[閒聊] BOSS「挑戰性」跟「搞人」的差別
作者: SHCAFE (雪特咖啡) 2023-03-19 10:36:50
之前寫了臥龍心得後
看到1.04江東三虎臣被大改成江東三觀眾時想到這個問題
大部分看到的心得 會對人呂布 張遼給正面評價
說boss有難度有挑戰性
但是江東圍毆戰就是搞人
還記得法環那個時候也有類似的情況
第一隻大樹騎士 最難的女武神被說有挑戰性
快慢刀的惡兆 讀指令的拉達岡就分在搞人的一邊
在有挑戰性跟搞人之間 中間的分界線是什麼？
看到1.04江東三虎臣被大改成江東三觀眾時想到這個問題
大部分看到的心得 會對人呂布 張遼給正面評價
說boss有難度有挑戰性
但是江東圍毆戰就是搞人
還記得法環那個時候也有類似的情況
第一隻大樹騎士 最難的女武神被說有挑戰性
快慢刀的惡兆 讀指令的拉達岡就分在搞人的一邊
在有挑戰性跟搞人之間 中間的分界線是什麼？
作者: yao7174 (普通的變態) 2023-03-19 10:38:00
玩起來會不耐煩代表就是搞人
作者: zseineo (Zany) 2023-03-19 10:39:00
你有合理 合系統的應對手段
作者: arthasking (arthasking) 2023-03-19 10:39:00
一堆糞招只能在旁邊看他打拳的就是
作者: supersusu (蘇趴Saiyan) 2023-03-19 10:41:00
不良遊戲體驗就是搞人
作者: shadowblade (影刃) 2023-03-19 10:42:00
合理的應對手段+有練習過後可以靠經驗穩定化
作者: mayolane (mayolaneisyagami) 2023-03-19 10:42:00
你的例子不對，拉達岡設計得很好，女武神才是搞人
作者: Luos (Soul) 2023-03-19 10:44:00
課金
作者: shadowblade (影刃) 2023-03-19 10:44:00
就過沒啥搞人的問題
作者: amsmsk (449) 2023-03-19 10:45:00
我打不過就是搞人
作者: mayolane (mayolaneisyagami) 2023-03-19 10:45:00
惡兆也是搞人的，一串攻擊玩看你的動作再決定要不要繼續接combo
作者: shadowblade (影刃) 2023-03-19 10:46:00
惡兆那個可以練節奏,而且難度真的還好而已
作者: hank81177 (AboilNoise) 2023-03-19 10:46:00
只有單一攻略方式
作者: shadowblade (影刃) 2023-03-19 10:47:00
女武神才真的是,你乾脆當她每招都會出水鳥算了
作者: sd2567 (starseed) 2023-03-19 10:47:00
能用技術反應來過關的叫挑戰性要靠賽才能穩過的叫搞你
作者: yourmomb (巨根俠) 2023-03-19 10:49:00
玩的爽=挑戰性 玩到不爽=搞人
作者: s175 (ㄏㄏ) 2023-03-19 10:49:00
boss明明很爛卻靠地形殺搞你那種
作者: mayolane (mayolaneisyagami) 2023-03-19 10:49:00
用同樣的邏輯女武神也可以練節奏所以她就不搞人了嗎
作者: l6321899 (Rmpcl) 2023-03-19 10:49:00
結晶人三兄弟？擺明就是要靠圍毆搞你
作者: bc0121 2023-03-19 10:49:00
就看人，像WI肛龍一般近戰打是搞人，但高手近戰可能就變成挑戰性，遠程甚至會變成挑戰性?
作者: hui000807 (Santa) 2023-03-19 10:50:00
水鳥舉盾沿著右邊走 最後加反觀就可以無傷了 有很搞人嗎*翻滾
作者: shadowblade (影刃) 2023-03-19 10:50:00
女武神那個第一輪說真的是要練個屁阿
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟嚕都大都督) 2023-03-19 10:51:00
L4D2跟B4B的差別 是否合理 是否可學習 是否有趣
作者: intela03252 (intela03252) 2023-03-19 10:51:00
女武神那個攻略法前提是要看過別人表演，你要自己摸索出來要花好幾本的時間
作者: goldman0204 (goldman) 2023-03-19 10:51:00
個人覺得還好@@"還沒改版前就跟它們玩跳跳樂別鎖定
作者: SHCAFE (雪特咖啡) 2023-03-19 10:52:00
對 所以我鋼龍都用徹甲彈插爆他的頭www
作者: yao7174 (普通的變態) 2023-03-19 10:52:00
那瑪莉歐maker那些過關率0.1%以下的 是搞人還是有挑戰性
作者: goldman0204 (goldman) 2023-03-19 10:52:00
利用高台卑鄙的外鄉人打法~你上來了,你又下去了(
作者: tommy5w2523 (MoonNigNT) 2023-03-19 10:52:00
會不會摔手把的差別
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟嚕都大都督) 2023-03-19 10:52:00
女武神水鳥接到就是秒死 不看別人演示到底要死幾次才會完全學會怎麼閃 就算一開始就靠賽躲過 你記得住或瞭解了自己怎麼躲的嗎
作者: intela03252 (intela03252) 2023-03-19 10:53:00
但水鳥劍是可以用擋的方式撐過去，所以也不是非閃不可
作者: greg90326 (虛無研究所) 2023-03-19 10:53:00
我覺得是看人 同一隻boss有些人覺得很搞 有些人覺得很
作者: sd2567 (starseed) 2023-03-19 10:54:00
擋的問題是她會吸血 會讓人很不爽
作者: greg90326 (虛無研究所) 2023-03-19 10:54:00
有挑戰性 人與人的感覺不盡相同(略
作者: bc0121 2023-03-19 10:54:00
另一種判斷方式是敵人設計有沒有跟遊戲給你的系統對著幹，
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2023-03-19 10:54:00
要賭RNG的東西就會覺得搞了
作者: tommy5w2523 (MoonNigNT) 2023-03-19 10:54:00
女武神水鳥 第一段拿盾擋 後面兩段用滾的 不過也是看別人用在才學會
作者: whitecan 2023-03-19 10:54:00
挑戰性就是很明顯做正確的事就能過關，但是容錯率很低搞人就是你自己想辦法過關，我負責把王弄得很難
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟嚕都大都督) 2023-03-19 10:54:00
馬力歐那種關卡通常是要求挑戰者在時間和動作距離上分毫不差達成要求 這種我會分在挑戰性 因為沒有隨機性 跟數學一樣正確答案就擺在那
作者: ikarifaye (殺人放火的正義使者) 2023-03-19 10:54:00
快慢刀不是搞人 是挑戰
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2023-03-19 10:55:00
但水鳥實際上是有辦法練到躲過的
作者: intela03252 (intela03252) 2023-03-19 10:55:00
只是一路以來都可以用閃的撐過，事到如今擺一個不好閃的boss這作法也很刁鑽，但女武神不是必打的boss，也不算搞人吧
作者: ikarifaye (殺人放火的正義使者) 2023-03-19 10:55:00
搞人是一招就讓你重新來過，挑戰是能夠有往
作者: shadowblade (影刃) 2023-03-19 10:55:00
Boss擺在那邊就是必打(認真
作者: intela03252 (intela03252) 2023-03-19 10:56:00
可以練到會閃啊，要花多少時間的問題
作者: bc0121 2023-03-19 10:56:00
比如戰鬥主打一對一的對峙感，結果在小區域放一堆怪圍毆你
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2023-03-19 10:56:00
而且水鳥是女武神75%就必放的技能吧也就是你要見到第一次水鳥難度並不高..
作者: shadowblade (影刃) 2023-03-19 10:57:00
水鳥不是無解招,說它搞人是在於學習成本(至少對9成初見玩家來說不為過)過高而且是你不找外援的情況大概自己摸個5小時也毫無進展
作者: bc0121 2023-03-19 10:58:00
就可以算搞人，或是主打戰法多變，結果設計一個免疫大多數
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2023-03-19 10:58:00
就對我來說 躲水鳥 跟躲鈴珠獵人的御劍差不多
作者: intela03252 (intela03252) 2023-03-19 10:58:00
主要是在一路上都沒有這種單次翻滾無法躲過的技能，這水鳥劍就特別刺眼，不算吐息類的話
作者: engelba (香腸四郎) 2023-03-19 10:59:00
女武神應該不是 法環提供一堆機制打王第一輪 大盾+出血+淚滴 五把就過了老魂玩家都知道盾牌的好 差滴
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2023-03-19 10:59:00
其實有 像神皮瘦子有很多攻擊套路單次翻不夠
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟嚕都大都督) 2023-03-19 10:59:00
被御劍中距離剁爛幾次以後 正常就會開始思考自己是不是要往鈴珠的懷裡鑽
作者: shadowblade (影刃) 2023-03-19 10:59:00
不要說單次,你亂滾的話滾到沒力照死
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2023-03-19 11:00:00
我鈴珠獵人就都是中距離打贏的 熟悉後就都是那樣總共就幾個套路 而且就算是蓋力德的中一刀也不會死這就跟水鳥老實說沒差太多
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟嚕都大都督) 2023-03-19 11:01:00
你講到點了 中一刀也不會死
作者: intela03252 (intela03252) 2023-03-19 11:02:00
水鳥沒什麼亂滾空間吧，第一段你用一般翻滾方式去躲，之後的劍就得全吃
作者: freedom80017 (大頭公) 2023-03-19 11:03:00
MHWI鋼龍真的搞人，尤其是他媽的出在密林的時候，讓人體會到天時地利都在敵方那邊會有多機掰= =
作者: intela03252 (intela03252) 2023-03-19 11:04:00
第二段第三段都是一次翻滾可以完全躲過的
作者: jkl852 (444) 2023-03-19 11:05:00
惡兆有嗎 還好吧不難
作者: melzard (如理實見) 2023-03-19 11:07:00
MHWI歷戰鋼龍 古代樹森林 1貓 看到這個你還不拿撤甲就是跟自己過不去了
作者: bysy2322 (白雪公主) 2023-03-19 11:11:00
比起法環我覺得戰神的女武神才是搞人 打起來超煩躁又不有趣
作者: angelicwing (Reopen) 2023-03-19 11:15:00
招式能應對的 就叫難。你知道該怎麼做但是需要練習才好應對女武神一開始那個大範圍 無起手 又能秒人的亂舞就算搞
作者: astinky (此方のことが大好きだ！) 2023-03-19 11:16:00
女武神哪有什麼學習成本，火就在門口，走兩步就可以打
作者: speed7022 (Speed7022) 2023-03-19 11:16:00
挑戰性是你知道你做錯什麼，搞人是你不知道你能做什麼
作者: shadowblade (影刃) 2023-03-19 11:17:00
學習成本是時間,沒有跑圖問題你一樣幾小時不會有進展
作者: astinky (此方のことが大好きだ！) 2023-03-19 11:17:00
絕大多數魂系列頭目學習成本都比女武神高
作者: juncat (モノノフ) 2023-03-19 11:19:00
要留給人過關的空隙在 空隙越窄就是越搞人
作者: shadowblade (影刃) 2023-03-19 11:19:00
目前我魂系還沒碰過打起來比女武神還挫折的王就是
作者: speed7022 (Speed7022) 2023-03-19 11:21:00
女武神還要跟視角戰鬥阿，法環鎖定真的是爛
作者: milo0207 (肚腩) 2023-03-19 11:27:00
蛤戰神的女武神明明就打的超爽
作者: ayaneru (ayaneru) 2023-03-19 11:27:00
有沒有解法啊要硬剛的就是搞人
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2023-03-19 11:29:00
我不爽就是搞人www就跟週週洞八假一樣wwww
作者: shikinanaya (shiki) 2023-03-19 11:30:00
艦C每次活動的王都是在搞人ㄛ
作者: shadowblade (影刃) 2023-03-19 11:31:00
艦C這遊戲就是在搞人了不要懷疑
作者: hh123yaya (KID) 2023-03-19 11:35:00
你找不到解法的就是搞人 你找的到的就看解法
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟嚕都大都督) 2023-03-19 11:36:00
戰神女武神明明就超好玩 我還想多打幾次咧每一招都有完美的應對方法 也沒有噁心的派生或搞人的連招
作者: breadking 2023-03-19 11:39:00
太髒的就是搞人啊，正面打自己能躲，但是在喝水的時候打就很髒，不過惡兆還好吧，法環一堆王都有快慢刀，讓你早點知道罷了
作者: HarukaJ (神王川春賀) 2023-03-19 11:42:00
打不贏你能自嘆技巧沒到家的就是挑戰性 只能無能狂怒的就是搞人比方說上面有人提的艦C就是經典例子
作者: kinuhata (kinuhata) 2023-03-19 11:45:00
法環讀指令的boss一大堆，打到拉達岡才在該這個的是雲還是單純想黑啊
作者: wcp59478 (真是邪門) 2023-03-19 11:47:00
女武神是兼吸血才這麼搞吧
作者: saffron27 (沙芙蘭) 2023-03-19 11:58:00
多少會靠賽 就是這個靠賽的臨界點很難界定
作者: danielqwop (我的人生就是個冏) 2023-03-19 12:00:00
可能性，可預期性，效益比
作者: e2c4o6 2023-03-19 12:01:00
王室幽魂
作者: elia0325 (ptt萬年潛水員) 2023-03-19 12:08:00
打的贏就是有挑戰性，打不贏就是搞人
作者: whiteegg (只是一顆蛋) 2023-03-19 12:13:00
沒辦法秒殺就是搞人
作者: touchbird (新竹彭于晏) 2023-03-19 12:18:00
水鳥用獵犬閃就好了 還好而已單人近戰打女武神真的麻煩 法師好打很多法環就不想讓你跟以前的魂一樣 抓時機滾就好 還要滾到正確的角度
作者: KJC1004 2023-03-19 12:22:00
主觀談什麼分界線？每個人技術高度不同
作者: t13thbc (the 13th black cat) 2023-03-19 12:23:00
容錯率低又只有少數解法 我都認為是搞人
作者: Feeng (Feng) 2023-03-19 12:25:00
水鳥不錄影不看影片 我懷疑有多少人是自己看懂全部動作的
作者: Julian9x9x9 (Leon) 2023-03-19 12:26:00
讀指令早就行之有年了也不是不能判斷的東西我覺得最廢的方式大家是無腦堆血跟攻擊的敵人吧就是公平性很低攻略成本就是強迫大家升等當然不同時期會適合不同曲線所以大樹守衛才會讓很多新人幹幹叫如果拍一下即死肯定沒啥體驗的我個人打到最腦羞的應該是魂二古龍一直噴一直即死最後直接不打
作者: lolicon (三次元滾開啦) 2023-03-19 12:27:00
我技術爛 遊玩體驗不好 就是搞人(ﾟ∀。)
作者: sustto (sustto) 2023-03-19 12:30:00
搞人=給素材機率很低 挑戰性=死很多次後能打過
作者: gifdvdoesa (Clefable) 2023-03-19 12:30:00
RNG要素太強
作者: sustto (sustto) 2023-03-19 12:32:00
刷蛇人熔岩刀=搞人 打女武神=挑戰性
作者: srx3567 (Kula) 2023-03-19 12:34:00
魂系:挑戰性 其他遊戲:搞人
作者: smallsalix (小柳) 2023-03-19 12:35:00
要有合理的應對手段
作者: linzero (【林】) 2023-03-19 12:42:00
艦C
作者: elick1357456 (gary) 2023-03-19 12:57:00
分界就是這遊戲有沒有被別人吹上天，反正會浪費一堆時間的就是搞人
作者: Kaken (← 看到他請催稿) 2023-03-19 13:08:00
英高的玩法大致上是：見面打招呼的招數不會直接要命，會慢慢引導玩家進入戰鬥，玩家會熟悉眼前的敵人接下來會做什麼，進入另一個模式通常會有前兆，會讓玩家覺得失手很可惜，並且願意繼續挑戰，這就是挑戰性搞人就是你看了半天霧煞煞，不知道自己可以幹嘛
作者: GGSuperInIn (宋重機) 2023-03-19 13:13:00
我真的覺得惡兆還好欸，魂類遊戲前幾喜歡的王，節奏很跳但練熟打起來很爽
作者: cookiecloud (秉妹) 2023-03-19 13:21:00
戰神的女武神不錯啊，不會太難但總是要死個幾次
作者: justeat (小玉) 2023-03-19 13:23:00
女武神明明就一堆人說在搞人
作者: acpupu (shabadibiduwabadiyeah) 2023-03-19 13:59:00
女武神的糞招我都是用獵犬步伐瞎雞巴亂躲 到底要怎麼自己練到可以用滾的過
作者: Lizus (不亢不卑) 2023-03-19 14:50:00
這種就是自由心證啦 熟了都不難打三虎臣 比什麼雙石像鬼還好打太多了
作者: Zoro80298 (天羽秀翼) 2023-03-19 15:57:00
搞人很主觀的
作者: yukn732 (archer) 2023-03-19 16:11:00
結晶三兄弟這種雜魚還會被搞是玩家問題吧
作者: RamenOwl (星爆拉麵肥宅) 2023-03-19 16:44:00
惡兆摸習慣他的招就不搞人了最搞人的應該是雙石像鬼
作者: andy3580 (嘴砲系型男) 2023-03-19 17:58:00
拉達岡跟惡兆都沒啥隨機性吧
