Re: [閒聊] 鏈鋸人怎麼越來越低?果然是演出問題吧

作者: Mochicanfly (麻糬會飛)   2022-12-16 11:29:26
我覺得是前幾集造成的爭議無法留住觀眾
第一集鏈鋸的3D(雖然這東西不用3D是真的會讓工作量大到Mappa扛不住就是了)
第二集刪掉肌肉惡魔
還有最重要的
第三集劇本演出一起爆炸...
在第三集播出的同時還有人把開播前的監督訪談拿出來帶風向(我認真覺得監督原話根本沒
有要嗆觀眾的意思==)
就...變成這樣啦
老實說我除了第三集以外都看的很開心就是了
而且後面的集數我覺得好很多了
不過會造成現在這種局面
我覺得中山監督還是得被不小的鍋
就...前幾集給人觀感不佳的問題完全不是出自於寫實感
是中山對作品整體掌控不佳的問題
要不然在鏈鋸以前他的履歷是真的很好看
(不是說作品整體的口碑,而是看單集的表現)
盾勇16
絕對魔獸戰線16
咒術19
他之前的單集演出表現都非常好
(雖然咒術19有被我挑刺過就是了)
甚至當場鏈鋸的獨立pv也是中山做分鏡演出

當“監督”這件事
真的就...
比當單集分鏡演出還要複雜
還要困難很多
所以如果鏈鋸之後要換監督的話
我是蠻贊成的
雖然還是希望打戲能維持第八集的那種細節滿滿的演技戰鬥(我就喜歡看這種東西)
但中山還年輕
還有磨練的本錢
多累加些經驗會對他更好
作者: undeadmask (臭起司)   2022-12-16 11:31:00
監督跟音堅可以打包一起換
作者: wvookevp (ushiromiya)   2022-12-16 11:31:00
鏈鋸人不好畫是真的 或許給老美改成電影會更好
作者: SCARHSCARL (SCARHSCARL)   2022-12-16 11:31:00
你洽的回覆(週四開始後的跟風釣魚文限定,週二開播後的兩天倒很正常)一直讓我有種他們時間都跟丁守中一樣被定格在一兩個月前
作者: Mochicanfly (麻糬會飛)   2022-12-16 11:32:00
回三樓:真的==
作者: hank81177 (AboilNoise)   2022-12-16 11:33:00
工作量如果真的大到扛不住,可以把泡咖啡、穿衣服的資源挪過來啊= =
作者: undeadmask (臭起司)   2022-12-16 11:33:00
因為跟風仔根本不會看 週四才出現很正常
作者: Mochicanfly (麻糬會飛)   2022-12-16 11:33:00
美國的東西我不常看就不評價了
作者: Snowpointown (降雪)   2022-12-16 11:33:00
因為星期二吹Staff週四Nico評分出來不如預期吧其他孤獨搖滾、水星都超高
作者: EllisKidd (Ellis)   2022-12-16 11:33:00
當觀眾認為你在嗆他 冷嘲熱諷就來了 所有的缺點都被放大檢視 優點被當看不見
作者: SCARHSCARL (SCARHSCARL)   2022-12-16 11:34:00
題外話,你洽是誰想去K島搬救兵結果被兇宅島民嗆被肛過https://i.imgur.com/lFvoy7T.jpg
作者: sky070650 (小伊瑞)   2022-12-16 11:36:00
反正有第二季的話高機率還是中山龍吧 就請繼續享受
作者: Mochicanfly (麻糬會飛)   2022-12-16 11:36:00
演出方針就是要把日常演技處理好就是了而且鏈鋸本身比人還難畫非常多可能弄到最後還是達不到理想的效果
作者: howard1997 (kingzz)   2022-12-16 11:36:00
星期二的討論內容會有新進度 星期四好評率出了之後會有一部分的話題像從前期一直複製到現在一樣
作者: Snowpointown (降雪)   2022-12-16 11:37:00
日常演技處理的真的好到沒話說
作者: goseienn (無)   2022-12-16 11:38:00
nico第十集的評分解釋了,會堅持看完nico再打分的反而是核心粉,因為nico的機制中途不看默認好評,明明做的不錯卻被打低分,代表mappa沒有讓路人動畫黨成為核心粉絲,現在鏈鋸核心粉只有從原作追過來的原作黨兼動畫黑,而接下來BD這種昂貴的產品也會證明這一點,就是動畫沒有自己的核心粉絲,所以會賣不好
作者: benyouth (UUU)   2022-12-16 11:41:00
我也一直覺得鏈鋸人討論在鬼打牆除了動畫/漫畫推出當天會討論新東西之外完全都是再討論重複的東西
作者: Mochicanfly (麻糬會飛)   2022-12-16 11:41:00
真的就前幾集處理的不好搞的很難抓到路人觀眾...
作者: JAY711230 (DF)   2022-12-16 11:42:00
就動畫看起來不夠ㄎ一ㄤ啊,
作者: Mochicanfly (麻糬會飛)   2022-12-16 11:42:00
真的一堆鬼打牆的搞事仔==
作者: coeXist (coeXist)   2022-12-16 11:43:00
問就是電影感 一般人看了前3集就是忍耐的極限了 觀感就是一部不上不下但被吹捧得很高的過譽作品
作者: Mochicanfly (麻糬會飛)   2022-12-16 11:44:00
說真的跟電影感根本沒甚麼關係就只是單純沒處理好
作者: coeXist (coeXist)   2022-12-16 11:44:00
會堅持看完的 大多就是原作粉邊罵但又不忍心不支持藤本樹的作品動畫化電影感就是個槽點而己 問題當然不止這個
作者: raincat29   2022-12-16 11:45:00
真的過譽 頂多就看一次吧
作者: Mochicanfly (麻糬會飛)   2022-12-16 11:45:00
今天如果有處理好的話就算用電影感觀感也會很好
作者: paul012011 (小全)   2022-12-16 11:46:00
會嗎 我動畫黨也是一路跟過來了 確實也是倒吃甘蔗
作者: coeXist (coeXist)   2022-12-16 11:46:00
我超愛原作 但動畫竟能讓我看到有"作業感"而不是期待感
作者: Mochicanfly (麻糬會飛)   2022-12-16 11:47:00
我也覺得越後面表現的越好最新這三集都能說是高水準表現了
作者: wvookevp (ushiromiya)   2022-12-16 11:48:00
已經猜得到接下來劇情會怎麼演 可是演出卻沒有感到驚喜這就是作業感的來源吧漫畫還可以隨時翻來翻去調節速度 動畫再怎麼移時間段
作者: coeXist (coeXist)   2022-12-16 11:49:00
就是因為要那啥電影感 不用動畫常見的BGM搭配 這點就讓一堆劇情當下該有的氣氛沒有疊加出來 看完就沒什麼畫面深刻的記憶點
作者: wvookevp (ushiromiya)   2022-12-16 11:49:00
推進的速度也還是那樣 除非你改二倍速四倍速看
作者: coeXist (coeXist)   2022-12-16 11:50:00
但先看其它原作再看動畫 並不會有像鏈鋸這樣的作業感耶
作者: hank81177 (AboilNoise)   2022-12-16 11:51:00
間諜家家酒看過原作還是覺得有趣
作者: coeXist (coeXist)   2022-12-16 11:51:00
成功的動畫即使你已一刷看完了 還會想要二刷 這跟已知劇情推進的關聯不大吧
作者: bollseven (嚕嚕子)   2022-12-16 11:52:00
作業感這說法過於真實第八集開頭姬野脫衣服第九集開頭MKM換衣服 真的讓我有作業感…好痛苦雖然這兩集中間開始就好看了但前面痛苦的感覺有點揮之不去
作者: howard1997 (kingzz)   2022-12-16 11:53:00
應該是不認同動畫這風格然後看加戲很痛苦吧
作者: alanwang555 (alanwang555)   2022-12-16 11:53:00
主要還是因為前面幾集真的不是很好 導致路人無法轉粉 中途退坑等到後面幾集開始越做越好的時候只能讓一部分有繼續看的原作黨想說「對嘛 這樣才對」
作者: Mochicanfly (麻糬會飛)   2022-12-16 11:53:00
老實說BGM... sweet dreams 目前都搭的很好,姬野之死,淀治第一次變身前的閃回,效果都很漂亮但戰鬥部分...真的不知道為什麼edge of chainsaw不多放幾次明明是難得的燃曲欸...
作者: wvookevp (ushiromiya)   2022-12-16 11:53:00
重點在演出有沒有感到驚喜啊 已知原作的情況下要是動畫沒特別有趣就不會想追了 因為漫畫更快
作者: EllisKidd (Ellis)   2022-12-16 11:54:00
我覺得監督是不是被鏈鋸人漫畫後段影響 那文青感完全是後面的東西啊
作者: wvookevp (ushiromiya)   2022-12-16 11:54:00
不過還有一種情況:該作品討論度高的時候可能會想看
作者: SCARHSCARL (SCARHSCARL)   2022-12-16 11:55:00
我個人是從第七集開始會拉特定橋段不斷重看啦,動畫在槍擊、嘔吐吻、姬野犧牲、MKM捏壽司,這幾個重點橋段
作者: keyman616 (bigpow)   2022-12-16 11:55:00
跟李安的浩克一樣
作者: goseienn (無)   2022-12-16 11:55:00
第九集囚犯我直接快轉看打戲,第八集用姬野視角把第七集最後演一遍我也是快轉,給姬野加戲份可以用藤本畫的小短篇當回憶啊,姬野給秋做飯秋說牙膏味那篇,第八集一樣的劇情演一遍是三小
作者: howard1997 (kingzz)   2022-12-16 11:55:00
我是挺喜歡的啦 但我是動畫黨 不會有那種明明後面有大場面 卻要在這邊慢悠悠看角色換衣服的煩躁感
作者: Mochicanfly (麻糬會飛)   2022-12-16 11:56:00
真紀真換衣服我覺得很可以有那種暴風雨前的寧靜的感覺(而且田中把衣服皺褶修的超好看但姬野那段重演一遍...嗯...蠻沒必要的
作者: coeXist (coeXist)   2022-12-16 11:58:00
MKM換衣服我覺得還好 倒是姬野酒醉視角加太多了 畢竟又沒真的啪 前戲做那麼足根本就太多餘
作者: Snowpointown (降雪)   2022-12-16 11:58:00
Reaction就別說了吧…哪個不是看得很開心
作者: Mochicanfly (麻糬會飛)   2022-12-16 11:59:00
尤其裡面還有一卡3D背動搭手繪躺在床上的淀治...御所園你認真要在這裡搞這麼搞剛的東西?
作者: sky070650 (小伊瑞)   2022-12-16 11:59:00
武士刀那邊其實有一小段不錯的BGM 但也就一小段而已
作者: coeXist (coeXist)   2022-12-16 11:59:00
MKM換衣服我當下的感覺是 既然要加戲 不如呈現的更有女人韻味 但我感受不到
作者: SCARHSCARL (SCARHSCARL)   2022-12-16 12:00:00
其他動畫有精彩的點我也會去看reaction,倒不如說reaction就是看開心的,哪部動畫都一樣
作者: hank81177 (AboilNoise)   2022-12-16 12:01:00
還有淀治打永遠惡魔那段被切成好幾段真的很解嗨,跳下去進ED,下周回來開剁沒幾分鐘進OP,切姬野回憶打完了…,還我諾貝爾獎…
作者: coeXist (coeXist)   2022-12-16 12:01:00
打永遠惡魔跟打喪屍惡魔一樣 原作給人的感受很瘋很嗨 但動畫是三小
作者: teddy12114 (lilinyiu)   2022-12-16 12:02:00
覺得最大問題是BGM欸 很多應該要high或燃的地方只有小聲的音樂甚至純粹環境音
作者: goseienn (無)   2022-12-16 12:02:00
Mochi,你是說拿姬野秋小短篇當回憶插入很搞剛嗎?主要我寧願把姬野視角重演劇情那段刪掉,不是說一定要加那小短篇
作者: shinobunodok (R-Hong)   2022-12-16 12:03:00
BGM確實問題很大
作者: Mochicanfly (麻糬會飛)   2022-12-16 12:03:00
切回憶我記得原作就是那時候切回憶的不過切op就很莫名了(然後渡邊的打戲我真的看不懂)
作者: teddy12114 (lilinyiu)   2022-12-16 12:04:00
不是想硬比畢竟不同調性作品 但差一天播的MUV LUV在用BGM帶氣氛上真的屌打鏈鋸 同樣是已經看/玩過原作的動畫 至少每週MUV LUV追起來會有跟原作不同的驚喜
作者: Mochicanfly (麻糬會飛)   2022-12-16 12:04:00
不是,我也是再說姬野視角重演那段
作者: shinobunodok (R-Hong)   2022-12-16 12:04:00
他反而是製造懸疑詭異的BGM不錯
作者: coeXist (coeXist)   2022-12-16 12:04:00
開播前Mappa原證是原汁原味 最好他們現在還有那臉皮說原汁原味保證
作者: louispencer (大俠吃漢堡)   2022-12-16 12:05:00
切回姬野回憶本來就有啊 要說的話是節奏的問題 或者是戰鬥本身張力的問題
作者: shinobunodok (R-Hong)   2022-12-16 12:05:00
連小小紅開秀的時候也平淡平淡的
作者: Mochicanfly (麻糬會飛)   2022-12-16 12:06:00
說的是這卡超級沒必要的https://i.imgur.com/nKApNjd.jpg
作者: hank81177 (AboilNoise)   2022-12-16 12:06:00
我知道永遠惡魔那段原作本來就有切姬野回憶,都知道原本被切成兩段,還再補兩刀切成四段…,不知道監督在想啥
作者: goseienn (無)   2022-12-16 12:07:00
想刻劃姬野有很多方式,重演劇情不覺得是好的處理
作者: zzz50126 (MusicBear)   2022-12-16 12:07:00
什麼都有 什麼都好 就是不有趣不好看
作者: n20001006 (出現在角落)   2022-12-16 12:07:00
姬野回憶跟原作一樣吧 就進OP很搞 開頭播完再打不好嗎
作者: Barrel (桶子)   2022-12-16 12:08:00
咒術的黑閃 其實不太行 光看動畫 就覺得只是打出爆擊而已
作者: SCARHSCARL (SCARHSCARL)   2022-12-16 12:08:00
小小紅那個平淡??你這麼講漫畫那段更平淡吧,動畫至少小小紅還改成飛來飛去和自信開槍欸
作者: Mochicanfly (麻糬會飛)   2022-12-16 12:08:00
但我自己覺得鏈鋸動畫好看的地方也不少就是了
作者: howard1997 (kingzz)   2022-12-16 12:09:00
OP斷情緒這點真的是敗筆 還不只一次
作者: waitwind (待風想翻桌想翻桌)   2022-12-16 12:10:00
滿喜歡MKM換衣服的,有些氣氛是需要醞釀的~
作者: shinobunodok (R-Hong)   2022-12-16 12:10:00
我說BGM 不是動作
作者: stpmouse (鼠君)   2022-12-16 12:10:00
第二集看完就沒追了 咒術既視感太重@@
作者: qwe910439 (qwe910439)   2022-12-16 12:14:00
小小紅太平淡嗎 我看漫畫更平淡欸==
作者: x7479635 (千秋殿下)   2022-12-16 12:14:00
覺得整個動畫組在奇怪的地方下足經費跟加戲(穿衣服打領帶吃東西之類的)不是不行但是相對於該狂該打的時候卻是走斷片急斷的風格,整個比重平衡怪到不行
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟嚕都大都督)   2022-12-16 12:23:00
我在看漫畫的時候初期覺得故事的節奏超快 劇情咻咻咻就瘋狂推進 分鏡爽快乾淨不拖泥帶水 動畫我不知道是載體問題還怎樣 一直花很多時間去醞釀氣氛 就大家說的穿衣服走路泡咖啡 又如同姬野酒醉視角重演你在這邊跑氣氛的時候漫畫劇情已經飆到外太空了…
作者: KTR5566 (KTR)   2022-12-16 12:29:00
動畫照漫畫節奏會太快 但監督能力又不夠編排拉長後的情節導致一堆拖沓跟矛盾感
作者: waitwind (待風想翻桌想翻桌)   2022-12-16 12:30:00
動畫不是載體問題,是監督選擇這種風格與步調~
作者: Aequanimitas (Paranoia)   2022-12-16 12:31:00
51樓中肯 作業感是很精準的形容
作者: waitwind (待風想翻桌想翻桌)   2022-12-16 12:31:00
如果要加快節奏的話,那些日常演出的加戲應該是都能刪的
作者: kuroxxoo (黑XXOO)   2022-12-16 12:32:00
現在慢反而好啊 不然後面精彩的被中山龍染指了就沒救啦
作者: weier08 (我們君)   2022-12-16 12:32:00
原作黨,倒吃甘蔗但前三集的演出音樂真的很不OK
作者: Aequanimitas (Paranoia)   2022-12-16 12:33:00
當然不是動畫這載體的問題啊… 你看看今石洋之的作品節奏多俐落多爽快
作者: weier08 (我們君)   2022-12-16 12:34:00
前期宣傳多大,現在越看失望,目前只求穩定演出看愛角
作者: Aequanimitas (Paranoia)   2022-12-16 12:35:00
說載體有問題 其實還講反了 鏈鋸人這漫畫是被FLCL這動畫啟發的 可以去看看 也是很乾淨利落的動畫
作者: hank81177 (AboilNoise)   2022-12-16 12:36:00
今石洋之是太快XD沒人踩踩煞車會一路暴衝,邊緣行者算是很收斂了
作者: ging1995 (Shun)   2022-12-16 12:36:00
動畫最驚喜的是澤渡有點香 看漫畫的時候都沒感覺
作者: FncRookie001   2022-12-16 12:38:00
澤渡漫畫就很香了阿XD
作者: hank81177 (AboilNoise)   2022-12-16 12:38:00
如果讓今石做鏈鋸人大概一季演到蕾潔篇完結沒問題
作者: kerorok66 (k66)   2022-12-16 12:39:00
第八集op前那四分鐘重演(不是兼用卡 因為有重畫過) 真得不知道目的幹嘛 想拉高觀眾對姬野的好感度?
作者: n20001006 (出現在角落)   2022-12-16 12:42:00
今石我很懂 一季沒意外至少做到暗之惡魔
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟嚕都大都督)   2022-12-16 12:42:00
笑死 那也飆太快
作者: ging1995 (Shun)   2022-12-16 12:43:00
我看漫畫真的沒感覺耶 可能是大地葉配的太好 直接香爛
作者: n20001006 (出現在角落)   2022-12-16 12:44:00
製作組真的該多參考FLCL那種日常進到衝突點的切換就簡單一點 不用把每個地方的演出都搞得很執著
作者: undeadmask (臭起司)   2022-12-16 12:45:00
其實原作最大優點就是分鏡流暢節奏明快,動畫製作組完全沒掌握到這個重點很可惜。其實改編作品粉絲最想看到的加戲是基於在理解原作前提下的發揮,例如這季的路人跟孤獨,加戲加到爆也沒關係。而不是在沒有必要的地方燃燒經費,然後該放重點的地方又各種出狀況。
作者: ayaneru (ayaneru)   2022-12-16 12:47:00
三樓政治推文喔
作者: ENCOREH33456 (XM3)   2022-12-16 12:47:00
打鬥的部分都草草帶過,粉絲每一集都在吹下一集開始高潮
作者: weier08 (我們君)   2022-12-16 12:49:00
推樓上,這季路人看很開心,相比1集1ED滿滿賭爛感推錯,推un大
作者: Mochicanfly (麻糬會飛)   2022-12-16 12:50:00
草草帶過不至於吧...頂多部分打戲沒處理好而已作畫上都沒馬虎的
作者: cm751298 (Tears)   2022-12-16 12:51:00
作畫很好但就是很無聊
作者: Mochicanfly (麻糬會飛)   2022-12-16 12:54:00
說真的我現在很擔心11跟12集瀨下p手中最強的三位分鏡演出都在前幾集用完了11集究竟會是誰來弄才能把前三集的氣勢延續下去12集不意外是中山龍收尾老實說鎮魂曲我覺得他能弄好但打戲就也蠻擔心的#都在8 9 10集裡面用完了
作者: kuroxxoo (黑XXOO)   2022-12-16 12:56:00
有啥好擔心啊 前十集都已經把開播前的期待打到很低了
作者: Mochicanfly (麻糬會飛)   2022-12-16 12:57:00
8 9 10集的表現能讓人不期待下一集嗎?
作者: kuroxxoo (黑XXOO)   2022-12-16 12:58:00
能的話越來越低的文章怎會出現= =
作者: theclgy2001 (幾分甜)   2022-12-16 13:01:00
刀惡那集 打鬥跟槍擊一直斷畫面 不知道在幹啥 哪個白痴這樣做的
作者: Mochicanfly (麻糬會飛)   2022-12-16 13:02:00
別人這樣認為那我也沒辦法啊雖然我覺得這個現象偏向前三集的大失誤...
作者: n20001006 (出現在角落)   2022-12-16 13:08:00
中間幾集都有精彩的點 看到第10集偏過渡就趕快發文吧
作者: cubs927   2022-12-16 13:17:00
動畫就是沒有會讓人期待接下來會怎麼演的感覺,嗯就是無聊
作者: badend8769 (壞結局)   2022-12-16 13:21:00
每篇前三樓都能看到鏈鋸大將軍欸
作者: paul012011 (小全)   2022-12-16 13:32:00
說越來越低的那些人還有沒有在跟都很難說至少我對這兩集的評價是遠高於前面集數的
作者: daniel456987 (DestroyerDaniel)   2022-12-16 13:56:00
感覺是起起落落 時好時壞 但沒有像旅途那樣直接崩
作者: millyyuri (millyyuri)   2022-12-16 13:59:00
3D和肌肉惡魔怎麼也是問題?誰管什麼肌肉惡魔啊
作者: jefg4 (0.0)   2022-12-16 14:08:00
http://i.imgur.com/Nhehc6T.jpg 這隻放上去就爆了
作者: ifonlyclown (If only)   2022-12-16 14:08:00
就…不好看啊…
作者: sakungen (sakungen)   2022-12-16 14:11:00
我是覺得不只前三集的問題就是了。如果前三集嚇跑觀眾,後面很好看的話,Nico好評率應該會上升,但是看起來也不是這樣。
作者: siyaoran (七星)   2022-12-16 14:11:00
什麼叫電影感不是問題 日本電影能看嗎? 拿自己的弱項廢掉自己的強項怎麼不是問題?
作者: ks007 (kksskk)   2022-12-16 14:44:00
真的做得不行
作者: MKIIjack (少則益)   2022-12-16 15:00:00
吃到日劇口水吧 日劇的節奏普遍真的慢到令人匪夷所思還有每集斷點也不好 沒有丟謎題,好讓人有看下去的動力
作者: SCARHSCARL (SCARHSCARL)   2022-12-16 15:07:00
Nico 7-9一路升啊,你沒看前幾週的文嗎
作者: Mochicanfly (麻糬會飛)   2022-12-16 15:23:00
謎題一直都有丟==第七集結尾姬野問要不要做第十集結尾未來惡魔露眼睛第四集斷在準備揉胸前第六集斷在淀治跳下去謎題丟到巴哈彈幕一堆人唉唉叫的程度w
作者: jameshuangg (CJ)   2022-12-16 15:31:00
PTT真的臥虎藏龍,各種專業評論,果然資歷很深,眼光獨到
作者: matthewcheng (matt)   2022-12-16 15:34:00
後面表現越來越好? 是漫畫劇情本來就開始好看 你可以想像用目前的製作品質展現聖誕老人篇嗎 路人絕對看到尬到不行 原作粉一定吐血
作者: Mochicanfly (麻糬會飛)   2022-12-16 16:22:00
這邊原作的確開始好看了但是演出也沒有出現前面那種詭異錯誤了甚至有不少地方都做出只有動畫才能做到的東西了所以我才說越做越好

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