Re: [閒聊] 什麼時後才認清煌大和「只是」C.E最強
作者: zeromxg0 (零) 2022-10-05 11:21:38
因為有人對我提00有意見，我先把為什麼特地拿00出來講幾個原因補充一下
1.天人靠著機體性能在前期作威作福，但不用等到換成GNX，三大國就不斷有針對天人的機
體作出應對，天人也好幾次因為這樣差點團滅，但反之自由在戰場活躍程度不說，人家還是
札夫特自己研發的機體，結果直到真面對史黛拉之死後，才開始針對自由作戰術研討，還成
功反殺...
2.機體落差太大，天人面對的對手到後期都把機體性能補齊，甚至到後面還把天人最大的獨
特優勢如TA、雙爐之類的技術都補上，反正SEED不但核能機沒有下放到雜兵機、甚至連基本
的PS裝甲都沒給、流星這麼好用的東西甚至都不繼續做，給他們的敵人繼續橫掃73戰場（但
核彈可以隨便用，不知道是什麼標準）
3.最大受害者提耶，提耶的存在基本上就是拿來裱全砲這類的東西的，只要稍微有射擊的動
作，基本上一定是被敵方第一個抓著打的，然後因為其定位，要嘛是有友方掩護、要嘛就是
開著力場避免被打下來，甚至自己遇上座天使兄妹還直接嗆誰會站著不動看你們打，反之自
由全砲姿勢擺出來，頓時沒有人有動作去打自由、沒有人有反應直接被一直打下來，承同第
一點嚴重懷疑CE世界的小兵一點戰術思維都沒有
另外順便講最近很有話題的水星，水星小兵再出任務之前面對即將迎戰的鋼彈型機體，即使
沒有實際對陣過，但還是事先做好對策，並要他們確保以數架對上一架的方式去作戰（並且
還暗藏針對鋼彈的武裝），當然結果上小兵雖然都被打爆，但即使初次遇上感應砲也不是毫
無反擊能力的站著被打爆...
所以看到煌大和全砲打下很多雜兵甚至搞不殺（單用光刀跟光槍我是沒什麼意見）、還有攻
自出場時古夫已經綁住攻自還被未展開的龍騎兵打爆，帶給我的感覺並不是什麼煌的操作很
神、很有技術，更多的是CE世界的小兵真的不行，相比其他鋼彈作品就是給人低很多的感覺
，也連帶的降低我對煌的駕駛評價。
1.天人靠著機體性能在前期作威作福，但不用等到換成GNX，三大國就不斷有針對天人的機
體作出應對，天人也好幾次因為這樣差點團滅，但反之自由在戰場活躍程度不說，人家還是
札夫特自己研發的機體，結果直到真面對史黛拉之死後，才開始針對自由作戰術研討，還成
功反殺...
2.機體落差太大，天人面對的對手到後期都把機體性能補齊，甚至到後面還把天人最大的獨
特優勢如TA、雙爐之類的技術都補上，反正SEED不但核能機沒有下放到雜兵機、甚至連基本
的PS裝甲都沒給、流星這麼好用的東西甚至都不繼續做，給他們的敵人繼續橫掃73戰場（但
核彈可以隨便用，不知道是什麼標準）
3.最大受害者提耶，提耶的存在基本上就是拿來裱全砲這類的東西的，只要稍微有射擊的動
作，基本上一定是被敵方第一個抓著打的，然後因為其定位，要嘛是有友方掩護、要嘛就是
開著力場避免被打下來，甚至自己遇上座天使兄妹還直接嗆誰會站著不動看你們打，反之自
由全砲姿勢擺出來，頓時沒有人有動作去打自由、沒有人有反應直接被一直打下來，承同第
一點嚴重懷疑CE世界的小兵一點戰術思維都沒有
另外順便講最近很有話題的水星，水星小兵再出任務之前面對即將迎戰的鋼彈型機體，即使
沒有實際對陣過，但還是事先做好對策，並要他們確保以數架對上一架的方式去作戰（並且
還暗藏針對鋼彈的武裝），當然結果上小兵雖然都被打爆，但即使初次遇上感應砲也不是毫
無反擊能力的站著被打爆...
所以看到煌大和全砲打下很多雜兵甚至搞不殺（單用光刀跟光槍我是沒什麼意見）、還有攻
自出場時古夫已經綁住攻自還被未展開的龍騎兵打爆，帶給我的感覺並不是什麼煌的操作很
神、很有技術，更多的是CE世界的小兵真的不行，相比其他鋼彈作品就是給人低很多的感覺
，也連帶的降低我對煌的駕駛評價。
作者: windr (天河銀明) 2022-10-05 11:27:00
小兵站著給你打XDDDD這也是CE最常被詬病的演出問題
作者: tim012345 (風) 2022-10-05 11:30:00
就世界觀不同~CE的小兵就是無限資源做出來~00的小兵就
作者: nath0975 2022-10-05 11:30:00
福田不這樣搞怎麼用兼用卡？
作者: tim012345 (風) 2022-10-05 11:32:00
有限資源~所以00小兵要提供更多貢獻不能隨便死~
作者: risingheart (空翔) 2022-10-05 11:40:00
流星不能做不是因為那是自由正義專用載具嗎 當初被克萊因派連同永恆號一起幹走了，所以該問的是為什麼沒有做命運傳說的專用載具，還是單純認為命運跟傳說沒有大型要塞的攻略需求
作者: rofellosx (鏖) 2022-10-05 11:41:00
光炮應該是光速吧 除非射擊方失誤 應該跑不了
作者: risingheart (空翔) 2022-10-05 11:42:00
核能不放雜魚機也還好吧 SEED拿出核能的時候 地連就是核彈比較省事 ZAFT只放在王牌機跟大型地圖砲上 不然小兵機被打下來又被地連拿去破解中子干擾器
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2022-10-05 11:43:00
水島在機設集說過00戰鬥跟機體要跟前作做出明顯區隔所以你感受是正常的 也代表水島成功了
作者: johnli (囧李) 2022-10-05 11:48:00
有些就只是演出面的事而已吧 畫面如果是定在雜魚身上都沒動就算了 很多就只是做出擊中的畫面 這種雜魚一槍倒沒什麼抵抗的畫面 其他作品也多多少少都有 只是seed兼用卡用的最兇
作者: jtorngl (Pedrosa go!) 2022-10-05 11:50:00
傑鋼隊長機兩個同僚面對funnel也是拼命抵抗
作者: class21535 (滷蛋王) 2022-10-05 11:51:00
不用這麼後面 SEED煌就有被三小強壓著打了
作者: windr (天河銀明) 2022-10-05 11:53:00
別人至少多少有去做，這就是為什麼種的評價一拿來比就定案在後段班毀鋼彈的那幾個
作者: Getbackers (逆轉思考全壘打！！) 2022-10-05 11:54:00
三小強不算雜兵
作者: windr (天河銀明) 2022-10-05 11:55:00
種D、鐵血都是打壞招牌的
作者: class21535 (滷蛋王) 2022-10-05 11:56:00
對拉 只是稱讚一下三小強真的有夠強
作者: windr (天河銀明) 2022-10-05 11:56:00
我們當年跟放送的都戲稱，音樂放下去了，還不佔著給他射XD射偏了打到駕駛艙怎麼辦XD00是連小兵都有用戰術抵抗的橋段
作者: killerj466v2 (肥肥) 2022-10-05 12:06:00
三小強除了定期發病以外是真的強不要說煌了 煌+阿斯蘭跟三小強打也只是小優但也不到能擊退
作者: nenekon 2022-10-05 12:09:00
印象中看小說的設定，流星脫離永恆號後，好像要用到自正兩架的核能才運作，而命運和傳說印象中不是核能機，要不然就是機體技術超低階裝不了流星，而且攻自回地球救場那段，同時對上命運傳說，是處在趨近於被壓制的狀態，要不是命運傳說快沒電撤退，攻自應該很難脫身
作者: zeromxg0 (零) 2022-10-05 12:10:00
單純回覆流星的部分，1.命運傳說都是最新型的核能 2.外傳有其他可以使用流星的機體，問題就只有札夫特為什麼不繼續研發而已。
作者: risingheart (空翔) 2022-10-05 12:12:00
命運跟傳說是核能機，顯示沒能量有說是劇情失誤，SF救場對到命運傳說被壓制是命運在出擊後傳說才跟著出來的，撤退是因為看到吉布列已經飛走了，再繼續打歐普沒意義
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2022-10-05 12:54:00
鋼彈的世界的光束兵器是電漿團不是光好嗎，真的光速你看不到軌跡
作者: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2022-10-05 13:01:00
這就演出太爛，CE演出真的跟屎一樣還兼用卡一堆
作者: gox1117 (月影秋楓) 2022-10-05 13:20:00
打不過就要殺的那個不殺嗎
作者: nice147852 (沒什麼好說) 2022-10-05 13:43:00
時間不夠想雜魚死法
作者: ymsc30102 (囧臉蔥) 2022-10-05 13:49:00
自由七彩大砲有腰砲 那兩根是磁軌砲實體彈更不可能光速
作者: aab523523 (aab523523) 2022-10-05 16:01:00
動畫中七彩大砲為什麼雜魚看起來不動，這單純是劇中表現，脈衝合體也是，看動畫合體有20秒有餘，飛鳥的技術真的這麼差嗎？這也是動畫的表現方法，實際上合體只有10秒內。第二點，核能機有量產化，不過U7條約廢了，開戰後也有量產的打算。PS裝甲因為製造工藝的難度無法實現量產到雜兵人人有。流星配件因為U7條約轉給廢物商，而後開戰AA眾的流星是廢物商提供的，流星也是經過幾號版本的研發，只不過外表看起來一樣。自由對脈衝戰其實很快了，自由才出場三次，比起天人次數差非常多，再者當初暗殺之前，杜蘭朵就表示飛鳥是要打倒自由的人，雷也是杜蘭朵的人。所以才可以很快速的擬定方案。很遺憾種跟種命在當時是非常熱門。並沒有謀人說的如此。https://bit.ly/3SDLqNT
