09-18 11:10:00
冷靜
作者: ryo1008 (Yu_BeeR) 2022-09-18 11:14:00
推
作者: shinkus (深紅s) 2022-09-18 11:15:00
很嗆喔，我喜歡
作者: machiner (Qaz專貼優質文) 2022-09-18 11:17:00
華子看誰都是一臉鄙視 每個都欠教育低水準賤民
作者: zaitas (o_o;) 2022-09-18 11:20:00
超凶，不過我喜歡
作者: yulbin98 (羊多病) 2022-09-18 11:30:00
推
作者: hong1310 (無奈的熊) 2022-09-18 11:52:00
推 不過華子我不行
作者: thuki (æ®å‹•å¤œæ™šçš„散尾éž(s)) 2022-09-18 11:55:00
推
作者: GodV (偉神) 2022-09-18 11:59:00
粗暴
作者: toboldlygo (1701) 2022-09-18 12:03:00
氣到彈一篇佳作出來，差點讓我猶豫是否要感謝釣魚w
作者: Shalone (蝦龍) 2022-09-18 12:05:00
做得好
作者: fkukg52155 (nightWinds) 2022-09-18 12:15:00
笑死 很兇 讚哦
作者: chu630 (洨豬豬) 2022-09-18 12:25:00
我喜歡這種嗆法
作者: mashiroro (~真白~) 2022-09-18 12:26:00
冷靜
作者: zero95154 (壞壞牌x) 2022-09-18 12:54:00
推
作者: a22122212 (阿公) 2022-09-18 13:02:00
有料
作者: Repulse 2022-09-18 13:38:00
漲姿勢
作者: CHRyan0127 (萊恩CH) 2022-09-18 13:52:00
好文推
