[閒聊] Pokemon VGC 臺灣冠軍賽 出大事了
作者: zax8419 (不要查我哎批嘛Q) 2023-04-29 12:45:25
其實是昨天的消息 但狀況有點慢慢在悶燒
在昨天官方正式宣布今年Pokemon Championships 2022-23 Taiwan的細節
但不講還好 一講就在圈內大炎上
今年的比賽多出了網路大賽的預賽
在正式比賽的5/27,28前 會在5/13,14有限定臺灣玩家參加的預賽
必須要在該預賽獲得前128名的選手才有資格參加5/27,28的正式賽
至於正式賽的賽制也非過往不曾改變過的瑞士制
而是直接一翻兩瞪眼的單淘汰賽制 從128人中選八強+敗部兩人共10人進複賽
第二天再由加上先前三場R賽冠亞共6名 總計16名玩家打單淘汰決定冠軍
最後是冠軍亞軍季軍可以得到世界賽的資格
簡單流程是這樣
但引發炎上的點有
1.多了個線上預賽的機制 線上預賽是採用Bo1不開表
加上時間限制為兩天的09:00~15:00
與線下賽的Bo3開表有極大的差異
同時臨時宣布這兩天的預賽 不見得每位選手都能剛好有空
2.正式賽採用Bo3開表單淘汰 而非過往的瑞士制
就極有可能好不容易打進正式賽結果一輪遊直接回家
容錯率低的可怕
3.賽制調整重新分區規劃成"亞洲區"
冠軍賽的世界賽名額從去年的四人到今年剩下三人
同時又看到影片中說"期待亞洲區將會有更多的選手活躍在場上"
實在是相當諷刺
總歸一句話就是臺灣的VGC玩家被剝削的很嚴重 賽制也亂搞 幹
而臺灣玩家也有發起推特上的請願
https://imgur.com/RrfaKmg.jpg
雖然很難保證成效 但至少希望官方能聽到我們的聲音
唉 VGC已經夠難推了 還搞這齣
也簡單講一下
2019年以前均是採積分制 常常會有大大小小的比賽
PC賽MS賽(小規模) R賽(大) N賽(很大) IC賽(超大)
各種比賽的上位名次都有相對應的積分 取得足夠積分後就能取得世界賽的資格
所以可以選擇苦幹實幹到處征戰打比賽 只要名次不要太差 慢慢累積也能打世界賽
或是選擇直接挑大比賽拿最前面的名次把積分一次賺夠 也能打世界賽
吳比走這個積分制最後出國打到世界冠軍
2020,2021年因疫情世界賽停辦
2022年的臺灣冠軍賽一樣有兩天賽程 賽制是第一天瑞士制 第二天單淘汰 Bo3不開表
最後前四名才能有世界賽資格
於是對照到今年的賽制 實在令人不勝唏噓阿.....
在昨天官方正式宣布今年Pokemon Championships 2022-23 Taiwan的細節
但不講還好 一講就在圈內大炎上
今年的比賽多出了網路大賽的預賽
在正式比賽的5/27,28前 會在5/13,14有限定臺灣玩家參加的預賽
必須要在該預賽獲得前128名的選手才有資格參加5/27,28的正式賽
至於正式賽的賽制也非過往不曾改變過的瑞士制
而是直接一翻兩瞪眼的單淘汰賽制 從128人中選八強+敗部兩人共10人進複賽
第二天再由加上先前三場R賽冠亞共6名 總計16名玩家打單淘汰決定冠軍
最後是冠軍亞軍季軍可以得到世界賽的資格
簡單流程是這樣
但引發炎上的點有
1.多了個線上預賽的機制 線上預賽是採用Bo1不開表
加上時間限制為兩天的09:00~15:00
與線下賽的Bo3開表有極大的差異
同時臨時宣布這兩天的預賽 不見得每位選手都能剛好有空
2.正式賽採用Bo3開表單淘汰 而非過往的瑞士制
就極有可能好不容易打進正式賽結果一輪遊直接回家
容錯率低的可怕
3.賽制調整重新分區規劃成"亞洲區"
冠軍賽的世界賽名額從去年的四人到今年剩下三人
同時又看到影片中說"期待亞洲區將會有更多的選手活躍在場上"
實在是相當諷刺
總歸一句話就是臺灣的VGC玩家被剝削的很嚴重 賽制也亂搞 幹
而臺灣玩家也有發起推特上的請願
https://imgur.com/RrfaKmg.jpg
雖然很難保證成效 但至少希望官方能聽到我們的聲音
唉 VGC已經夠難推了 還搞這齣
也簡單講一下
2019年以前均是採積分制 常常會有大大小小的比賽
PC賽MS賽(小規模) R賽(大) N賽(很大) IC賽(超大)
各種比賽的上位名次都有相對應的積分 取得足夠積分後就能取得世界賽的資格
所以可以選擇苦幹實幹到處征戰打比賽 只要名次不要太差 慢慢累積也能打世界賽
或是選擇直接挑大比賽拿最前面的名次把積分一次賺夠 也能打世界賽
吳比走這個積分制最後出國打到世界冠軍
2020,2021年因疫情世界賽停辦
2022年的臺灣冠軍賽一樣有兩天賽程 賽制是第一天瑞士制 第二天單淘汰 Bo3不開表
最後前四名才能有世界賽資格
於是對照到今年的賽制 實在令人不勝唏噓阿.....
作者: mikoto1007 (ject99028) 2023-04-29 12:49:00
期待亞洲區有更多的選手活躍在場上.jpg
作者: zxcasdzsd (自由) 2023-04-29 12:49:00
講一下主辦是誰啊 不然怎麼燒
作者: wsxwsx77889 (豬羊) 2023-04-29 12:51:00
其他地區規則有不一樣嗎？
作者: ClannadGood (修) 2023-04-29 12:52:00
vgc就沒要認真搞電競燒不起來啦 沒人在乎
作者: chocobell (ootori) 2023-04-29 12:53:00
2有很過份嗎 被淘汰的風險大家都一樣
作者: rewisyoung (小月兒) 2023-04-29 12:54:00
PTCG的隨機性 單淘汰的話 冠軍只能說是運氣超強
作者: bibbosb4 (我愛馬力歐) 2023-04-29 12:55:00
炎上的不是ptcg，而是vgc電玩的部分
作者: Hosimati (星詠み) 2023-04-29 12:57:00
2任何比賽都會吵吧，沒有絕對答案就運氣跟實力各自佔比
作者: bibbosb4 (我愛馬力歐) 2023-04-29 12:57:00
感覺就ptcg比較能賺官方就比較重視了
作者: zzz122eee (地表最廢防線) 2023-04-29 13:03:00
今年名額還是一樣4個啦 有1個被移去高雄冠軍了只是這樣高雄冠軍想打台灣賽就很尷尬打進前三會被噴浪費名額預賽說真的沒啥好噴 Top128是很低的門檻但單淘汰賽讓64人一輪遊會很難受
作者: gn00851667 (唯有湛藍) 2023-04-29 13:10:00
除了1預賽時間或許可以優化 23點都抱怨的沒什麼意思吧
作者: zzz122eee (地表最廢防線) 2023-04-29 13:11:00
以前全球不分區的時候 台灣可以出十幾個人去打世界賽現在綁死一年就4個人可以出線 才會被噴
作者: FayeOwO (不是飛，是廢) 2023-04-29 13:14:00
名額部分我完全同意，但淘汰賽看起來有敗部不是嗎？說實話瑞士輪要進前段本來就是0敗和1敗才有機會，比較起來有差那麼多嗎？
作者: zzz122eee (地表最廢防線) 2023-04-29 13:15:00
那個敗部只有最後一輪才有 如果第一輪就強強對決
作者: motw1999 (我的拳可還沒生鏽啊) 2023-04-29 13:15:00
這年頭連格鬥遊戲比賽都很少單淘汰了吧 所以VGC用這賽制
作者: leamaSTC (LeamaS) 2023-04-29 13:17:00
抱怨賽制合理 但那個請願是弄錯議題了吧
作者: supersun32 (supersun) 2023-04-29 13:17:00
敗部僅限9-16的人有啊，有實力的人前面場次被任何東西賽到就會被刷掉了
作者: zzz122eee (地表最廢防線) 2023-04-29 13:18:00
確實那個請願也是要深入了解才會懂在講啥簡單說歐美區打世界賽可以出幾百個人台灣怎麼打都只有4個人的差別
作者: zero9613719 (豬肉菜包) 2023-04-29 13:20:00
？
作者: starfirerex (天翔銅閃) 2023-04-29 13:22:00
128個人搶3個資格算很好搶了吧
作者: leamaSTC (LeamaS) 2023-04-29 13:22:00
整個歐美區的玩家人口 跟台灣區玩家人口 也有差吧?不過我的確不太了解就是了
作者: zzz122eee (地表最廢防線) 2023-04-29 13:27:00
美國r賽報名人數500～800 台灣r賽報名人數200
作者: gn00851667 (唯有湛藍) 2023-04-29 13:27:00
連線上128都可能報不滿 那是真的基數太少
作者: leamaSTC (LeamaS) 2023-04-29 13:28:00
美國報名人數5~800 可以出幾百個人 等於有報就會進嗎?
作者: joy3252355 (九月 ~*) 2023-04-29 13:29:00
歐美區的名額跟亞洲區的方法不一樣 原po好像也有寫過
作者: Snowmiss 2023-04-29 13:29:00
關於第二點 如果選出32/16強後採單淘汰 這個絕對是沒問題 - 畢竟大部分比賽皆如此。詬病之處在於通過海選的128人就直接打單淘汰 而其中牽扯到RNG/籤運/隊伍構築而讓好不容易通過海選的玩家需面對一輪遊的結果 (更別提有些特意請假且訂了2日住宿的玩家)而瑞士輪規則下的隊伍構築會趨向穩定且最大限度壓下RNG造成的結果
作者: zzz122eee (地表最廢防線) 2023-04-29 13:29:00
美國還有一堆大小比賽可以搶積分 台灣只有三場大賽
作者: goisjkps 2023-04-29 13:29:00
縱容
作者: Snowmiss 2023-04-29 13:32:00
歐美和大洋洲採用CP制 所以玩家只要勤勞一些跨洲/國比賽 就能積累WCS的所需的CP門檻 也因此理論上歐美國家參賽選手雖然多 可是進入WCS的門檻也低很多。
作者: gn00851667 (唯有湛藍) 2023-04-29 13:37:00
回到問題就是經濟規模了 台灣vgc撐得起那麼多比賽嗎
作者: vinc4320 (丫元) 2023-04-29 13:38:00
如果只打單淘汰的話遇到對面地裂中四次要怎麼辦QQ
作者: gn00851667 (唯有湛藍) 2023-04-29 13:38:00
看看星海今年獎金規模縮水80% 冠軍獎金直接少個0
作者: zzz122eee (地表最廢防線) 2023-04-29 13:38:00
回歸以前全球不分區就一堆熱情玩家到處爭戰了台灣玩家根本不希罕自己獨立分區=.=以前澳洲團都是自己買機票飛去打
作者: SLEEPNIGHT (睡魔王) 2023-04-29 13:40:00
有人解過了，台灣打這個的玩家連128人都不一定報名滿
作者: zzz122eee (地表最廢防線) 2023-04-29 13:41:00
那是因為後面的單淘汰賽很勸退人正常打瑞士制的高雄r賽 報名人數有到200
作者: starfirerex (天翔銅閃) 2023-04-29 13:41:00
Bo1不公平？tcg最不公平，洗完牌key卡被關在獎勵卡
作者: mahimahi (鬼頭刀魚) 2023-04-29 13:42:00
所以是原本每個人打固定場次結束算分數變成天下第一武道會的感覺？
作者: starfirerex (天翔銅閃) 2023-04-29 14:19:00
如果連128人都報不滿那真的蠻慘的我可以幫忙湊一個人頭但是玩家也要自己動員人數多一點官方才會重視吧沒人喊的話喊破喉嚨官方也不在乎
作者: arbcs (å…‹èŠæ¹¯æ™®æ£®) 2023-04-29 14:21:00
上一場辦在高雄的比賽就200人啊 到底誰說不會有128先多搞一個預賽 把一堆人勸退再回頭指責玩家都不參加嗎:D
作者: coin8702 (Yei) 2023-04-29 14:40:00
ㄏ，一堆根本沒在打比賽的在講單淘汰沒問題，圍棋大師粉絲是不是
作者: starfirerex (天翔銅閃) 2023-04-29 15:07:00
討論串下面丟一句沒人看得懂的噓文看來這就是有在玩比賽的玩家的水準吧來c洽大板貼文不就是想引起圈外人注意嗎笑死
作者: WindSucker (抽風者) 2023-04-29 15:45:00
統一個中國區
作者: bhdog (左手åªæ˜¯è¼”助) 2023-04-29 16:48:00
Star大 你簡單想成ptcg現在的規則 採用單淘汰就好 這樣你看會有多少玩家想從中南部上來打 至於上面那個說圍棋大師的是有一個以拍VGC影片為主的頻道 私底下卻一直說玩VGC不如去下圍棋 不知道為什麼突然拿來這邊講 = =128是一定會滿啦 而且也不難打到 只是我很疑惑這樣賽制中南部的朋友打到會不會上來參加日本那邊是線上預選很難 不過到線下 只要名額在前1/2就可以取得wcs資格 top是在爭day2種子
作者: bluejark (藍夾克) 2023-04-29 17:35:00
老任的態度都是當同樂賽事吧 所以不會搞太複雜
作者: starfirerex (天翔銅閃) 2023-04-29 17:55:00
感謝上面的推文解釋，看懂了現在的ptcg變單淘那真的笑死，第一把打完2000人變1000人，會場裡有一半的人30分鐘遊台北，這畫面太美這樣看起來只有賽制比較值得被靠北吧畢竟搭個車到現場30分鐘遊會場蠻噁心人的名額這件事情考慮到玩家基數本來就不高，128人到現場搶3個名額聽起來還蠻可以接受的，不過這個組別的代理權有贊助旅費嗎？網站裡看不出來
作者: FayeOwO (不是飛，是廢) 2023-04-29 18:21:00
16才有敗部喔…那確實難易度完全不一樣了，運氣成分變好重，TCG這邊運氣雖然很重但至少官方還是有給不少的名額…以前明明VGC和TCG能去冠軍賽第人數完全是反過來的，怎麼官方跳下來管之後反而全部變調了
作者: bhdog (左手åªæ˜¯è¼”助) 2023-04-29 19:18:00
過去制度 每年至少可以出去6人以上 最多1.20人 去年還有亞洲杯的名額 也是剛好6人 今年被砍到整年剩下4人 TCG過去是因為台灣沒有官方賽 玩家要飛出去打 相較於VGC 那時期願意飛出去的TCG玩家很少 所以才感覺TCG玩家人數很少
