[閒聊] 項羽是怎麼一手好牌打到輸的?

作者: Lb1916 (冷靜的魚)   2023-02-18 19:26:01
https://youtu.be/7qROGMAINPQ
劉邦和項羽是光榮遊戲項劉記
的角色
https://zh.m.wikipedia.org/zh-tw/楚汉战争
楚漢戰爭,或稱楚漢相爭,
是秦朝滅亡後,
項羽和劉邦之間
為爭奪統治權力而進行的戰爭。
時間一般認定為前207年-前202年,
秦朝滅亡之後開始,
一直到項羽於烏江邊自刎結束。
楚漢戰爭結束了秦末民變之後
短暫的分裂局面,
是繼秦滅六國之後的又一次中國統一戰爭。
__
我記得楚漢相爭
項羽是滿手好牌佔盡優勢
怎麼到最後贏的人是劉邦?
請問大家
項羽是怎麼一手好牌打到輸的?
作者: kof78225 (聖劍天俠)   2023-02-18 19:27:00
匹夫之勇,婦人之仁
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬)   2023-02-18 19:27:00
人不要臉,天下無敵
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣)   2023-02-18 19:27:00
灞上沒有直接讓500刀斧手先砍了劉邦
作者: NARUTO (鳴人)   2023-02-18 19:27:00
因為戰爭不是比個人的武力誰強沒腦的人穩輸
作者: Y1999 (秋雨)   2023-02-18 19:28:00
能力只點統武
作者: koromo1991 (小YA)   2023-02-18 19:28:00
就不先把劉邦弄死啊 傻子一個
作者: jeff235711 (jeff235711)   2023-02-18 19:28:00
幹 那個項伯
作者: swps40309 (海王類)   2023-02-18 19:28:00
眼光就輸了阿,一個只想到王,一個想當全天下的皇帝
作者: doremon1293 (模仿者)   2023-02-18 19:28:00
沒用雷刀直接劈死劉邦
作者: IaKoMu   2023-02-18 19:28:00
他就沒想當皇帝 只想回周朝那種管理模式
作者: piliamdamd (ppw)   2023-02-18 19:28:00
頂梁沒死就沒事啦 就少了個煞車皮
作者: ggway2800 (gg)   2023-02-18 19:29:00
婦人之仁,該殺不殺
作者: nowingboy (xiezheng)   2023-02-18 19:29:00
鴻門宴應該先把那個痞子弄死的
作者: YSL7300032 (Y.S.L)   2023-02-18 19:30:00
野心不夠大,做人不夠狠
作者: nbalook (坐立 省思 瞭望 破 出擊 )   2023-02-18 19:30:00
贏得是劉邦(X) 贏得是韓信,被劉邦背刺(O)
作者: QoGIVoQ (乳酸菌)   2023-02-18 19:31:00
前面都有皇帝了 他還想回去搞周禮
作者: sasmwh561 (卡爾卡諾m9138)   2023-02-18 19:31:00
格局太小加沒劉邦那麼心狠手辣
作者: GordonJordan (戈燈喬燈)   2023-02-18 19:32:00
劉邦手上好牌也夠多了 漢初三傑 還有狠毒至極的陳平
作者: AirForce00 (丹陽P)   2023-02-18 19:32:00
扣同花吧?
作者: Israfil (贖罪聖音)   2023-02-18 19:33:00
他就統率100武力100政治10啊 一半以上敵人都是自己搞出來
作者: GordonJordan (戈燈喬燈)   2023-02-18 19:33:00
對了 有幾個還說是從項羽麾下過去的還是*
作者: Israfil (贖罪聖音)   2023-02-18 19:34:00
沒有劉邦 分封地整天叛亂也夠他跑來跑去平亂一輩子了
作者: RamenOwl (星爆拉麵肥宅)   2023-02-18 19:34:00
政治力0
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2023-02-18 19:34:00
小了,格局小了
作者: Ishtarasuka (花生醬和奶油)   2023-02-18 19:34:00
沒那個命
作者: BrahmaBull36 (衰尾道人)   2023-02-18 19:34:00
不就莽夫的代表嗎 有甚麼好講的
作者: MeiHS (囧)   2023-02-18 19:34:00
他是抽牌 然後一張張被抽掉
作者: DarkKnight (.....)   2023-02-18 19:35:00
太史公:項羽沒有輸
作者: qk3380888 (小官)   2023-02-18 19:35:00
個性註定就要輸惹
作者: roger2623900 (whitecrow)   2023-02-18 19:35:00
我覺得就算劉邦死他也會輸 根本全部的人都不爽他
作者: Aggro (阿果)   2023-02-18 19:35:00
他就小格局+婦人之仁
作者: XXXaBg (對的事情做一千次)   2023-02-18 19:36:00
心太軟
作者: Aggro (阿果)   2023-02-18 19:36:00
武力可能可以說中國歷史前幾 但腦袋個性也是前幾 倒數的
作者: linzero (【林】)   2023-02-18 19:36:00
可是虞姬比呂后好吧
作者: awenracious (Racious)   2023-02-18 19:36:00
就憑他這性格拿到天下後也守不住 政治能力太差
作者: waitan (微糖兒>////<)   2023-02-18 19:36:00
劉邦就爛人
作者: Aggro (阿果)   2023-02-18 19:37:00
出身可能也有關 他大概覺得復楚就完事了吧
作者: Tads   2023-02-18 19:37:00
因為他沒想要稱帝 只想在自己家當王
作者: roger2623900 (whitecrow)   2023-02-18 19:37:00
呂后政治跟鬼一樣欸 執政能力超級強
作者: john0421 (沉默使者)   2023-02-18 19:38:00
要面子 劉邦就是夠狠不要臉兄弟多
作者: capsspac (上鎖的房間)   2023-02-18 19:38:00
他丟下關中回老家根本白癡
作者: v7q4 ((.)(.)乳劍雙修 -|=>)   2023-02-18 19:39:00
婦人之仁沒殺劉邦 後來曹操也差點走一樣的路
作者: joy82926 (阿邦)   2023-02-18 19:39:00
缺腦子這張牌吧
作者: Aggro (阿果)   2023-02-18 19:39:00
他格局就小 楚國回來後只想回家爽當山大王
作者: castlewind (城中之風)   2023-02-18 19:39:00
天下無敵 打到天下皆敵
作者: GordonJordan (戈燈喬燈)   2023-02-18 19:39:00
劉邦是平天下才開始肅清 楚漢相爭時算很聽話了
作者: Aggro (阿果)   2023-02-18 19:40:00
然後個性又不討喜 一堆人不爽他 就像上面說的 劉邦沒反他八成也是一堆人等著捅他
作者: GordonJordan (戈燈喬燈)   2023-02-18 19:40:00
項羽就懶得鳥你
作者: kaj1983   2023-02-18 19:40:00
會不會是穿越仔?太嫩了
作者: QoGIVoQ (乳酸菌)   2023-02-18 19:40:00
曹操至少目的是想收劉備當手下 項羽放劉邦完全就是縱虎歸山
作者: realion (超乎想像)   2023-02-18 19:40:00
一堆統一天下的武力也沒特別高
作者: pbkfss (joker)   2023-02-18 19:41:00
政治能力差+個性反覆無常,導致人和很爛
作者: Israfil (贖罪聖音)   2023-02-18 19:41:00
亂世爭霸最後贏家通常都不是最會打架的啊
作者: IaKoMu   2023-02-18 19:41:00
劉邦打項羽主要也是靠原本秦的兵跟地利 打項羽這個滅秦國的仇人格外有勁
作者: Aggro (阿果)   2023-02-18 19:41:00
中國最能打的無腦莽夫
作者: roger2623900 (whitecrow)   2023-02-18 19:42:00
當然項羽也可以把反對者全部殺光啦 但是史實就是他也做不到
作者: Israfil (贖罪聖音)   2023-02-18 19:42:00
特別古代教育比較不普及 出一個智謀型英雄就非常吃香
作者: capsspac (上鎖的房間)   2023-02-18 19:43:00
結果舊秦官僚系統和遺民全被劉邦收割 野戰一流戰略三流
作者: pbkfss (joker)   2023-02-18 19:44:00
除了子弟兵以外,沒多少人服項羽,整天四處奔波平亂是要怎麼治理的好
作者: castlewind (城中之風)   2023-02-18 19:45:00
既不把人按捺好 也不把人按死 最後死的就是自己了
作者: john0421 (沉默使者)   2023-02-18 19:45:00
講到穿越 他爹項少龍怎麼不出馬幫他(錯棚
作者: GordonJordan (戈燈喬燈)   2023-02-18 19:45:00
不然算有幾個原本在項羽底下後來轉隊去劉邦那邊的
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-02-18 19:45:00
只有武力和統帥點到突破宇宙 其他的...
作者: roger2623900 (whitecrow)   2023-02-18 19:46:00
項羽做人就是會把韓信陳平逼走阿
作者: castlewind (城中之風)   2023-02-18 19:47:00
韓信︰覺得在項羽這邊沒得出頭 轉投劉邦
作者: roger2623900 (whitecrow)   2023-02-18 19:47:00
不然武有韓信 文有陳平 這政治也搞的起來
作者: Aggro (阿果)   2023-02-18 19:47:00
其實劉邦我記得也差點留不住 是蕭何眼光好
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2023-02-18 19:48:00
韓信一開始也是項羽部下
作者: castlewind (城中之風)   2023-02-18 19:48:00
陳平︰你對我做事有意見 不跑等著你來宰我嗎那時劉邦去當漢中王 別說韓信 沛縣老班底都有跑的
作者: gundam01 (....￾NN N￾N I
劉邦至少很聽蕭何意見
作者: ymsc30102 (囧臉蔥)   2023-02-18 19:49:00
格局小 只想當諸侯王 又不會用人 被自己強無敵的作戰
作者: kureijiollie (奧莉薇雅)   2023-02-18 19:50:00
項羽貴族瞧不起平民
作者: ymsc30102 (囧臉蔥)   2023-02-18 19:50:00
能力給蒙蔽了
作者: karta018 (石頭先生)   2023-02-18 19:50:00
項羽是開局就有高等牌組,劉邦是後續不停神抽,他的牌組根本全明星隊
作者: qk3380888 (小官)   2023-02-18 19:51:00
項羽比較像武將不像將帥
作者: s2500205 (KingWon)   2023-02-18 19:51:00
剛愎自用,婦人之仁
作者: pbkfss (joker)   2023-02-18 19:51:00
光是殺義帝這件事,就讓原本攻秦的人對項羽很不信任了
作者: GordonJordan (戈燈喬燈)   2023-02-18 19:51:00
話說英布跟彭越算項羽跳槽嗎 忘了
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2023-02-18 19:52:00
只會打仗不懂政治下場都不好 韓信項羽都是
作者: ymsc30102 (囧臉蔥)   2023-02-18 19:52:00
項羽也是神抽啊 抽了不用 劉邦的SSR不少都從霸王那跳槽
作者: pickchu22001 (天啊~無薪假~)   2023-02-18 19:52:00
自己太強了,覺得其他人廢物不用聽不用給獎賞。你遇到這種老闆不跑嗎?
作者: Y1999 (秋雨)   2023-02-18 19:53:00
統100武120 智0政0 滿分是100
作者: chrisjohn214 (咪咪獎)   2023-02-18 19:53:00
雖然知道是在玩梗,不過韓信給的評價很中肯請言項王之為人也。項王喑惡叱吒,千人皆廢;然不能任屬賢將,此特匹夫之勇耳。項王見人恭敬慈愛,言語嘔嘔,人有疾病,涕泣分食飲;至使人有功,當封爵者,印刓敝,忍不能予,此所謂婦人之仁也。
作者: Homeparty (認命,知命,然後聽天可也.)   2023-02-18 19:53:00
韓信太強
作者: Aggro (阿果)   2023-02-18 19:53:00
項羽光出身就比別人開局好了 正常
作者: castlewind (城中之風)   2023-02-18 19:54:00
英布算外放後被挖角吧 彭越比較像劉邦攻進彭城後敗得
作者: gtfour (朱兆蘭)   2023-02-18 19:54:00
其實能夠混成這樣已經是很不錯的成績了 他也算是白手起家
作者: pbkfss (joker)   2023-02-18 19:54:00
英布、彭越算是項羽的人,尤其是英布原本是隸屬於項羽帳下之後才分封出去
作者: Y1999 (秋雨)   2023-02-18 19:54:00
滿手好牌結果牌一張一張被對面抽走
作者: hsiung9 (熊九)   2023-02-18 19:54:00
項羽政治0沒錯 但會背水之戰智力至少有80
作者: GordonJordan (戈燈喬燈)   2023-02-18 19:55:00
差點忘了亞父 被項羽氣死
作者: castlewind (城中之風)   2023-02-18 19:55:00
太快太慘 彭越孤軍深入項羽後方 只好就地打游擊了
作者: pbkfss (joker)   2023-02-18 19:56:00
結果2人後來都反項羽幫劉邦
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2023-02-18 19:57:00
覺得滅秦後硬要回楚地就很不智了 還亂烹殺勸諫的人
作者: castlewind (城中之風)   2023-02-18 19:58:00
富貴不歸鄉 猶衣錦夜行嘛
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2023-02-18 19:59:00
陳平跟韓信最早也都是項羽的人啊XD
作者: hsiliang (小錫亮)   2023-02-18 19:59:00
漢初三傑+暗黑兵法最強代表陳平。項羽輸得不冤
作者: headshootasd (headshotasdasd)   2023-02-18 20:00:00
就算把劉邦掛掉 感覺他還是會被張良或是韓信打敗
作者: HAHAcomet (值得信任的彗星小天使)   2023-02-18 20:01:00
背水之戰不是韓信嗎? 你要說的是破釜沉舟吧
作者: pbkfss (joker)   2023-02-18 20:01:00
項羽應該是統、武都是破表,戰術能力也很強
作者: hsiliang (小錫亮)   2023-02-18 20:01:00
張良、蕭何還有陳平太聰明,聰明到現在人轉生的等級。尤其那年代識字率不到1%。在識字率不到1%的年代,劉邦也算滿手好牌了
作者: pbkfss (joker)   2023-02-18 20:02:00
可惜政治、人和魅力都太爛了
作者: LAODIE (老爹)   2023-02-18 20:04:00
古惑仔不用腦子 一輩子都是古惑仔
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2023-02-18 20:04:00
項羽陣營也有讀書人 自己不用怪誰
作者: hsiliang (小錫亮)   2023-02-18 20:04:00
陳平可以說是項羽的天敵了,個性和戰術完全是兩個極端
作者: VVinSaber (Z.S)   2023-02-18 20:06:00
沒人和 不然真的是打架王
作者: realion (超乎想像)   2023-02-18 20:07:00
項羽贏也稱不久,下面馬上就會想反她了
作者: Eric2794000 (所羅門)   2023-02-18 20:15:00
剛愎自用
作者: s310213 (小橘)   2023-02-18 20:19:00
郎機掰
作者: liuedd (~柳橙~)   2023-02-18 20:21:00
無恥的人才能當政,古今中外不都是
作者: w5553819 (呆呆鴻)   2023-02-18 20:23:00
他就時代的敗北者.腦子裡面還是周天子那套天下共主.結果
作者: hondobaka (照月不只是個DD)   2023-02-18 20:23:00
捨棄中央集權走回頭路 打下天下一樣守不久的
作者: polarbearrrr   2023-02-18 20:23:00
不夠狠。還有在哪成王敗寇的年代,底下的人要的是實際的好處,這劉邦比項羽願意給(雖然多的是兔死狗烹後逼你全吐出來)
作者: hsiliang (小錫亮)   2023-02-18 20:23:00
樓上笑死
作者: w5553819 (呆呆鴻)   2023-02-18 20:24:00
自己又沉不住氣把預定要拱上去的老闆給宰了XD
作者: andye04 (彰化赤龍帝)   2023-02-18 20:24:00
項羽看似禮賢下士實際對部下封賞十分苛刻 劉邦看似粗暴無禮實際對立功部下卻不吝於封賞 你看英布連殺義帝這種髒活都做了才得一個九江王 領地還很小 項羽骨子裡還是看重血統 要封王侯先看你爸爸你阿公是誰那一套
作者: w5553819 (呆呆鴻)   2023-02-18 20:25:00
其實劉邦標準很清楚.那些封王的很多本來就不是部下.而是
作者: hsiliang (小錫亮)   2023-02-18 20:25:00
劉邦也不是什麼好人,給韓信免死鐵券還反過來殺了他
作者: HappyKH (KH)   2023-02-18 20:25:00
因為他不是少龍的親兒子
作者: ROMEL (Bin)   2023-02-18 20:25:00
如果項梁沒有在定陶戰死 (思)
作者: cashko   2023-02-18 20:26:00
對不該心軟的心軟就是蠢,對劉邦心軟,但對平民百姓可心狠手辣了,打仗屠城的風氣就是他開始的,進城就先讓士兵燒殺毀壞姦淫擄掠數日,他就是史上記載屠城第一人
作者: castlewind (城中之風)   2023-02-18 20:26:00
劉邦也有沉不住氣的時候啊 但是張良陳平一點劉邦就通
作者: w5553819 (呆呆鴻)   2023-02-18 20:26:00
他就是流氓頭子.容不下其他大頭.但對底下還算照顧
作者: dg7158   2023-02-18 20:26:00
就聽不懂人話啊,有什麼辦法
作者: hsiliang (小錫亮)   2023-02-18 20:27:00
但劉邦特別會演,演到大家都放下戒心再回過頭殺掉。項羽就是太單純了
作者: castlewind (城中之風)   2023-02-18 20:27:00
還加碼 韓信跟彭越就高高興興率軍來圍毆項羽了反正本來這些地方也不是劉邦的 作個順水人情 你好我好大家好其實不只項羽屠城 劉邦也屠城啦
作者: hsiliang (小錫亮)   2023-02-18 20:28:00
定天下後劉邦殺的部下殺的比項羽多,但大家還是只討厭項羽。劉邦演技好萊塢等級,把自己的劣根性完美的包裝起來
作者: hondobaka (照月不只是個DD)   2023-02-18 20:29:00
劉邦跟項羽的政治能力差太多了 輸的根本不冤枉
作者: castlewind (城中之風)   2023-02-18 20:29:00
打完天下就時空背景不同削藩 也太涼薄了
作者: polarbearrrr   2023-02-18 20:31:00
政治0這點他就像亞瑟王一樣不懂人心吧 一個武力統率點滿、青年就到達人生頂峰的貴族子弟,很難去同理地位比他低下的人。這點地痞出身的劉邦就和他相反
作者: iddoraemon (哆啦的逆襲)   2023-02-18 20:31:00
說到底是春秋戰國的那種諸侯制度已經行不通了
作者: hsiliang (小錫亮)   2023-02-18 20:31:00
劉邦也會時空背景不同之術啊,是不是從台灣穿越過去的
作者: rfv1283   2023-02-18 20:33:00
項羽就平時加菜金給的很大方,但真的要給人升官加薪卻猶豫到官印拿在手上都磨平了還沒給人升職。劉邦就很敢給,人才最後都跳槽了完全不意外。
作者: polarbearrrr   2023-02-18 20:37:00
還有在古時戰亂年代,屠城和烹殺是戰爭時大家都在幹的小意思吧 攻城打贏糧草不足不屠更多人餓死 只是項羽最常被黑這點
作者: castlewind (城中之風)   2023-02-18 20:38:00
是殺降不祥吧
作者: hsiliang (小錫亮)   2023-02-18 20:39:00
劉邦公關做得好啊,我不信當年進城時士兵真的會約法三
作者: roger2623900 (whitecrow)   2023-02-18 20:39:00
政客的嘴 騙人的鬼 不過劉邦如果不削藩 他死後呂后和蕭何也會開殺就是了
作者: hsiliang (小錫亮)   2023-02-18 20:39:00
章,士兵識不識字都還是個未知數,更何況哪來的契約精神、守法精神
作者: zien0223 (LazyCat)   2023-02-18 20:40:00
項羽那種已經不是單純攻城劫掠的那種 連子嬰這種雙手舉高投降的照殺照屠 十分下作的行為
作者: arrfu (觀光客)   2023-02-18 20:41:00
國內外討論幾十萬篇了
作者: x7834210 (黑香腸)   2023-02-18 20:43:00
直接砍死劉邦一切沒事
作者: milk7054 (莎拉好正)   2023-02-18 20:44:00
頭像太帥被嫉妒
作者: joinptt (joinptt)   2023-02-18 20:45:00
因為劉邦牌品好,把項羽的好牌吸走
作者: polarbearrrr   2023-02-18 20:46:00
為啥投降不能殺?你都放棄抵抗自願當肉便器了當然是宰割任人。說到下作劉邦哪種封賞之後再找個名目屠你全家有比較不下作?
作者: reccalin (DJ)   2023-02-18 20:47:00
投降當然可以殺 但殺了以後就沒人要降了
作者: hsiliang (小錫亮)   2023-02-18 20:48:00
劉邦真的很垃圾,給你官位封地後殺你全家。項羽還不會這麼垃圾
作者: castlewind (城中之風)   2023-02-18 20:48:00
古早年代 投降還能賣做奴隸賺一筆啊 但殺降就比較報復心態了
作者: polarbearrrr   2023-02-18 20:50:00
各國林立戰爭頻繁的春秋和南北朝 亡國君主就算降也是被屠個乾淨居多 哪來的不殺降者 笑死
作者: hsiliang (小錫亮)   2023-02-18 20:50:00
樓上說的重點,你殺前面的降兵後,以後面對的都是破釜沈舟的敵人
作者: joinptt (joinptt)   2023-02-18 20:50:00
另外劉邦敢給資源,讓手上的牌能進化
作者: hsiliang (小錫亮)   2023-02-18 20:51:00
問題是劉邦不會殺啊
作者: zien0223 (LazyCat)   2023-02-18 20:52:00
笑死人 你是在哪本野史裡看到春秋打贏仗就屠光光的 辛辛苦苦打下城池不分好壞全屠光拿塊空地腦子有病吧
作者: hsiliang (小錫亮)   2023-02-18 20:53:00
劉邦就算部下功高震主也是先忍住,定了天下後再殺,就算有劉邦自己發免死鐵券也一樣
作者: polarbearrrr   2023-02-18 20:53:00
劉邦不是不殺 是等到全天下都是他的再殺(笑
作者: w5553819 (呆呆鴻)   2023-02-18 20:54:00
實際上劉邦真的殺異姓王也沒幾個.有些還是先叛亂才處理
作者: polarbearrrr   2023-02-18 20:57:00
我是回前面說的子嬰投降被殺,君主一家就算降了本來就不見得能保命
作者: hsiliang (小錫亮)   2023-02-18 20:57:00
范曾對劉邦的判斷很正確,媽的這家戶這麼愛仁義道德一定有詐(笑)
作者: w5553819 (呆呆鴻)   2023-02-18 20:57:00
比較有爭議的就韓王信(不派援軍只能降匈奴).彭越(本來沒要殺.被呂后說服)跟盧綰(從小認識.不過這個沒殺就是)
作者: zien0223 (LazyCat)   2023-02-18 20:59:00
在南朝劉裕篡位之前很少殺前朝君主的 不要拿後世君主專制已經有所發展的時代比春秋戰國
作者: castlewind (城中之風)   2023-02-18 20:59:00
韓信、韓王信、英布 算是被逼反 彭越就「有人」告發
作者: SivLoMario (BreakWall)   2023-02-18 20:59:00
他破城就屠城,投降也屠城,誰會歸順他?
作者: castlewind (城中之風)   2023-02-18 21:00:00
這個「有人」 就很有文章了(笑)
作者: w5553819 (呆呆鴻)   2023-02-18 21:04:00
呂后:球員裁判旁證跟觀眾都我的人
作者: bluejark (藍夾克)   2023-02-18 21:08:00
項羽不是笨蛋好嗎但他不懂得如何攏人心他個人能力再強但他用人就有問題而且有秦王先例
作者: karta018 (石頭先生)   2023-02-18 21:11:00
他要打你的時候會跟你說投降日子照過只是換個人管,等你投降了再來屠城,每次出兵都這樣說,永遠都會有人相信啊
作者: pbkfss (joker)   2023-02-18 21:12:00
項羽不是沒腦,是不想用腦
作者: zien0223 (LazyCat)   2023-02-18 21:12:00
標題問的是項羽怎麼輸 就算把劉邦殺兄弟的事情罵翻天也改變不了他是楚漢爭霸贏家的事實 項羽會輸就是個性使然該施仁的時候殘忍 該殘忍的時候心軟 贏的時候意氣風發四處耍威風搞得敵人一大堆打不完 輸的時候又怕丟臉不敢過江連嘗試東山再起的勇氣都沒有 這種人不輸才是沒天理
作者: TPAsavelove (安大愛)   2023-02-18 21:13:00
畢竟劉邦早年未發跡就是個市井無賴等級的混蛋
作者: bluejark (藍夾克)   2023-02-18 21:14:00
民心不會再想有另一個秦王當然鬥不過劉邦的城府極深
作者: TPAsavelove (安大愛)   2023-02-18 21:14:00
所以很清楚什麼情況該屈該伸 相較項羽就很純的楚國貴族後裔 只要牽涉面子問題都一根筋 又剛愎自用從古自今平民出身的皇帝大多都比較有處事彈性 但也相對更狠...
作者: pbkfss (joker)   2023-02-18 21:16:00
憑心情衝動行事,有麻煩就不想太複雜,靠武力解決就對了
作者: bluejark (藍夾克)   2023-02-18 21:16:00
如果是劉邦打不過投降再偷來哪會想什麼無顏見江東父老
作者: w5553819 (呆呆鴻)   2023-02-18 21:18:00
劉邦再怎麼市井無賴.他最起碼也是個基層官員.不完全是平民.真的平民就會像豬扒那樣從開國就埋滅亡遠因XD
作者: cashko   2023-02-18 21:19:00
該施仁的時候殘暴,該殘忍的時候心軟,就是蠢
作者: pbkfss (joker)   2023-02-18 21:20:00
劉邦沒殺兄弟啊,那些從頭就跟著他出來混的都待遇不錯
作者: zien0223 (LazyCat)   2023-02-18 21:20:00
劉邦一開始也埋了坑 放棄秦國郡縣制採用郡國制 後面才釀成七國之亂
作者: pbkfss (joker)   2023-02-18 21:21:00
有些是後來惹惱呂后被殺掉
作者: zien0223 (LazyCat)   2023-02-18 21:21:00
要不是運氣好漢朝壽命會提早終結
作者: pbkfss (joker)   2023-02-18 21:22:00
劉邦主要針對的是那些異姓王
作者: NewCop (新警察裡王)   2023-02-18 21:22:00
該軟不軟該硬不硬啊
作者: pbkfss (joker)   2023-02-18 21:24:00
尤其是韓信、彭越、英布這三個戰功居首的都被找名目做掉了
作者: XXV0 (xxv)   2023-02-18 21:26:00
項羽腦袋還是春秋戰國那套 劉邦想當的是秦始皇 格局就先輸了
作者: lifehunter (壟天)   2023-02-18 21:38:00
他自己的個性就是最爛的一張牌 怎麼救?
作者: hjwing280 (胡蝶ノ夢)   2023-02-18 21:41:00
他當武將比較適合
作者: ilove640 (子夜)   2023-02-18 21:44:00
他沒有打牌 他是一張一張揉掉 然後自己翻桌起來跟人輸贏
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易)   2023-02-18 21:46:00
統率100 武力100 政治1 魅力30
作者: roger2623900 (whitecrow)   2023-02-18 21:47:00
有啦 劉邦也是有想殺樊噲 但劉邦自己先死了蕭何也要自污保命
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易)   2023-02-18 21:48:00
他就是個屠夫,不配贏 就這麼簡單很能打嘛,全部諸侯都跟你作對,看你打不打得完
作者: cauliflower (菜花)   2023-02-18 21:50:00
韓信就算打仗能贏項羽,但他統治力比項羽更爛
作者: pbkfss (joker)   2023-02-18 21:52:00
項羽的個性當武將其實也不怎麼適合吧衝動、不服人再加上戰功彪炳,當他的上司肯定得常備胃藥
作者: hsiliang (小錫亮)   2023-02-18 21:57:00
原來劉邦有想殺樊噲歐,我記得他們倆不是很要好嗎?樊噲還冒著生命危險闖到鴻門宴誒
作者: zien0223 (LazyCat)   2023-02-18 22:01:00
樊噲的老婆是呂后的親妹妹 狀況不是生死兄弟那麼簡單
作者: pbkfss (joker)   2023-02-18 22:01:00
就劉邦晚年時被牽扯進劉、呂相爭樊噲是呂后的親妹夫,劉邦認為他是呂后的人,所以想殺他
作者: roger2623900 (whitecrow)   2023-02-18 22:03:00
論保命我只服陳平 風向大師
作者: pbkfss (joker)   2023-02-18 22:04:00
不過那時劉邦也已經病重,有點神智不清了
作者: kingo2327 (NakedGenius)   2023-02-18 22:46:00
就算沒有劉邦也會死吧
作者: HiggsBoson (不要找我 會害羞)   2023-02-18 22:57:00
用兵天才政治北七 殺爆前線後院失火
作者: JHGF2468A (Joker)   2023-02-18 23:00:00
鴻門宴時就該殺了劉邦了,而且他有不少機會可以殺劉邦,結果
作者: taikonkimo (太公)   2023-02-18 23:08:00
劉邦是把政治國家握牢牢才開始收回這些功臣權力啊 朱元璋也是這樣幹
作者: zxcz1471 (gotohell)   2023-02-18 23:11:00
其實若不是有劉邦 那些人才也不見得有更好的地方投靠因為其他非項羽能投靠的勢力也沒啥好貨色
作者: thevoidfancy (揪娃水熊)   2023-02-18 23:13:00
幹 看到劉邦就要給他死啊
作者: taikonkimo (太公)   2023-02-18 23:14:00
所以范曾知道劉邦不除 這些反對勢力就會有集中的點可惜…
作者: motw1999 (我的拳可還沒生鏽啊)   2023-02-18 23:15:00
月經文
作者: special30708 (smallLEO)   2023-02-18 23:27:00
就是政治力不足 智商肯定有 他都可以熟練兵書了
作者: a1len (a1len)   2023-02-18 23:34:00
自以為天下共主,國土太大火滅不完
作者: cashko   2023-02-18 23:39:00
要殺樊噲不是那麼單純的事,他還是呂后妹夫
作者: Tenging (菜鳥)   2023-02-19 00:30:00
韓信北上繞一圈回頭滅項羽 再見了楚王沒有韓信蕭何 誰敢誇口打項羽
作者: qaz19wsx96 (xyz)   2023-02-19 01:59:00
拿曹操這個史上前幾的政治鬼才跟項羽比…
作者: Kururu8079   2023-02-19 03:51:00
等等,好不容易把城池攻破,降卒殺掉也就算了,殺百姓幹嘛?打城池打好玩的喔?

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