[初音] 知名ボカロP 因AI創作被炎上
作者: an94mod0 (an94mod0) 2022-10-26 10:24:35
Vocaloid圈資深作曲家Mitchie M
昨天在個人推特分享使用Novel AI創作的初音喇叭
https://i.imgur.com/eq7lFv3.png
https://twitter.com/_MitchieM/status/1584928832754421760
圖片底下留言一片罵聲跟倒讚
https://i.imgur.com/NjZJd62.png
https://i.imgur.com/KWhPij9.png
https://i.imgur.com/NBJD0D8.png
Mitchie M頻道觀看數破億，500萬以上的作品就有10首，也算有不小的影響力
早上看到追隨的日本畫師轉文批判這件事
能理解畫師的焦慮與對AI剽竊問題的不滿
但還是覺得這種AI警察、獵巫的行為太過頭了...
昨天在個人推特分享使用Novel AI創作的初音喇叭
https://i.imgur.com/eq7lFv3.png
https://twitter.com/_MitchieM/status/1584928832754421760
圖片底下留言一片罵聲跟倒讚
https://i.imgur.com/NjZJd62.png
https://i.imgur.com/KWhPij9.png
https://i.imgur.com/NBJD0D8.png
Mitchie M頻道觀看數破億，500萬以上的作品就有10首，也算有不小的影響力
早上看到追隨的日本畫師轉文批判這件事
能理解畫師的焦慮與對AI剽竊問題的不滿
但還是覺得這種AI警察、獵巫的行為太過頭了...
作者: diabolica (打回大師å†æ”¹ID) 2022-10-26 10:26:00
我先 拼貼
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-10-26 10:26:00
哇幹有夠醜的
作者: emptie ([ ]) 2022-10-26 10:26:00
軟體何必為難軟體 唉
作者: chuckni (SHOUGUN) 2022-10-26 10:26:00
你跟我們說這個我們有什麼辦法呢
作者: dennisdecade (尼德希克) 2022-10-26 10:27:00
軟體用軟體畫 沒聽過比這合理的事了
作者: SweetRice (米唐) 2022-10-26 10:27:00
現在噓的一個個記起來不用3年會不會喊真香呢...
作者: killerj466v2 (肥肥) 2022-10-26 10:27:00
未來 最棒！！！ 你也跟我一起喊！
作者: Hunternine (Hunter 9) 2022-10-26 10:27:00
軟體歌用軟體畫合理吧
作者: dolphintail (呆豚) 2022-10-26 10:27:00
歌手當初有出來討伐軟體唱歌嗎
作者: angel6502 (倉木徹 TetsuKuraki) 2022-10-26 10:28:00
所以有名氣的人目前這塊都不太敢碰呀 起碼保持距離
作者: beck600325 (E8) 2022-10-26 10:28:00
都是軟體 何必這樣
作者: LiLiLuLo (利利路羅) 2022-10-26 10:28:00
推特發一下怎麼了==
作者: Bugquan (靠近邊緣) 2022-10-26 10:28:00
都是軟體，不要分的這麼細
作者: MikuLover (愛ミク的人) 2022-10-26 10:28:00
關這些鬼子屁事
作者: zxc88585 (hkekq) 2022-10-26 10:28:00
真的是咪哭喇叭欸
作者: killerj466v2 (肥肥) 2022-10-26 10:29:00
這塊目前碰下去都惹禍上身 沒事不要亂碰
作者: ZzERICzZ (艾瑞克是我) 2022-10-26 10:29:00
沒有 現在沒用autotune才是少數
作者: is789789 (SeasonWind) 2022-10-26 10:29:00
真 咪哭喇叭
作者: wvookevp (ushiromiya) 2022-10-26 10:30:00
他調教很厲害
作者: smart0eddie (smart0eddie) 2022-10-26 10:30:00
呵
作者: asasas0723 (as) 2022-10-26 10:30:00
樓下咪哭喇叭
作者: aa1477888 (Mika) 2022-10-26 10:30:00
人家連試玩一下新科技也不行了是不是？
作者: kayliu945 (kali) 2022-10-26 10:30:00
推特留言不會讓人失望
作者: Sinreigensou (神靈幻想) 2022-10-26 10:30:00
樓下咪哭喇叭
作者: zeolas (zeolas) 2022-10-26 10:31:00
就新繪師版sjw阿
作者: miyazakisun2 (hidetaka) 2022-10-26 10:31:00
在那邊NO 啥
作者: angel6502 (倉木徹 TetsuKuraki) 2022-10-26 10:31:00
你可以玩呀 別人可以推也可以噓不是？XD
作者: adgbw8728 (ass) 2022-10-26 10:31:00
樓下咪哭喇叭
作者: smart0eddie (smart0eddie) 2022-10-26 10:31:00
還一堆人在那邊跳針
作者: Sinreigensou (神靈幻想) 2022-10-26 10:31:00
唉原來已經出現了
作者: greatloser (Alfred) 2022-10-26 10:31:00
真的咪哭喇叭
作者: ericayou (vorka era) 2022-10-26 10:31:00
樓上咪哭喇叭
作者: wvookevp (ushiromiya) 2022-10-26 10:31:00
不過按照以為經驗 大眾對這種警察行為通常都是等過氣之後再來打落水狗
作者: liwei504 (Ayame) 2022-10-26 10:31:00
結果留言來罵的都不是繪師
作者: aa1477888 (Mika) 2022-10-26 10:32:00
如果他根本不去嘗試新技術 你各位現在連歌都沒得聽
作者: wvookevp (ushiromiya) 2022-10-26 10:32:00
風頭正旺的時候反而不太會有人跳出來
作者: kip88363 (神原平) 2022-10-26 10:32:00
咪哭喇叭在樓上...但還是要講樓下咪哭喇叭
作者: Bugquan (靠近邊緣) 2022-10-26 10:32:00
以下開放說，都是AI仔的錯
作者: vioraxxx (拜歐拉) 2022-10-26 10:33:00
一堆精障 笑死
作者: finzaghi (琴之森) 2022-10-26 10:33:00
咪哭喇叭
作者: Tatsuko (裸足的性感女神) 2022-10-26 10:34:00
咪哭喇叭wwwww
作者: CasullCz (CasullCz) 2022-10-26 10:34:00
三年後就認不出是不是AI了吧
作者: pokemon (缺工作) 2022-10-26 10:35:00
呵呵 還敢用ai 啊
作者: kirbycopy (鐵面騎士) 2022-10-26 10:35:00
音樂人有沒後悔當初沒有抵制初音阿? XD
作者: Lhmstu (lhmstu) 2022-10-26 10:35:00
痾...所以是作曲家不能用？
作者: hololive45P (MIKO-MIKO-MI) 2022-10-26 10:35:00
到底幹啥這麼生氣= =都有tag是AI作畫了
作者: ga839429 (LanTern) 2022-10-26 10:37:00
站在道德制高點瘋狂開槍
作者: waynemayday (維尼) 2022-10-26 10:37:00
都標明清楚是AI做的 剩下的就是玻璃心作祟
作者: tchaikov1812 (柴犬夫斯基) 2022-10-26 10:37:00
現在我們看到的是盧德主義者砸紡織機
作者: bbc0217 (渡) 2022-10-26 10:38:00
真・咪苦喇叭
作者: jeremy7986 (影子-shadow★) 2022-10-26 10:39:00
我不懂為什麼氣成這樣 他有tag是AI做畫 而且最近推特不少AI創作 就因為他很有名？
作者: lain2002 (lunca) 2022-10-26 10:39:00
真、軟體
作者: keerily (非洲人要認命) 2022-10-26 10:39:00
音樂軟體作家因為用製圖軟體被炎上
作者: bmaple730 (BMaple) 2022-10-26 10:39:00
咪哭喇叭笑死
作者: ttcml (三三) 2022-10-26 10:39:00
有標示也沒拿來賺錢，還好吧
作者: acininder (InInder) 2022-10-26 10:40:00
不懂裝懂還想站在道德制高點就很好笑燒不起來的啦
作者: teddy12114 (lilinyiu) 2022-10-26 10:40:00
罵的人在意的是他使用AI繪圖這件事吧？跟有沒有標註無關
作者: discoveryray (chih) 2022-10-26 10:40:00
Ai警察好恐怖喔
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2022-10-26 10:41:00
罵的明確的那些是在罵使用NovelAI 沒錯
作者: smart0eddie (smart0eddie) 2022-10-26 10:41:00
初音是新科技好棒棒 AI是新科技好壞壞這些人都不覺得哪裡怪怪的嗎
作者: marlonlai 2022-10-26 10:41:00
有的是玻璃心 有的就只是想燒啦 混在一起就是一片混沌
作者: angel6502 (倉木徹 TetsuKuraki) 2022-10-26 10:41:00
燒起來就這樣呀 更別說一定也有想看熱鬧就一起燒的
作者: acininder (InInder) 2022-10-26 10:42:00
仔細看了一下燒的都英文留言 笑死
作者: maoding (毛丁) 2022-10-26 10:43:00
一堆還機翻日文 看不懂在幹嘛
作者: acininder (InInder) 2022-10-26 10:43:00
搞半天原來是老外出征 寸草不生
作者: jeremy7986 (影子-shadow★) 2022-10-26 10:44:00
難怪 面對這種混沌 想要看血流成河的最開心了
作者: a0211166 2022-10-26 10:45:00
就損害太多人利益啊
作者: cornsoup (清涼蓮子綠豆湯) 2022-10-26 10:45:00
都是AI 不用分這麼細
作者: ccy646889 (Wen) 2022-10-26 10:45:00
他剛剛還有發推，感覺沒什麼受影響...
作者: acininder (InInder) 2022-10-26 10:46:00
我猜他可能看不太懂英文吧
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2022-10-26 10:46:00
那裏面也有些人覺得Mitchie_M就只是好玩，無須那麼兇XD
作者: acininder (InInder) 2022-10-26 10:47:00
說實在最近這幾周來日本對AI的接受度大幅提高了
作者: n99lu (大家都有病) 2022-10-26 10:47:00
Novel AI本來就是爭議性很大的玩意了
作者: AndyMAX (微) 2022-10-26 10:48:00
初音原聲藤田咲有付錢 你覺得哪裡怪？
作者: n99lu (大家都有病) 2022-10-26 10:48:00
歐美也是反很兇的
作者: acininder (InInder) 2022-10-26 10:48:00
主要就是那些梗圖和各種奇特性癖一些繪師都加入玩梗的行列了
作者: cat05joy (CATHER520) 2022-10-26 10:48:00
有些不算罵吧
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2022-10-26 10:49:00
使用者不商用的話 本人也就只是最多好玩而已
作者: ccy646889 (Wen) 2022-10-26 10:49:00
仔細看了下他還只回日文一些無關緊要的回應XD應該是無視了
作者: teddy12114 (lilinyiu) 2022-10-26 10:51:00
不懂Novel ai 爭議性大在哪？不就只有玻璃心在乎而已
作者: AndyMAX (微) 2022-10-26 10:52:00
V社是盜用網路上知名歌手的歌聲嗎？ 拿初音比NovelAI？
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2022-10-26 10:52:00
爭議在 NovelAI用的圖庫啊
作者: acininder (InInder) 2022-10-26 10:52:00
那就幻想而已 歐美反啥NovelAI這屁點大的小眾東西
作者: acininder (InInder) 2022-10-26 10:53:00
要反也是反Stable Diffusion
作者: Sischill (Believe or not) 2022-10-26 10:53:00
拿有授權跟沒授權比哦？
作者: chuckni (SHOUGUN) 2022-10-26 10:54:00
很多也不是真的反AI，比較像網路酸民，但AI在日本真的感覺比在其他地區風評還糟
作者: CCNK 2022-10-26 10:55:00
新分類AISJW
作者: acininder (InInder) 2022-10-26 10:55:00
前陣子在日本風評是真的糟 不過最近幾周狂玩梗圖的結果 很多人都開始接受也一起玩了我關注的一個狂hate AI的畫師最近也傳了張人臉蛋糕
作者: s1129sss (恩兔) 2022-10-26 10:56:00
有一種爭議叫我覺得有爭議就有爭議如果ai圖庫有爭議的話，同樣標準以後繪師484都不能上網看圖了XD
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2022-10-26 10:56:00
我不知道你的同樣標準是什麼標準
作者: acininder (InInder) 2022-10-26 10:56:00
遇到好玩的東西時 人的探索心是無法被抑止的
作者: starsheep013 (星絨綿羊) 2022-10-26 10:57:00
咪哭喇叭
作者: tv1239 (路過的) 2022-10-26 10:58:00
同樣標準就是如果繪師也上那個圖庫看圖 那他畫出來的東西是不是就算有問題這個吧XD
作者: webberfun (燒掉靈魂的人) 2022-10-26 10:58:00
咪哭喇叭
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2022-10-26 10:58:00
不太懂這同樣標準是基於什麼東西同樣
作者: johnnybebeJ 2022-10-26 10:58:00
可是用那麼醜的初音 炎上活該吧
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2022-10-26 10:59:00
他是在類比 NN 跟 人腦嗎？圖庫爭議並不trivial喔! 昨天才有新聞是大圖庫供應者
作者: johnnybebeJ 2022-10-26 10:59:00
老39寶還用那麼醜的圖 完全不同情
作者: kaj1983 2022-10-26 11:01:00
那個畫師可以先退訂了，練圖好嗎？發啥焦慮文XD
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2022-10-26 11:01:00
他們現在就是在確保自己的generativeAI產品沒有這爭議
作者: lyt5566 (無糖奶茶很難喝) 2022-10-26 11:01:00
真 咪苦喇叭
作者: acininder (InInder) 2022-10-26 11:01:00
那只是表面功夫而已就是了
作者: jimmyVanClef (兄弟會將獲得勝利) 2022-10-26 11:02:00
這也能獵 AI警察真的沒下限
作者: Fino5566 (星星芝我心) 2022-10-26 11:03:00
用軟體唱歌 愛愛愛超愛 用軟體畫圖 去死去死去死
作者: a43164910 (寺æ‰ä¼Šå…) 2022-10-26 11:03:00
AI警察到底多沒自信==
作者: joe199277 (~卡摩君~) 2022-10-26 11:05:00
樓下咪哭喇叭
作者: Tsozuo 2022-10-26 11:06:00
這一定是AI粉在反串==
作者: jerygood0208 (咪哭賽高) 2022-10-26 11:07:00
咪哭喇叭
作者: newage5566 (56新世紀) 2022-10-26 11:07:00
蠻好奇將來繪師用ai產梗圖，重畫後當成自己的創作算不算瞟竊。
作者: acininder (InInder) 2022-10-26 11:07:00
有看過OpenAI的paper的都知道 DALLE本身訓練的dataset 就是250 million text-images pairs from theinternet. 全是網路爬來的 這些圖庫跟DALLE合作說要避免什麼爭議 就只是騙騙一些不懂的圍觀群眾而已
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2022-10-26 11:09:00
我也不大清楚那文章裡面講的 Shutterstuck 和 DALL-E 2
作者: smart0eddie (smart0eddie) 2022-10-26 11:09:00
呵
作者: acininder (InInder) 2022-10-26 11:09:00
現在不管OpenAI 還是Google的Imagen
作者: acininder (InInder) 2022-10-26 11:10:00
使用的dataset全都是網路爬來的 像LAION5B
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2022-10-26 11:10:00
不然他們也不太需要做這些事情
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2022-10-26 11:11:00
所以才說爭議啊 觸犯法規的話 就沒爭議了XD
作者: acininder (InInder) 2022-10-26 11:12:00
對真正了解的來說 你就只是跟一個"更有爭議"的合作
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2022-10-26 11:12:00
但這個沒商用的話我覺得是不需要那麼兇就是了
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2022-10-26 11:13:00
這就要看他們之後怎麼推展新產品了
作者: acininder (InInder) 2022-10-26 11:13:00
畢竟OpenAI阿 Google阿 畢竟是有名企業 是吧
作者: acininder (InInder) 2022-10-26 11:15:00
歐美對產圖的爭議絕大多數都是環繞在產出的東西會不會暴力色情 或有誤導性 產出假新聞之類的跟DALLE和Imagen之類的合作優勢在這些model有花心力在censor這塊 但stable diffusion沒有 這是區別要合作也會是因為這個原因 歐美幾乎沒人在care圖庫這塊
作者: pikachu2421 (皮卡＠めぐ民) 2022-10-26 11:17:00
Dalle2和Stable Diffusion其實也都有收費的服務
作者: acininder (InInder) 2022-10-26 11:17:00
畢竟AI train dataset 網路爬都爬快十年了
作者: ilrb10157 (GGYY) 2022-10-26 11:17:00
真的是咪哭喇叭笑死
作者: acininder (InInder) 2022-10-26 11:18:00
現在最大的語言模型GPT3也網路爬的 什麼都網路爬的一堆你用的很習慣的AI服務都是網路爬的 十年來沒爭議過爭議的核心都在如何規範AI的產出這才是歐美人士care的 語言模型會不會暴力阿產圖會不會產出兒色阿 這是問題的核心因為歐美多年以來已經很了解AI訓練的原理 不會覺得有問題
作者: smart0eddie (smart0eddie) 2022-10-26 11:20:00
：）
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2022-10-26 11:20:00
問題不是網路爬的 跟他能造成的影響有關係啊
作者: aegisWIsL (多多走路) 2022-10-26 11:20:00
不能用軟體來做軟體的封面 太苦了
作者: after1 (aaaaaaaaaaaa) 2022-10-26 11:21:00
這次我支持AI作畫
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2022-10-26 11:21:00
我倒沒有覺得科技有啥問題 是怎麼用而已
作者: acininder (InInder) 2022-10-26 11:21:00
那就沒事啦
作者: acininder (InInder) 2022-10-26 11:22:00
stable diffusion創辦人也是這樣想 所以開源了
作者: smart0eddie (smart0eddie) 2022-10-26 11:22:00
最近不是每次都有很多人嗎
作者: goliath 2022-10-26 11:23:00
技術是無罪的啊 問題始終發生在使用者身上
作者: smart0eddie (smart0eddie) 2022-10-26 11:23:00
起手先打抄襲 接著跳針版權
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2022-10-26 11:24:00
他是個音樂創作者 自己不太會畫圖的話用AI自產有啥問題
作者: acininder (InInder) 2022-10-26 11:25:00
就現代版燒鐵路
作者: ak47good (陳鳥仁) 2022-10-26 11:25:00
反革命
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2022-10-26 11:25:00
他最沒有問題的就是...他也只是發一張圖放在推特而已XDD
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2022-10-26 11:25:00
難道你要每個人都自己作曲調教繪圖做MV嗎
作者: smart0eddie (smart0eddie) 2022-10-26 11:29:00
就跟__有87%像
作者: tv1239 (路過的) 2022-10-26 11:29:00
貼張圖馬上被指控不道德 真的覺得這太飛越了
作者: LeeXX (理性 但不一定中立) 2022-10-26 11:45:00
不是 他的曲風感覺就是最後會走這一步的 罵啥啊
作者: Koyomiiii (Koyomi) 2022-10-26 12:14:00
加油 兩邊繼續咬嘻嘻
作者: nelsonchao (nelsonchao) 2022-10-26 12:14:00
哭喔 初音設定不是AI嗎？ 她找AI畫自己聽起來有夠合理的
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2022-10-26 12:16:00
這個不錯 我還以為會有獵奇喇叭...
作者: justin332805 (拍謝挖某營) 2022-10-26 12:19:00
你知道這個P有首歌的結尾初音說自己是AI嗎?https://youtu.be/8kX5_69sO8Q
作者: guogu 2022-10-26 12:20:00
正港的咪苦喇叭
作者: johney719 (揪泥) 2022-10-26 12:32:00
AI警察真的很好笑
作者: Antihuman 2022-10-26 12:38:00
知名作曲家用軟體作曲引發歌手抗議
作者: Sunblacktea (陽光紅茶) 2022-10-26 12:38:00
他調教很神欸
作者: txya900619 (takotachi) 2022-10-26 12:46:00
到底哪一樓咪哭喇叭
作者: jokerjuju (juju) 2022-10-26 12:52:00
笑死 AI警察又在作亂了
作者: jay920314 (Jay_9696) 2022-10-26 13:09:00
米哭喇叭
作者: Boris945 (WpsClauDe) 2022-10-26 13:12:00
這實在，vocaloid之於歌手不是一樣嗎？
作者: danny2566 2022-10-26 13:18:00
AI界SJW進攻啦
Mitchie M的粉絲：你怎麼可以用Novel AI 氣氣氣Mitchie M：哈哈 咪哭喇叭
作者: skykuo213 (托瑞斯) 2022-10-26 13:49:00
推樓上不能比
作者: harryzx0 (DMD_LIFE) 2022-10-26 14:15:00
沒什麼好燒 作曲家又不靠畫圖賺至於拿初音類比AI吵的人 你先問google什麼是初音
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2022-10-26 14:20:00
我是覺得非商用沒什麼好燒的
作者: epidemic000 (賢木jocker) 2022-10-26 14:21:00
咪哭喇叭
作者: sexycute (魯龍) 2022-10-26 14:30:00
樓下咪哭喇叭
作者: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2022-10-26 14:31:00
好慘
作者: clovewind 2022-10-26 14:32:00
AI警察…真的好兇…
作者: gx8759121 (西瓜豬) 2022-10-26 14:44:00
沒有心的H圖是不被允許的
作者: ryanmulee (ryanmulee) 2022-10-26 14:47:00
真的是米哭喇叭www
作者: skullxism 2022-10-26 14:58:00
看截圖算罵嗎
作者: jjjj222 (綠色藥水) 2022-10-26 15:30:00
軟體相輕
作者: DA3921999 (無尾熊變形蟲) 2022-10-26 15:42:00
被 AI 紅衛兵吊路燈囉
拿VOCALOID跟歌手比的絕對不知道這類軟體是在幹嘛的
作者: bitcch (必可取) 2022-10-26 15:51:00
AI翻譯用的很爽 然後上來出征用繪圖AI的人
作者: Cossel (Cossel) 2022-10-26 15:51:00
哈哈 咪哭喇叭
