[閒聊] 原來《鏈鋸人》拋棄了舊有製委會的方式
作者: nobady98 (1+2=3) 2022-10-05 17:28:06
https://realsound.jp/tech/2022/10/post-1141127.html
剛剛看到這篇才知道，原來鏈鋸人一開始就計畫是面向全球的作品，所以是MAPPA100%全資
投入製作，捨棄過往的日本動畫製委會方式
因為看到美國的動畫巨擘，迪士尼和皮克斯等，都不是用製委會的方式，雖然這樣的風險很
高，要嘛大輸要嘛大贏，但至少東西都是自己一手掌握
因為我沒在看這部，所以現在才知道
內文很長，訪問MAPPA社長大塚學，談動畫商業性的未來，還有和Cy合作之後，因為中國投
資了不少錢，所以雙方都突飛猛進
未來全球的動畫配信，或許會是中國/D+/Netflix/Crunchyroll爭霸戰
後面有興趣的自己看，也有可能我有翻錯的地方
剛剛看到這篇才知道，原來鏈鋸人一開始就計畫是面向全球的作品，所以是MAPPA100%全資
投入製作，捨棄過往的日本動畫製委會方式
因為看到美國的動畫巨擘，迪士尼和皮克斯等，都不是用製委會的方式，雖然這樣的風險很
高，要嘛大輸要嘛大贏，但至少東西都是自己一手掌握
因為我沒在看這部，所以現在才知道
內文很長，訪問MAPPA社長大塚學，談動畫商業性的未來，還有和Cy合作之後，因為中國投
資了不少錢，所以雙方都突飛猛進
未來全球的動畫配信，或許會是中國/D+/Netflix/Crunchyroll爭霸戰
後面有興趣的自己看，也有可能我有翻錯的地方
作者: kuninaka 2021-10-05 17:28:00
玩這麼大
作者: diabolica (打回大師å†æ”¹ID) 2021-10-05 17:28:00
霸權
作者: LBJKOBE5566 (卍解!漆部上嵐) 2022-10-05 17:29:00
你那邊還來的及
作者: kuninaka 2022-10-05 17:29:00
獨資也
作者: lycs0908 (岳岳) 2022-10-05 17:29:00
有啥不同
作者: CactusFlower (仙人掌花) 2022-10-05 17:29:00
板上討論過幾次了其實 如果是別人那可能還開心一點但Mappa現在也是很黑 獨資只是讓他以後更拿翹而已
作者: NARUTO (鳴人) 2022-10-05 17:29:00
滿莫名其妙的 鏈鋸人再怎麼樣都玩不成國民番 連日間時段播出都不可能
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2022-10-05 17:30:00
100%所以jump沒加入？？
作者: gremon131 (愛亂咬的灰鸚) 2022-10-05 17:30:00
贏者全拿
作者: mayolane (mayolaneisyagami) 2022-10-05 17:30:00
油門好了啦
作者: kuninaka 2022-10-05 17:30:00
動畫配信，中國爭霸戰，應該很難
作者: undeadmask (臭起司) 2022-10-05 17:30:00
人家爽
作者: dragon803 (wet) 2022-10-05 17:30:00
就以後有幾部作品MAPPA會自己當海外窗口來賣片
作者: cloud7515 (殿) 2022-10-05 17:30:00
不用製作委員會 就不用聽那些唱片公司 聲優事務所 廣告公司的指示 歌手自己選 聲優自己挑 不用塞業配
作者: amsmsk (449) 2022-10-05 17:30:00
現在串流這麼流行 委員會還有這麼有必要嗎？
作者: dragon803 (wet) 2022-10-05 17:31:00
但本質上要脫離委員會很難啦 例如咒術它們家大作 東寶
作者: AirPenguin (...) 2022-10-05 17:31:00
你腿太久了吧
作者: kuninaka 2022-10-05 17:31:00
當初會有委員會不就是分散風險？
作者: cloud7515 (殿) 2022-10-05 17:31:00
因為動畫製作成本太高 委員會能多方集資分擔風險
作者: dragon803 (wet) 2022-10-05 17:32:00
串流戰爭目前看是D+/Netflix/Crunchyroll比較可能中國授權的問題太多了 很難進 所以現在是北美那邊再增
作者: kuninaka 2022-10-05 17:32:00
所以MAPPA很敢，現在日本還有那些是獨資的？
作者: cloud7515 (殿) 2022-10-05 17:32:00
獨資賠錢就是獨賠 很傷
作者: durantjosh (肚爛特‧喬許) 2022-10-05 17:32:00
獨資的問題是，你一家公司不可能所有業務領域都強到頭來還是要依靠其他廠商但對其他廠商來說，你也要給出夠香的分潤模式不然他們也不會多認真投入在商業活動上面業界真正能做到獨資的很少(不算小成本動畫的話)
作者: chung2007 (2007) 2022-10-05 17:33:00
日本獨資，吉卜力？
作者: WindSpread (陽だまりの詩) 2022-10-05 17:33:00
所以這個案例裡面到底是真獨資 還是成員比較簡單(2~3)
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2022-10-05 17:33:00
JUMP完全沒有進入很奇怪吧 又不是不知道自己作品的人氣
作者: kuninaka 2022-10-05 17:33:00
對，吉卜力
作者: durantjosh (肚爛特‧喬許) 2022-10-05 17:33:00
委員會就是專業分工，大家把自己負責的業務做到最好
作者: undeadmask (臭起司) 2022-10-05 17:34:00
大家都想要搶鏈鋸人的心臟
作者: durantjosh (肚爛特‧喬許) 2022-10-05 17:34:00
要馬MAPPA，要馬MAPPA X 集英社，只有兩種
作者: watchr (30怒獅) 2022-10-05 17:34:00
電鋸人PV寫的不就是MAPPA‧集英社嗎?JUMP怎麼可能沒參一腳
作者: kuninaka 2022-10-05 17:34:00
沒有集英社真的很奇怪
作者: chung2007 (2007) 2022-10-05 17:34:00
獨資沒問題呀，就是賭鬼，但是鏈鋸人有那個賭本，未動畫化前卷均百萬的漫畫可不多見
作者: kerorok66 (k66) 2022-10-05 17:34:00
推討論
作者: WindSpread (陽だまりの詩) 2022-10-05 17:35:00
懂了
作者: kuninaka 2022-10-05 17:35:00
所以100%出資到底是？PV又有集英社
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2022-10-05 17:35:00
那為啥寫100%獨資 JUMP不出錢不就分不到什麼羹 頂多賺銷量
作者: watchr (30怒獅) 2022-10-05 17:35:00
然後關乎oped還有聲優人選這些方方面面也有索尼參與的痕跡
作者: yinaser 2022-10-05 17:35:00
應該是MAPPA跟集英社製作印象中集英社從沒放出版權過
作者: pony147369 (Ade) 2022-10-05 17:35:00
不就 MAPPA譁眾取寵
作者: kuninaka 2022-10-05 17:36:00
還是集英社賺漫畫和周邊就好？
作者: WindSpread (陽だまりの詩) 2022-10-05 17:36:00
是可以理解寫100%的用意啦 知道他賭很大就好
作者: dragon803 (wet) 2022-10-05 17:36:00
他的說法很像是委員會有自家跟集英社 只是人很少 自己握很多權利 但他一直很堅持自己的方式不是委員會就超怪
作者: yinaser 2022-10-05 17:36:00
光改編集英社就會介入不太可能放任MAPPA自由發揮
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2022-10-05 17:37:00
鬼滅跟咒術都賺爛了 集英社不可能不加入吧
作者: kuninaka 2022-10-05 17:37:00
有集英社介入不就是委員會那種樣子嗎怎麼可能集英社沒有意見
作者: dragon803 (wet) 2022-10-05 17:37:00
所以他一直很堅持自己沒有組委員會就看不懂
作者: undeadmask (臭起司) 2022-10-05 17:37:00
當初宣佈動畫化第一張宣傳圖就有寫MAPPA集英社了吧
作者: watchr (30怒獅) 2022-10-05 17:37:00
我的看法是電鋸人的投資分紅只是不想肥水流入外人田而已
作者: AirPenguin (...) 2022-10-05 17:37:00
就寫法問題 獨資不等於不分紅
作者: gary8442 (起秋風) 2022-10-05 17:37:00
改編作 底就在那 原創動畫你動畫公司獨資做做看
作者: kuninaka 2022-10-05 17:38:00
這篇文章今天出的，內容很長
作者: watchr (30怒獅) 2022-10-05 17:38:00
製作模式沒有本質的改變
作者: AirPenguin (...) 2022-10-05 17:38:00
集英社提供IP MAPPA出錢出力
作者: dragon803 (wet) 2022-10-05 17:38:00
這也是我最大的疑惑啦 開播後看一下企劃的名字就知道了
作者: gary8442 (起秋風) 2022-10-05 17:38:00
也只有吉卜力玩的起來
作者: dragon803 (wet) 2022-10-05 17:39:00
不過其實MAPPA並沒有作出創新的做法 名字創新到是真的
作者: kuninaka 2022-10-05 17:39:00
MAPPA的說法是他們獨資沒錯，完全背負成敗
作者: yinaser 2022-10-05 17:39:00
官網上面標的是集英社&MAPPA所以應該是聯合製作沒問題
作者: WindSpread (陽だまりの詩) 2022-10-05 17:40:00
我們比較純啦
作者: kuninaka 2022-10-05 17:40:00
他方、うちは今回の『チェンソーマン』は100%出資で臨んでいて。もちろん、リスクはあります。ただ、それってビジネスにおいては当たり前のことで、さらなる成長を目指すなら大きな勝負をし、リスクを背負うことが必要になってくるわけです。
作者: AirPenguin (...) 2022-10-05 17:40:00
然後這麼大金額一般也是要週轉 廣告商電視台都會贊助
作者: nobady98 (1+2=3) 2022-10-05 17:42:00
製委會被萬年詬病，100%出資說不定才是最好的方法
作者: kuninaka 2022-10-05 17:43:00
不能說是最好，風險很高小公司扛不起
作者: dragon803 (wet) 2022-10-05 17:43:00
有好有壞啦 而且為啥會說MAPPA沒改變
作者: nobady98 (1+2=3) 2022-10-05 17:43:00
集英社賺漫畫啊，所以0出資出IP也無所謂
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2022-10-05 17:44:00
可是可以賺週邊跟電影票房 為何不參加 以鏈鋸人的人氣風險非常低
作者: kuninaka 2022-10-05 17:45:00
集英社不用出資也能賺周邊啊版權他的自己賣
作者: f59952 (雷神　ライジン) 2022-10-05 17:46:00
所以 MAPPA是買下授權自己全資製作 自己賣代理？自己找音樂公司合作？！
作者: durantjosh (肚爛特‧喬許) 2022-10-05 17:46:00
100%出資是解的話，那一季動畫會只剩下不到20%了當然或許作品品質更好，但日本動畫產值大縮水
作者: Agent5566 (探員56) 2022-10-05 17:47:00
賭這麼大 結果沒做到蕾塞篇 有點可惜
作者: dragon803 (wet) 2022-10-05 17:47:00
大部分動畫公司的資本額都無法獨資的 不分散模式不行
作者: chung2007 (2007) 2022-10-05 17:48:00
還有從業人口瘋狂失業吧
作者: durantjosh (肚爛特‧喬許) 2022-10-05 17:48:00
現實就是委員會模式太香了，找不到更好的做法了
作者: dragon803 (wet) 2022-10-05 17:48:00
沒做到也沒差吧 這部又不是只會打一發的企劃
作者: fanrei (我不孤獨) 2022-10-05 17:48:00
看不到近平惡魔了
作者: dragon803 (wet) 2022-10-05 17:49:00
我是覺得有的委員會有那種10家參加以上的比較沒必要啦
作者: durantjosh (肚爛特‧喬許) 2022-10-05 17:49:00
例如既有委員會模式本來就有原作版稅編之類的東西
作者: durantjosh (肚爛特‧喬許) 2022-10-05 17:50:00
然後看用什麼辦法能夠給予現場的版稅分成
作者: dragon803 (wet) 2022-10-05 17:50:00
來幹嘛的
作者: geminitea (維亞) 2022-10-05 17:50:00
面向全球，最後還是高機率賣輸咒術
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2022-10-05 17:51:00
原創才是解吧 原創做出大IP 像日昇的鋼彈跟偶像系列 不過很難==
作者: durantjosh (肚爛特‧喬許) 2022-10-05 17:52:00
本質都是為了賺錢，你說的模式就是變成沒那麼賺錢了你覺得那些資本家會想要讓自己的荷包縮水嗎
作者: chung2007 (2007) 2022-10-05 17:53:00
原創暴死率極高啊
作者: kuninaka 2022-10-05 17:54:00
鏈鋸人已經是成功的IP，不需要再原創
作者: durantjosh (肚爛特‧喬許) 2022-10-05 17:56:00
我看了一下，沒有所謂0%出資的東西...那句的意思是，最初都是單純制作動畫而已所以就是0%，代表沒有出資的意思100%全資就是獨資啊...日本動畫出資有很多種方式，但絕對沒有不花任何代價的
作者: kuninaka 2022-10-05 17:58:00
100%全資不就是獨佔XD
作者: dragon803 (wet) 2022-10-05 17:58:00
MAPPA我印象中前期的20部作品中只有5部進委員會他們開始涉入委員會變多是這2年的事情
作者: chung2007 (2007) 2022-10-05 18:00:00
插乾股啦（x
作者: WindSpread (陽だまりの詩) 2022-10-05 18:00:00
野心巨大 高速擴張那不是大好就是大壞惹 祝福他
作者: kuninaka 2022-10-05 18:00:00
沒進委員會那就是打工仔
作者: dragon803 (wet) 2022-10-05 18:01:00
MAPPA是高速擴張沒錯 一年多收了100個成員而且他們的製作進行數量是贏過不少公司全部員工的數量300個人裡我記得快100個製作進行吧 所以你會看到表記
作者: cactus44 (鋼彈仔) 2022-10-05 18:02:00
委員會制度就是為了分散風險啊
作者: dragon803 (wet) 2022-10-05 18:02:00
有的時候一集有3-5個製作進行或輔組 白箱裡面不是喵森扛一集嗎? MAPPA不是喔 他們要趕上所以是好幾個人一起
作者: durantjosh (肚爛特‧喬許) 2022-10-05 18:03:00
全採用獨資的話，那以後很難看到原創動畫了因為沒經過市場驗證，風險太大了
作者: rswd (小宇) 2022-10-05 18:03:00
賭這麼大國外授權變成b站首播還要靠b站沒剪
作者: durantjosh (肚爛特‧喬許) 2022-10-05 18:04:00
當然賭性堅強的還是會去試，但這樣能玩幾次到頭來這種模式對於日本動畫產業好不好都是個問題減量當然是目前要考慮的問題，但不是透過獨資的方法
作者: cactus44 (鋼彈仔) 2022-10-05 18:05:00
記得早年時代動畫也不是走委員會模式,但伴隨著動畫成本和數量大幅增加風險變高才出現的
作者: kuninaka 2022-10-05 18:06:00
MAPPA那是他們的企業方針吧，不是產業問題
作者: durantjosh (肚爛特‧喬許) 2022-10-05 18:06:00
早期是廣告收益模式，電視台+廣告代理+制作公司但這種模式就是受制於廣告商的想法後來是因為日本動畫有了廣告收益以外的獲利方式參與投資的公司越來越多樣，才衍生出後來委員會模式
作者: nobady98 (1+2=3) 2022-10-05 18:08:00
製委大量出現是因為EVA，當時GAINAX出不起這麼多錢製作
作者: durantjosh (肚爛特‧喬許) 2022-10-05 18:08:00
尤其是1980年代ova大量發展，碟片商也開始大量投資
作者: nobady98 (1+2=3) 2022-10-05 18:09:00
Josh大不如你單獨回一篇解析好了(((
作者: kuninaka 2022-10-05 18:09:00
沒錯是EVA的年代我以前有研究過
作者: ngc7331 (零點零) 2022-10-05 18:10:00
有黑嗎？血汗是真的有報導，但是也是好好一路做好作品的吧我覺得會每週都跟的已經是超核心觀眾了，多數觀眾可能不太會在意這個MAPPA早期反而原創比較多，所以原創跟有沒進製委沒關係吧
作者: nobady98 (1+2=3) 2022-10-05 18:13:00
裡面有提到，現在因為線上串流越來越方便，所以核心粉絲也越來越多
作者: ngc7331 (零點零) 2022-10-05 18:14:00
雖然現在方針不知道跟以前還一不一樣，但我是覺得MAPPA不會放棄原創啦，畢竟第一次讓他大賣的就是原創YOI了，而且還不只是叫好不叫座
作者: dragon803 (wet) 2022-10-05 18:14:00
MAPPA的黑是觀感上的黑 又不是評價 很血汗很操跟作品做得好不好得到的評價是沒相關的 也有人是被操完後就跑了 但也有人是MAPPA願意花重金請所以跳過去 就這樣
作者: ngc7331 (零點零) 2022-10-05 18:15:00
就有人不知道為什麼放話個很黑…
作者: dragon803 (wet) 2022-10-05 18:15:00
然候MAPPA不會放棄原創 這個倒是真的不用擔心 只是原創不會是瀨下P做就是了 他太強了 要去扛大作
作者: kuff220 (庫夫) 2022-10-05 18:16:00
難怪這波這麼拼
作者: ngc7331 (零點零) 2022-10-05 18:18:00
感謝原PO和803資訊分享
作者: CactusFlower (仙人掌花) 2022-10-05 18:19:00
什麼叫放話 啊就真的在圈內很黑啊 很黑跟求職熱絡又不衝突 跟作品品質也沒衝突啊 來自從業人員的負面評價一堆也算放話嗎？
作者: ngc7331 (零點零) 2022-10-05 18:21:00
^^
作者: dragon803 (wet) 2022-10-05 18:23:00
MAPPA血汗的消息是層出不窮沒錯 而且他們製作進行超多的部分原因就是因為要是來不及可以往下找更多外包 更多壓榨，就…對當然厲害的人還是拿高薪 但那個高薪產生的部分原因 就是其中一個部門的人被壓榨了 這樣花掉的錢的量才還是恆定的反正掌花他業界風評有黑其實也沒錯….而且很多作品都超操的 體操 Takt 佐賀都是#掌花說
作者: ngc7331 (零點零) 2022-10-05 18:25:00
我也沒否定血汗啊，但是仙人掌花的行為就是放句話就跑，誰知道黑是什麼意思？不說還以為是逃稅我沒料到的是他還回來看而已XDD
作者: aaronpwyu (chocoboチョコボ) 2022-10-05 18:26:00
委員會有好有壞 不予置評這就是以往合資項目變成獨資而已 沒什麼特別全部自己搞 賺錢不用分 別人也沒責任幫你
作者: NicoNeco ((ﾟдﾟ≡ﾟдﾟ)) 2022-10-05 18:57:00
中又贏...
作者: kirbycopy (鐵面騎士) 2022-10-05 19:05:00
周邊也可以自己搞？ 那集英社不能賣這IP了？
作者: aaronpwyu (chocoboチョコボ) 2022-10-05 19:30:00
不太可能拿下作品版權 原廠不會隨便賤賣 只有動畫版權跟所屬利益才是委員會也只有動畫版權啊這只是個動畫 不用想太複雜
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2022-10-05 19:32:00
黑不黑其實沒差 觀眾只會看你動畫做得好不好
作者: durantjosh (肚爛特‧喬許) 2022-10-05 19:36:00
原作出版社的收益不用分潤給委員會的基於原作衍生的直接權利的收益，都是出版社的只有動畫的才是歸類給委員會全體
作者: ReinerBraun (帥之巨人) 2022-10-05 19:43:00
都討論多久了….還一副發現新大陸一樣 有夠好笑
作者: handlin (聽說双喆吹別人口琴) 2022-10-05 20:50:00
也先等播完好評在出來…
作者: shoederl (羊羽) 2022-10-05 20:51:00
兩年前的文章被洗掉了吧
作者: Kaken (← 看到他請催稿) 2022-10-05 20:55:00
隔壁Pop team epic的製作也只有掛King Records而已啊
作者: nalthax (書蟲一枚) 2022-10-05 21:11:00
這個尺度中國不能播吧，近平脊髓劍餘波盪漾、餘韻猶存
作者: Ken99523 (Ken960211) 2022-10-05 21:38:00
坐等爆炸
作者: super223351 (烏龜) 2022-10-05 21:41:00
你那邊還來得及
作者: Okobo 2022-10-05 21:47:00
他們都不怕鏈鋸人乳華阿
