Re: [閒聊] 當權臣是不是比當皇帝更爽?
作者: pauljet (噴射機) 2022-10-03 22:08:15
我一直有一個疑問
權臣好像直覺上都是不好的
但是好到某一個程度的權臣 管仲 就沒人提
小白可是有管仲在一天他爽一天
管仲不在就餓死 無能到這種極端的程度耶
唐朝郭子儀郭令公
可能沒那麼大權在握啦
能夠被好幾代皇帝信任也了不起了
為什麼除了阿亮 好的權臣沒啥人氣啊？
權臣好像直覺上都是不好的
但是好到某一個程度的權臣 管仲 就沒人提
小白可是有管仲在一天他爽一天
管仲不在就餓死 無能到這種極端的程度耶
唐朝郭子儀郭令公
可能沒那麼大權在握啦
能夠被好幾代皇帝信任也了不起了
為什麼除了阿亮 好的權臣沒啥人氣啊？
作者: Owada (大和田) 2022-10-03 22:10:00
因為......你看太少吧
作者: mtyk10100 (mtyk10100) 2022-10-03 22:11:00
謝安算好的權臣嗎
作者: reccalin (DJ) 2022-10-03 22:11:00
我記得齊桓公一開始沒這麼無能吧 是管仲太寵他了(誤
作者: spfy (spfy) 2022-10-03 22:12:00
權臣這詞本身就有點貶意吧
作者: pauljet (噴射機) 2022-10-03 22:14:00
說我看太少我不服啦 最好的權臣可是聞仲大人QQ
作者: Owada (大和田) 2022-10-03 22:16:00
因為我不覺得你說的這些人沒名氣啊會這樣覺得是因為三國這個時代本身太有名氣吧
作者: melzard (如理實見) 2022-10-03 22:16:00
因為阿亮一方面是他跟的主子父子倆對他信任度都是爆表
作者: oasis404 (綠洲404) 2022-10-03 22:17:00
有更多權臣身敗名裂，要不就是篡位當皇帝的
作者: melzard (如理實見) 2022-10-03 22:17:00
其他權臣很難得到皇帝同等信任
作者: oasis404 (綠洲404) 2022-10-03 22:18:00
記得中國那邊統計過劍履上朝的權臣的下場
作者: ymsc30102 (囧臉蔥) 2022-10-03 22:20:00
村夫高風亮節 死後百姓還自主蓋廟祭祀 名氣當然會大
作者: Pissaro (日落龍城) 2022-10-03 22:20:00
權臣就算生前沒事，也不代表死後不會出事，看看霍光，張居正
作者: oasis404 (綠洲404) 2022-10-03 22:21:00
大部分劍履上朝的，要不就是篡位（或後代篡位），不然就是沒善終
作者: parax (parax) 2022-10-03 22:21:00
權臣跟君主關係不好下場通常滿慘的
作者: GP01 ( 損毀的鋼彈) 2022-10-03 22:23:00
謝安算文的,加上謝玄的北府兵說話才有力吧
作者: Pietro (☞金肅πετροσ) 2022-10-03 22:24:00
日本也是權臣政治
作者: GP01 ( 損毀的鋼彈) 2022-10-03 22:24:00
因為權臣多都是被清算沒好下場,像阿亮那樣根本是少數特例
作者: oasis404 (綠洲404) 2022-10-03 22:24:00
王導應該算有善終的
作者: kuninaka 2022-10-03 22:24:00
最好的不是亮子嗎亮子就是知道自己權力太大所以處處克制自己殺馬子人氣這種就是，要靠小說阿
作者: GP01 ( 損毀的鋼彈) 2022-10-03 22:27:00
劉裕有北府兵武力後掌握大權就有個文的幫他做到死為止
作者: oasis404 (綠洲404) 2022-10-03 22:27:00
南北朝一堆權臣篡位的
作者: GP01 ( 損毀的鋼彈) 2022-10-03 22:28:00
那個文的算權臣嗎??劉裕很信任他的
作者: ballby (波比) 2022-10-03 22:30:00
很簡單的理由：權臣會得罪所有人
作者: oasis404 (綠洲404) 2022-10-03 22:30:00
劉裕、蕭衍、侯景、陳霸先、楊堅…
作者: GP01 ( 損毀的鋼彈) 2022-10-03 22:31:00
謝安不太算權臣吧,他還拼命幫皇帝擋著荊州恒家的進逼
作者: omniscience (Leo chiu) 2022-10-03 22:36:00
王猛也算善終，苻堅罩他罩到不行
作者: peter89000 (彼得二郎) 2022-10-03 22:36:00
郭子儀就插手政務，沒想過攬權，當然算不上權臣沒插手
作者: omniscience (Leo chiu) 2022-10-03 22:37:00
真的好的權臣會叫名相吧，最早就伊尹
作者: oasis404 (綠洲404) 2022-10-03 22:37:00
還有一個遼朝的，韓德讓，一個漢人讓皇帝叫他爸爸死的時候葬在太后旁邊周公應該也算權臣吧，他是孔子的偶像
作者: pauljet (噴射機) 2022-10-03 22:38:00
專制時代 不要說權臣 就算做個普通公務員 三代不出事都極難
作者: kuninaka 2022-10-03 22:38:00
周公是權臣
作者: pauljet (噴射機) 2022-10-03 22:39:00
你還要統計什麼 就普通小臣能有三代富貴都不容易
作者: GP01 ( 損毀的鋼彈) 2022-10-03 22:39:00
唐朝李世民跟李靖都對阿亮評價很高的,那些詩人也差不多
作者: peter89000 (彼得二郎) 2022-10-03 22:40:00
不是說有兵權或是做宰相就是權臣，劉裕的上司劉牢之，即使有軍權，對朝政有影響，離權臣也還遠的很
作者: mh631 (蒼天之毅) 2022-10-03 22:40:00
王權跟相權天生對立阿 一邊大一邊就要小 然後王權又天生有不敗之地 所以要不被清算只能謀逆了
作者: GP01 ( 損毀的鋼彈) 2022-10-03 22:40:00
他們可沒被元朝的人寫的小說影響到
作者: kinghtt (萬年潛水伕) 2022-10-03 22:41:00
權臣帶有貶義，有權又正直的會叫名相
作者: omniscience (Leo chiu) 2022-10-03 22:41:00
如果你宗室也算權臣，那子產也很有名
作者: GP01 ( 損毀的鋼彈) 2022-10-03 22:42:00
王猛真的厲害幫符堅統一北方,只是符堅沒聽他話硬要南征東晉
作者: peter89000 (彼得二郎) 2022-10-03 22:44:00
郭子儀是難得情商高的將領，但他影響力也只在軍隊
作者: GP01 ( 損毀的鋼彈) 2022-10-03 22:45:00
符堅真要擺平當時內部問題至少也要十年時間吧...
作者: ellisteng145 (Ellis) 2022-10-03 22:47:00
郭子儀功勞大到皇帝都尊敬 他的駙馬兒子跟公主吵架嗆我爸只是不想當皇帝而已 公主氣到回去跟皇帝告狀皇帝說其實他說的沒錯XD
作者: GP01 ( 損毀的鋼彈) 2022-10-03 22:48:00
劉裕在鏟掉荊州恒家後就是權臣了,軍政他都能插手
作者: ellisteng145 (Ellis) 2022-10-03 22:48:00
郭子儀聽到把兒子抓起來要給皇帝治罪 皇帝還安慰他夫妻吵架而已 別在意
作者: peter89000 (彼得二郎) 2022-10-03 22:49:00
老郭非常聽話，皇帝要他退休馬上退，多少人辦不到
作者: truegod000 (我是原住民) 2022-10-03 22:53:00
李善長：我退得還不夠快嗎
作者: kingo2327 (NakedGenius) 2022-10-03 22:57:00
好的就會叫名相不會叫權臣吧
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2022-10-03 23:14:00
因為會被叫權臣的 通常就是要被搞掉的時候 給的罪名
作者: poz93 (jaien) 2022-10-03 23:34:00
阿亮是因為自己的國家都沒了 當然不會被清算如果他北伐成功 一統天下 劉蟬身邊的黃浩不會上讒言說現在人民覺得是劉家的天下還是諸葛家的天下嗎阿亮晚年沒壽終 也會被處死
作者: kisaku 2022-10-03 23:41:00
國君大膽放權用人和國君被人臣架空弄權應該是兩種概念吧
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2022-10-03 23:57:00
那也只是假設性的東西 就像在說劉備很黑 要是讓他成功 對部下可能也沒那麼好一樣 沒啥蜀漢浪漫(ry...但現實沒有那如果 所以被處死的可能是黃浩也說不定
作者: o07608 (無良記者) 2022-10-04 00:49:00
黃皓一直到四相全部去世之後才出頭，你作這種假設信不信到時候死的肯定是黃皓
作者: zx1027112233 (水果武士) 2022-10-04 04:19:00
話說有第二個諸葛亮嗎？類似的人物
作者: jin0 (禿過頭) 2022-10-04 05:56:00
齊桓公吃人肉，搞亂倫，管仲把他弄成霸主算很屌了。
作者: scott29 2022-10-04 06:02:00
張居正也算後世有人氣的權臣了
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩) 2022-10-04 06:08:00
馮道 五朝宰相 別說權臣別派的討厭，自己派的哪一天說不定也搞你
