Re: [閒聊] Artstation爆發反AI浪潮
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!) 2022-12-15 16:15:31
※ 引述《x2159679 (（● ω ●）)》之銘言：
: https://www.artstation.com/?sort_by=trending
: 現在artstation的狀況
: https://i.imgur.com/Vk2zTdx.jpg
: 發起人是Nicholas Kole
: https://reurl.cc/gQNlaX
: 此次事件懶人包
: https://reurl.cc/eWQaEW
: artstation算是最接近美術業界第一線的地方，
: 這邊也可以看到美術從業者對AI的普遍反應。
: 現在AI猖獗的其中一個問題是，產得出好看的圖片不代表有完成美術專案的能力。
: 本來artstation就是一個美術從業者上傳作品集自我行銷的地方，
: 這裡也是一個尋找專業的市場，
: AI圖越來越多造成市場混亂，也讓尋找美術從業者的難度變高。
: 如果artstation完全不處理會變成自砸招牌。
: 不知道接下來artstation會怎麼應對就是。
Artstation對應AI技術與反AI連署的公告（與更新計畫）
https://reurl.cc/zroZoQ
懶人包
1.AS不會禁止使用AI的作品，只要那是上傳者的創作。
2.AS會增設兩個選項「禁止將本作品使用於非商業/商業AI訓練」。
3.AS不會默認幫忙勾選上面的選項，AI的應用是被版權法律約束不該是被AS約束。
看來AS似乎沒有大多數人認為的，把自己當成繪師與業主的媒合平台，而是作品圖站。
我覺得還有的吵XD
by the way,身為不會美術的AI咒術師，我是支持專案媒合平台反對AI繪圖很合理，
只是官方看來自己不這麼想就是了。
: https://www.artstation.com/?sort_by=trending
: 現在artstation的狀況
: https://i.imgur.com/Vk2zTdx.jpg
: 發起人是Nicholas Kole
: https://reurl.cc/gQNlaX
: 此次事件懶人包
: https://reurl.cc/eWQaEW
: artstation算是最接近美術業界第一線的地方，
: 這邊也可以看到美術從業者對AI的普遍反應。
: 現在AI猖獗的其中一個問題是，產得出好看的圖片不代表有完成美術專案的能力。
: 本來artstation就是一個美術從業者上傳作品集自我行銷的地方，
: 這裡也是一個尋找專業的市場，
: AI圖越來越多造成市場混亂，也讓尋找美術從業者的難度變高。
: 如果artstation完全不處理會變成自砸招牌。
: 不知道接下來artstation會怎麼應對就是。
Artstation對應AI技術與反AI連署的公告（與更新計畫）
https://reurl.cc/zroZoQ
懶人包
1.AS不會禁止使用AI的作品，只要那是上傳者的創作。
2.AS會增設兩個選項「禁止將本作品使用於非商業/商業AI訓練」。
3.AS不會默認幫忙勾選上面的選項，AI的應用是被版權法律約束不該是被AS約束。
看來AS似乎沒有大多數人認為的，把自己當成繪師與業主的媒合平台，而是作品圖站。
我覺得還有的吵XD
by the way,身為不會美術的AI咒術師，我是支持專案媒合平台反對AI繪圖很合理，
只是官方看來自己不這麼想就是了。
作者: a204a218 (Hank) 2022-12-15 16:16:00
結果用戶在意的部分他根本沒鳥啊，笑死
作者: Tsozuo 2022-12-15 16:18:00
像pixiv那樣分兩邊就好了...
作者: er2324 (er2324) 2022-12-15 16:20:00
如果看不出來是AI畫的，請問怎麼反AI
作者: chuckni (SHOUGUN) 2022-12-15 16:21:00
本來約束這事就是法律的事啊，創作者抗議的主要目的是要能做出區隔，NoAI本來就是一個不可能達成的抗爭，目的只是要讓人知道他們不爽AI，至於擅自拿繪師圖餵AI這個目前無法可管本來就不能阻止，但確實戳到了一堆創作者的敏感帶
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2022-12-15 16:21:00
P網就同人網 問題比較少
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!) 2022-12-15 16:22:00
AS至少目前的公告他們連區隔都沒打算
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2022-12-15 16:22:00
AS使用者罵的跟AI法律完全沾不上邊 他們是不爽AI圖進場
作者: chuckni (SHOUGUN) 2022-12-15 16:22:00
簡單來說這個抗爭的目的是告訴站方他們不爽現在這種縱容風氣，算是一種表態而已，不是真的要求站方明天開始禁止全部AI圖上傳
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2022-12-15 16:23:00
干擾業者跟繪師的業務謀和 但AS完全沒想理會XD
作者: er2324 (er2324) 2022-12-15 16:24:00
第二點不就是解方了嗎。
作者: chuckni (SHOUGUN) 2022-12-15 16:24:00
AS方不可能像我們希望的大動作啦，這種事怎麼回應其實都是錯的根本就燙手山芋
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!) 2022-12-15 16:25:00
第二點只是不被AI拿去訓練，但跟這次的反抗主旨完全無關XD
作者: er2324 (er2324) 2022-12-15 16:26:00
給作者新增個此作品為AI創作的標籤就行了吧(′・ω・‵)
作者: chuckni (SHOUGUN) 2022-12-15 16:26:00
但第二點才是很多繪師不爽的根本原因，有人拿他們的圖去算AI之後當作自己的成果展出來吸流量，就創作者角度來看那超差的
作者: cloud7515 (殿) 2022-12-15 16:29:00
看到自己的畫風的圖但是完全沒有畫這張圖的印象 那感覺應該挺可怕的 像是有另一個自己在不知道的地方畫圖
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!) 2022-12-15 16:31:00
樓上說的那件事知名漫畫家應該很習慣吧（不是
作者: chuckni (SHOUGUN) 2022-12-15 16:34:00
安彥良和：湯尼你的原稿不要放我這
作者: greg90326 (虛無研究所) 2022-12-15 16:39:00
所以這網站其實和前幾篇講的不一樣 不是用來找能完成專案的人的嗎
作者: keerily (非洲人要認命) 2022-12-15 16:41:00
應該就使用者跟網站業者認知的落差
作者: chuckni (SHOUGUN) 2022-12-15 16:42:00
跟那沒啥關係就是了，他本質還是創作發布網站，你想你也能創個帳號發圖，只是會逛這網站的大多是業內人士不是一般人跟p站就取向不同的差別
作者: as3366700 (Evan) 2022-12-15 16:44:00
就使用者希望AI畫突被區分或是禁止 網站覺得都是創作不屌 什麼業界找人 頂多算是一種風氣
作者: siyaoran (七星) 2022-12-15 16:45:00
如果一個網站侷限於業界才能用才會完蛋吧 用戶差這麼多真的聽業界亂搞才不對吧
作者: as3366700 (Evan) 2022-12-15 16:46:00
什麼專案媒合平台 都是使用者自己在那邊想的還是這網站跟米畫家一樣有幫人媒合?
作者: chuckni (SHOUGUN) 2022-12-15 16:47:00
是這樣啊，所以就站方立場本來就不會創作者抗議什麼直接照做，但不能不處理，就變得很麻煩的事件
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!) 2022-12-15 16:49:00
原篇在討論時聽起來很像AS是媒合平台是共識，但現在起碼官方沒這個想法，那就看最後會抵制成什麼樣子了
作者: chuckni (SHOUGUN) 2022-12-15 16:52:00
AS我沒實際用過不清楚但朋友有在用的確實是這麼認知的，都是說你在這比較容易接觸到業界的業主這事情可以繼續觀望的，實際上現在繪圈整體風向很偏向排斥AI，主因是濫用AI的人太多了倒不是AI有怎樣
作者: keerily (非洲人要認命) 2022-12-15 16:54:00
如果這事情沒處理好，反而會失去他現在的定位
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!) 2022-12-15 16:54:00
但問題是怎麼樣算濫用AI，無法可管所以要怎麼定罪
作者: as3366700 (Evan) 2022-12-15 16:54:00
所以AS抽了這些繪師多少錢 媒合不用給錢?
作者: Tsozuo 2022-12-15 16:55:00
可是我AS打開就在上面選單看到求職找畫師找工作室的按鈕
作者: chuckni (SHOUGUN) 2022-12-15 16:56:00
最直接能看到的就是拿繪師餵AI然後出來發表還吸流量啊，他不是影響繪師生計，而是影響繪師心態
作者: Tsozuo 2022-12-15 16:56:00
還有販賣素材跟作品...你說不是媒合平台好像也不太對
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!) 2022-12-15 16:57:00
哦如果是說img2img那個我也不能接受啦但我覺得把img2img(ex:美圖秀秀)拿來跟sd mj一起討論會失焦
作者: naya7415963 (稻草魚) 2022-12-15 16:58:00
不是，最重要的區別方式完全不打算做嗎？？
作者: chuckni (SHOUGUN) 2022-12-15 16:58:00
其實對方也沒犯法，不如說目前就沒有法
作者: Tsozuo 2022-12-15 16:59:00
奇怪 上面明明就一堆業主在找人的 誰說那沒有求職功能==
作者: chuckni (SHOUGUN) 2022-12-15 17:00:00
站方目前的決策看來就是這樣了，先處理當圖床的問題，要不要區分可能還沒下定論
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!) 2022-12-15 17:01:00
我覺得最後應該會燒到加上標籤區分啦，只是目前看起來AS沒有明確把自己放在媒合求職網站的定位，不如說是約定俗成
作者: chuckni (SHOUGUN) 2022-12-15 17:02:00
反正這樣的決策肯定無法滿足現在在燒的創作者的，可以再看看
作者: siyaoran (七星) 2022-12-15 17:03:00
講區分是在講天方夜譚嗎？ 最低成本區分的方法就是業主加油
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2022-12-15 17:04:00
Tumblr官方也覺得自己清新正直啊 然後就死去了官方自以為跟使用者需求相左最後爆炸也不是新鮮事了
作者: chuckni (SHOUGUN) 2022-12-15 17:05:00
確實，很多網站沒落的關鍵反而是官方自己亂搞
作者: cross980115 (嘆息之雨) 2022-12-15 17:05:00
這樣等於完全沒處理啊 雇主跟工作者都被搞 平台繼續裝死 那就是把自己給砸掉啊
作者: a204a218 (Hank) 2022-12-15 17:05:00
要上招聘目錄還要每個月15鎂耶
作者: greg90326 (虛無研究所) 2022-12-15 17:07:00
PTT原本也是學術網站(x
作者: cross980115 (嘆息之雨) 2022-12-15 17:07:00
AS就是個專業平台了 還以為能跟一般圖網一樣裝死喔…
作者: siyaoran (七星) 2022-12-15 17:08:00
被搞啥？ 很聰明的人應該可以講出區分方法吧
作者: Tsozuo 2022-12-15 17:09:00
反正從業者跟業主真的受不了出走也會有另一家開始做
作者: chuckni (SHOUGUN) 2022-12-15 17:10:00
我覺得最終不會只有這樣的處置啦,p站那時也是放養超久才提出對策最壞的情況也就只是其他平台崛起不用你而已，根本超多人在等入場
作者: Tsozuo 2022-12-15 17:12:00
龍頭自爆旁邊等著撿得人很多 如果真的不幸大量出走我想AS應該也會做出改動
作者: tomsawyer (安安) 2022-12-15 17:16:00
Tumblr 的例子就是法律跟使用者想要的東西相佐的情況
作者: WinRARdotrar (WinRAR.rar) 2022-12-15 17:17:00
看起來和湯不熱自殺差不多感覺
作者: runedcross (Shiki) 2022-12-15 17:18:00
應該叫他們開發反向偵測AI圖源 讓他們告啊
作者: smart0eddie (smart0eddie) 2022-12-15 20:22:00
呵欠
