[討論] AI未來會是工具，還是取代繪師？
作者: e446582284 (ef225633) 2022-10-03 15:51:16
雖然標題下的有點重
但我說的取代是指底層繪師
畢竟大手知名繪師有口碑，不容易取代
底層例如個工自己在網上接案
幫人畫畫色圖 or 同人廉價遊戲
報酬和需時都不高的那種
AI最近的演算真的越來越強
自己想要什麼色圖
套用模板就可以生產
雖然骨架什麼還是會有Bug
但100張裡總有幾張能用
這樣子未來底層繪師會被取代嗎？
還是我杞人憂天，AI只是工具而已？
https://i.imgur.com/PcUG1kj.jpg
但我說的取代是指底層繪師
畢竟大手知名繪師有口碑，不容易取代
底層例如個工自己在網上接案
幫人畫畫色圖 or 同人廉價遊戲
報酬和需時都不高的那種
AI最近的演算真的越來越強
自己想要什麼色圖
套用模板就可以生產
雖然骨架什麼還是會有Bug
但100張裡總有幾張能用
這樣子未來底層繪師會被取代嗎？
還是我杞人憂天，AI只是工具而已？
https://i.imgur.com/PcUG1kj.jpg
作者: doramon888 (貝爾汪) 2021-10-03 15:51:00
愛心~
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-10-03 15:51:00
#1Z4_3T3o (C_Chat) 齋藤直葵有講過這議題他覺得AI會成為繪師的工具
作者: LLSGG (西西西瓜) 2022-10-03 15:52:00
不要問廢話了啦，你比ai貴就是滾
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2022-10-03 15:54:00
那看來就安心了 因為人力目前還是比較便宜XD
作者: webermist (嵐湘) 2022-10-03 15:55:00
以後繪師要改名AI調校師了
作者: suichui (宜納財) 2022-10-03 15:56:00
大色圖時代
作者: diabolica (打回大師å†æ”¹ID) 2022-10-03 15:57:00
敢取代就斷電洗腦成只會畫畫的
作者: SALEENS7LM (我愛我婆，更愛你的) 2022-10-03 15:57:00
不會取代，頂多成為另一種工具，而且還不會是必備
作者: greg90326 (虛無研究所) 2022-10-03 15:58:00
第 二 次 文 藝 復 興
作者: tchaikov1812 (柴犬夫斯基) 2022-10-03 15:58:00
中低階繪師變成只要畫骨架，學會指導AI作畫，這已經跟原本繪師差很多了吧
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2022-10-03 15:59:00
"中低階繪師變成只要畫骨架，學會指導AI作畫" 怎麼說？
作者: g5637128 (幫QQ) 2022-10-03 15:59:00
取代低階繪師
作者: SALEENS7LM (我愛我婆，更愛你的) 2022-10-03 16:01:00
說真的「中低階畫師」這個類別感覺也挺模糊的就是了
作者: tim012345 (風) 2022-10-03 16:02:00
最高階可能薪水降低一點~低階可能就被取代~AI成為必備的支出~
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2022-10-03 16:04:00
說的也是 怎麼樣叫作中低階畫師XD
作者: tim012345 (風) 2022-10-03 16:05:00
若AI再次進化~只需要人來提出想法~就完全被取代了~
作者: tchaikov1812 (柴犬夫斯基) 2022-10-03 16:06:00
ai作畫就算作為繪師的工具也是顛覆性的，會改變現
作者: johnny3 (キラ☆) 2022-10-03 16:06:00
工具阿 你公司要圖還是要請人或發包 這只是變繪師工具
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2022-10-03 16:07:00
這在電繪發展的期間不就已經經歷過了？
作者: johnny3 (キラ☆) 2022-10-03 16:07:00
只是接案的人不一定是純繪師 可能是AI調整師了
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2022-10-03 16:08:00
只是
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2022-10-03 16:08:00
什麼叫做 純繪師? 使用AI當工具這繪師也可以作啊
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2022-10-03 16:09:00
這類討論最妙的就是不知道為什麼老是會變成 你要嘛都不准
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2022-10-03 16:09:00
基本功開始練
作者: raincole (冷魚) 2022-10-03 16:09:00
是個工具啊 但是衝擊比歷史上任何單一的工具大太多
作者: SALEENS7LM (我愛我婆，更愛你的) 2022-10-03 16:09:00
練畫技還是重要啊，Ai繪圖跟直接繪圖比，直接繪圖還是比較直接，而且要用Ai畫的基本圖去修的更細緻之類的還是需要畫技
作者: lifehunter (壟天) 2022-10-03 16:09:00
我也覺得就變成一種工具 就像繪師學電繪一樣
作者: raincole (冷魚) 2022-10-03 16:10:00
相比之下也會覺得不算什麼了 賽璐璐板 電繪 3D 這些就
作者: tchaikov1812 (柴犬夫斯基) 2022-10-03 16:10:00
發生過，但這次變動的層次更大，電繪是從紙筆變動到電腦，這AI作畫的影響卻是更巨大
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2022-10-03 16:10:00
比如哪邊更巨大？
作者: lifehunter (壟天) 2022-10-03 16:10:00
紙筆變電腦這層次大多了吧
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2022-10-03 16:11:00
沒有電繪工具 我無法想像我要怎麼弄出動態模糊的效果
作者: raincole (冷魚) 2022-10-03 16:11:00
其他工具基本上都是在解決1.寫實與否2.好修改與否 這兩個問題 3D和照相機是解決寫實(就算是皮克斯那種風格
作者: SALEENS7LM (我愛我婆，更愛你的) 2022-10-03 16:12:00
紙繪跟電繪其本質還是都要用手畫吧
作者: raincole (冷魚) 2022-10-03 16:12:00
化3D本質也是解決真實的立體感) 賽璐璐板和電繪主要是
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2022-10-03 16:12:00
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2022-10-03 16:12:00
不說別的 給你一張圖 你要修改 這你不會畫畫辦不到吧？
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2022-10-03 16:13:00
繪師跟我最大的差距與其說是技術不如說是美感
作者: raincole (冷魚) 2022-10-03 16:13:00
也就是抽象的美感和具象的「讓人看懂」這兩件本質無關的事情如何同時做到 這跟其他的工具是完全不同的
作者: BSpowerx (B.S) 2022-10-03 16:15:00
問題是齊籐他講的時候、AI還是處於大家看了笑笑的時期過不到短短幾個月，我真覺得已經進步到可以取代不少繪師
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2022-10-03 16:16:00
齋藤的論述我覺得現在還是成立啊XD那我們更明確地說好了，你覺得能取代哪幾個你看過的商業繪師的作品？
作者: SALEENS7LM (我愛我婆，更愛你的) 2022-10-03 16:17:00
突然覺得剛剛打了一段廢話，不是直接繪圖更直接而是用自己的手親自建構一張圖的話會比用文字的Ai繪圖來的更直接更精細更客製化的畫出腦袋所想所構思的東西
作者: tim012345 (風) 2022-10-03 16:17:00
重點電繪也不是一天就進化成現在這麼便利工具~
作者: BSpowerx (B.S) 2022-10-03 16:17:00
市面上一堆雜牌輕小說封面我覺得用AI取代掉都沒什麼問題
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2022-10-03 16:17:00
所以你覺得能取代哪幾個你看過的商業繪師的作品？
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2022-10-03 16:18:00
或者比如說 你看到的哪幾本小說的封面是你覺得會被取代?
作者: BSpowerx (B.S) 2022-10-03 16:18:00
還有dlsite基本上所有ASMR的封面角色 都可以直接用ai畫
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2022-10-03 16:19:00
哎哎 電繪雖然方便沒錯但本質上使用的技巧觀念都是從傳統美術繼承下來的我們絕大部分看到的畫風都跟傳統美術脫不了關係就算是acg或是賽璐璐也是寫實風簡化而成的電繪像是方便的工具，但ai我覺得是另一回事使用ai更像是甲方請繪師產圖一樣你沒有在畫畫，只是決定要畫的元素
作者: tim012345 (風) 2022-10-03 16:24:00
有需求就有未來~AI產圖需求越來越多~就有一席地位~哪種模式~AI完全產圖,AI產圖人為修改,AI作為靈感來源~說實在就要看需求者怎麼決定~
作者: ThreekRoger (3kRoger) 2022-10-03 16:27:00
ai圖可以賣錢嗎
作者: goodjop11 (芒果好吃) 2022-10-03 16:30:00
取代助理
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2022-10-03 16:30:00
順便說一下現在紅起來的NOVELAI訓練是從Danburoo來的Danburoo是很有名的盜圖網站所以現在已經有人爆氣了
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2022-10-03 16:32:00
跟齋藤直葵當初講的時候相比 NovelAI的結果裡面畫面中令人討厭的要素比以前少很多
作者: raincole (冷魚) 2022-10-03 16:32:00
Danburoo 那個訓練資料集大家其實已經用了...很久了XDDD
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2022-10-03 16:32:00
因為novelAI的訓練來源乾淨很多啊
作者: labich (醜狗) 2022-10-03 16:32:00
笑死 原來是用Danbooru練的嗎
作者: ihero (殉情未死) 2022-10-03 16:33:00
工具，跟電繪一樣
作者: raincole (冷魚) 2022-10-03 16:33:00
直接用那個常見的資料集訓練的權重你可以下載啊 就是Waifu Diffusion 不過他遠遠沒有 NovelAI 那麼乾淨
作者: shane24156 (噴水紳士) 2022-10-03 16:34:00
ASMR封面給大手畫可是宣傳作用喔
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2022-10-03 16:34:00
Waifu-Diffusion那個weights玩起來滿消火的
作者: data99553 (AYS) 2022-10-03 16:34:00
這個繪師船長曾經請他評圖過，最近台灣也有他的書（雖然精神論蠻多的他自己也承認），算有實力的
作者: raincole (冷魚) 2022-10-03 16:34:00
而且好幾年前的 This Waifu Doesn't Exist 也是那個資料
作者: raincole (冷魚) 2022-10-03 16:35:00
只是當初不夠強沒人在乎
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2022-10-03 16:35:00
而且NOVELAI又主打商業向，老實說我覺得很佔繪師便宜
作者: data99553 (AYS) 2022-10-03 16:35:00
*齊藤
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2022-10-03 16:36:00
喔 我知道 船長是畫一張死神讓齋藤直葵去修對吧？齋藤修圖的那些做法 不繪畫畫的根本作不到
作者: metallican (鋼鐵人) 2022-10-03 16:45:00
絕對有影響 雖然不會100%
作者: chrisjeremy (Yomi) 2022-10-03 16:52:00
未來可能會有人接外包然後用AI繪交差了事這會導致繪師的收入變差
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2022-10-03 16:53:00
那也要你的雇主受得了啊XD
作者: hanmas 2022-10-03 16:53:00
要看發展到什麼程度吧 極端一點文字介面夠方便就能直接取代乙方 輕小說封面之類 直接把角色屬性輸進去就生一張給你
作者: noodle2389 (curry5487) 2022-10-03 16:54:00
未來的小說 夾層圖畫 會不會都變成AI來畫
作者: simdavid (涼小麵) 2022-10-03 16:55:00
以後畫家畫草稿，AI能完成剩下工作。漫畫助理砍到剩一個校稿重工的。
作者: chrisjeremy (Yomi) 2022-10-03 16:55:00
要看AI能不懂持續穩定畫出同一位角色 可以的話就行
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2022-10-03 16:56:00
只是"穩定畫出同一位角色" 版上cybermeow就發過幾篇了但不知道跟你想的一不一樣就是了
作者: chrisjeremy (Yomi) 2022-10-03 16:59:00
感覺還不夠穩定 會讓人覺的是不同人畫的
作者: b2202761 (嵐水滴) 2022-10-03 16:59:00
未來就是靠機器幫人類工作，這樣人類就有更多時間
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2022-10-03 17:00:00
就有更多時間種棉花
作者: w45T54f (黃色小鴨) 2022-10-03 17:05:00
不是取代繪師 是取代人類
作者: erisiss0 (965005) 2022-10-03 17:11:00
你會以為微波爐可以取代廚師嗎w
作者: jc19941228 (魚魚魚) 2022-10-03 17:19:00
回到頭還是創意發想這塊不容易死去= =
作者: dolphintail (呆豚) 2022-10-03 17:19:00
嚴格來說可以很多餐聽實際上只需要加熱員，食材都預先處理好的使用各種加熱工具，然後中央廚房統一調理
作者: b2202761 (嵐水滴) 2022-10-03 17:32:00
大眾餐廳沒有時間讓你慢慢煮。
作者: theeHee (古趴) 2022-10-03 17:33:00
要等到ai能自動產生新畫風才可能完全取代吧
作者: wjaxpig (阿薩姆的逆襲) 2022-10-03 17:36:00
先把經費不足的動畫 補強再說吧
作者: Hsieh455125 (Hsieh455125) 2022-10-03 17:44:00
取代
作者: exrck (神奇皮卡) 2022-10-03 17:57:00
至少漫畫這塊，那種需要線稿的圖片，ai似乎沒辦法做到，目前看下來都是厚塗
作者: felixden (cheny) 2022-10-03 17:58:00
大手不會 但會扼殺很多對這方面有興趣的新人 畢竟苦練2年發現AI幾秒就能贏過你
作者: jerrylin (嘴砲無視) 2022-10-03 18:12:00
理論上是工具
作者: philip81501 (笑口常開0口0) 2022-10-03 18:15:00
我覺得是同時 未來新畫師需要從AI學習繪畫大眾畫風其實就那幾種 很多人其實也是學主流畫風
作者: babuturtle (babuturtle) 2022-10-03 18:19:00
企業：那我徵AI繪師就好了何必單子給其他底層AI繪師
作者: js850604 (jack0604) 2022-10-03 18:21:00
流水線機器當初也是工具
作者: anger312143 (anger) 2022-10-03 18:26:00
那AI自己會寫程式是不是工程師也可以廢了
作者: AirO0264400 (AirO) 2022-10-03 18:27:00
骨架對ai來說才是最容易的吧 應該
作者: ShamanOwl (薩滿鴞) 2022-10-03 18:28:00
市場決定一切，當AI成長到足夠強大成本壓到足夠低，大部分應該都會被取代，有多少美術學院畢業生能光靠藝術過生活的多數人終究得屈服於商業市場，現在問題在於市場很無情不會跟你談藝術價值只會有Cost跟Price
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2022-10-03 18:28:00
那AI自己會寫程式是不是工程師也可以廢了 <--- 是只是當那種AI出現了之後，要擔心的事情可多了
作者: MoneyMonkey 2022-10-03 18:32:00
AI不會取代繪師，普丁愛好和平。
作者: tim012345 (風) 2022-10-03 18:33:00
若有工程師做出自廢武功的蠢事~應該會被公幹吧?
作者: cybermeow (我有一隻貓) 2022-10-03 18:34:00
研究員超多在做自動寫程式自動算數學 很多工程師跟科學家根本超樂意被取代吧
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2022-10-03 18:36:00
自廢武功XDDDD
作者: cybermeow (我有一隻貓) 2022-10-03 18:36:00
現在發展的高等數學他媽有多難以後給電腦推就好
作者: SALEENS7LM (我愛我婆，更愛你的) 2022-10-03 18:38:00
不會扼殺吧，有興趣的照畫啊，如果因為其他家比自己強就不畫了，那現在應該已經沒有新繪師了，都給老大手玩就好了AI會取代人類、查爾斯還是王儲、戈巴契夫沒有過世，
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2022-10-03 18:38:00
現實一點看看生活中的AI長什麼樣子吧 還擔心自廢武功哩
作者: AirO0264400 (AirO) 2022-10-03 18:42:00
老實說 這時代 心態要健康 打不贏就加入他才是真理不要跟時代過不去
作者: yangtsur (yangtsur) 2022-10-03 19:39:00
只會固定風格的插畫家應該會感到威脅
作者: shampoopoo (毛寶洗髮精) 2022-10-03 19:47:00
推特有一個叫supercomposite 的藝術家 用ai 創作很多畫 你覺得什麼都不想 用ai隨便也做的出那種程度嗎 這也要吵 直接大方說就是想嘴人類好了 還一直聊不膩w
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