[Vtub] 彩虹EN的Selen新衣裝比賽爭議
作者: YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ ) 2023-05-11 07:42:15
https://twitter.com/Selen_Tatsuki/status/1656204691699798020
https://i.imgur.com/jjIF0KH.jpg
Selen舉辦新衣裝投稿比賽，可是不但得獎者沒有獎勵，而且所有投稿內容無論有沒有被選
上，版權都歸彩虹社所有而引發爭議
https://i.imgur.com/JhaekIa.jpg
之後Selen與營運協調後，決定自掏腰包前五名各發1000美元，最初虹營運是拒絕發任何獎
勵的
https://i.imgur.com/9Z78A4q.jpg
https://i.imgur.com/CxFX6Ab.jpg
https://i.imgur.com/UnIyU7M.jpg
雖然版權的部分還是沒有更改，不過至少稍微平息了一部分怒火
https://i.imgur.com/jjIF0KH.jpg
Selen舉辦新衣裝投稿比賽，可是不但得獎者沒有獎勵，而且所有投稿內容無論有沒有被選
上，版權都歸彩虹社所有而引發爭議
https://i.imgur.com/JhaekIa.jpg
之後Selen與營運協調後，決定自掏腰包前五名各發1000美元，最初虹營運是拒絕發任何獎
勵的
https://i.imgur.com/9Z78A4q.jpg
https://i.imgur.com/CxFX6Ab.jpg
https://i.imgur.com/UnIyU7M.jpg
雖然版權的部分還是沒有更改，不過至少稍微平息了一部分怒火
作者: ga652206 (Sing) 2023-05-11 07:43:00
一千塊賣掉版權==
作者: diabolica (打回大師å†æ”¹ID) 2023-05-11 07:43:00
繼續燒 看1K會不會變1M
作者: ckwing03 (陸梓萱) 2023-05-11 07:48:00
可憐啊
作者: willy0713 (BRD) 2023-05-11 07:48:00
虹粉的設計虹直接拿來賣不也有過，我記得他們二創條約中本來就有寫直接歸虹所有的樣子？
作者: sincere77 (台灣會更好) 2023-05-11 07:48:00
二創的東西本來就沒辦法跟官方談版權好嗎，這是常識你要賺錢就自己一次創作
作者: T4173 (Tomsnake) 2023-05-11 07:49:00
覺得自己創業很值錢就不要投稿 end
作者: Xavy (グルグル回る) 2023-05-11 07:49:00
都事先說好了，大驚小怪捏
作者: PunkGrass (龐克草) 2023-05-11 07:50:00
虹又贏
作者: storewater (差異侵蝕) 2023-05-11 07:50:00
這畢竟算是二創的一種，所以版權歸公司好像也沒錯只是聽起來真的很像是在收割粉絲心血
作者: Hopeless (hopeless) 2023-05-11 07:52:00
事先有講好規則其實還好 願打願挨 而且後來也自掏腰包
作者: ttcml (三三) 2023-05-11 07:53:00
這種條款在二創類型的評賽中好像挺常發生的，我女友玩的某款女性向遊戲前陣子也出現這齣
作者: goodstar7698 (燕子怕老鷹) 2023-05-11 07:54:00
就爆雪的地圖編輯器條款啊相信前面應該都滿支持的
作者: ckwing03 (陸梓萱) 2023-05-11 07:54:00
有夠可悲 要成員自己掏錢 5000美至少都大半個月收入了吧
作者: wizardfizban (瘋法師) 2023-05-11 07:54:00
主要是營運一開始不同意給獎勵這部分 版權的話 二創要怎爭
作者: minipig0102 (夫人您聽我解釋) 2023-05-11 07:56:00
營運笑死人
作者: MarchelKaton (KatonKaton) 2023-05-11 07:56:00
二創就有版權的話那大家早就畫個不同服裝拿出去賣了
作者: goodstar7698 (燕子怕老鷹) 2023-05-11 07:57:00
尷尬的是隔壁也辦過泳裝繪圖大賽 也是只有優勝獎項才要跟官方交社版權對分問題 沒有全給你算自家的
作者: wizardfizban (瘋法師) 2023-05-11 07:57:00
不給獎勵這點很謎 而且V本就想自己出不是嗎？
作者: teddy12114 (lilinyiu) 2023-05-11 07:58:00
虹營運真的是摳到笑死人欸 賺那麼多
作者: anumber (Everlasting GuiltyCrown) 2023-05-11 07:58:00
紅又贏!!!!!!!!!!
作者: msbdhdfceb (ゾン) 2023-05-11 07:59:00
雙贏 贏兩次
作者: uligaga 2023-05-11 08:01:00
版權那塊不可能放 不給獎金是有什麼原因 好像不會造成什麼負面影響吧？
作者: iceonly (只有冰) 2023-05-11 08:02:00
你各位的參加獎都是fan art，不要太不滿
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2023-05-11 08:03:00
不是你拿他的東西做二創版權就是屬於他的好嗎 只要是
作者: luna2000sea (30滷味天) 2023-05-11 08:04:00
當作做功德啊 在那叫什麼叫
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2023-05-11 08:04:00
你自己創作的東西版權就是你自己的 版權方頂多是禁止
作者: pickchu22001 (天啊~無薪假~) 2023-05-11 08:04:00
越扣股價越高啊，美股最近裁員的都噴耶
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2023-05-11 08:05:00
你使用他的東西去畫 但不是直接無條件收歸他所有
作者: pickchu22001 (天啊~無薪假~) 2023-05-11 08:05:00
這行就從粉絲刮錢啦，沒看先前請翻譯工讀生
作者: iceonly (只有冰) 2023-05-11 08:05:00
「新衣裝預想」的fan art是常見的形式，但是會變成官方外表那叫「邀稿」
作者: pan46 (pan) 2023-05-11 08:07:00
自掏腰包...辛苦了
作者: mamamia0419 (Shao) 2023-05-11 08:09:00
2創一直都是這樣，一直都是版權方睜一只眼閉一隻眼，你雖然擁有2創作品的著作權，但版權在對方身上他就永遠有處置權，holo也是前陣子訂出他們可接受的2創規範，但就算你符合規定，他們突然發瘋要抓你也行
作者: forsenbaj (LULW) 2023-05-11 08:10:00
虹最近傳出來的各種消息 真的讓人感覺超級摳 雖然越摳股價越噴就是了
作者: caten (原PO不是人) 2023-05-11 08:11:00
呃，彩虹沒有廠商合作的V自辦大賽不都是這樣嗎
作者: rayarising (崛起) 2023-05-11 08:12:00
虹又贏 割韭菜好爽
作者: organ63521 (期望越大＝失望越大) 2023-05-11 08:13:00
太扯了www
作者: Muilie (木籟) 2023-05-11 08:14:00
不爽不要粉
作者: iceonly (只有冰) 2023-05-11 08:14:00
我是覺得把「變成官方外表」拿掉就沒有任何問題，你各位的fan art本來就沒有要給錢的義務。但是會變成官方外表那就變成「拿你的作品盈利」，會用你畫的東西開實況，這不發一般商業邀約說不過去
作者: Faicha (残りかす) 2023-05-11 08:17:00
沒獎勵比較誇張，版權的話一堆比賽都這樣
作者: xbit (神秘的路人甲) 2023-05-11 08:18:00
看規定阿..如果投稿規定有寫那就認了
作者: Wardyal (Wardyal) 2023-05-11 08:18:00
自費當V
作者: uligaga 2023-05-11 08:18:00
一開始有寫清楚不就願打願挨而已嗎？ 反而是表演者願意自己出資支持創作社群 多好的事為啥公司還要想半天不願發獎金
作者: macocu (傻傻的匿名) 2023-05-11 08:19:00
版權就這樣，無解
作者: LANGRISSERGR (雷＝古雷) 2023-05-11 08:20:00
沙漠畫的毛球麵包狗，沙漠老師一塊錢都拿不到這有可能嗎？還拿來出周邊咧
作者: harehi (hare) 2023-05-11 08:20:00
想想二創本來也就是這麼回事有獎勵至少正常化了啦
作者: tkglobe (nashi) 2023-05-11 08:22:00
民度高，創作給人賺錢還沒獎勵，贏麻了
作者: ckwing03 (陸梓萱) 2023-05-11 08:23:00
一句願打願捱就可以 那不用定最低工資了 反正總有人要工作嘛
作者: chrisjeremy (Yomi) 2023-05-11 08:24:00
所以2創都是禁止企業或法人營利阿 避免更複雜的版權爭議 個人賣的話放給你過
作者: goodstar7698 (燕子怕老鷹) 2023-05-11 08:24:00
別再拿HO這邊講了 同人合作雙贏的例子太多了
作者: snowsdream 2023-05-11 08:24:00
2
作者: macocu (傻傻的匿名) 2023-05-11 08:25:00
如果是現實替偶像設計服裝比賽，版權應該在設計者身上？
作者: chrisjeremy (Yomi) 2023-05-11 08:26:00
這個企劃案虹當初應該擋下來 就沒這些麻煩事
作者: mamamia0419 (Shao) 2023-05-11 08:27:00
官方對你的2創有興趣的話也不能直接拿來賣，因為你擁有2創圖的著作權，所以通常會來跟你談合約，像是kanauru做的動畫就是這樣
作者: noreg10116 (薛丁格的喵) 2023-05-11 08:27:00
獎金獎品事小，版權才是靠北…
作者: SymboliRudof (魯道夫象徵L) 2023-05-11 08:30:00
笑死 免費送圖 我看畫師還是爭相送啦
作者: Qazzwer (森森森) 2023-05-11 08:32:00
日本暴雪？
作者: amsmsk (449) 2023-05-11 08:33:00
一千元拿來賣周邊又賺回來 賺爛了
作者: lollapa (我沒哭) 2023-05-11 08:33:00
虹又贏
作者: leo79415 (Meega) 2023-05-11 08:34:00
虹又贏
作者: SuiseiTrain (彗星列車咻咻咻) 2023-05-11 08:34:00
又贏
作者: asiakid (外冷內熱) 2023-05-11 08:35:00
為啥虹不管V還是粉絲都這麼卑微阿… 給個獎金都要被管
作者: stardust7011 2023-05-11 08:35:00
好一個霸王條款耶 要商用人家的設計還不去談？
作者: willy0713 (BRD) 2023-05-11 08:38:00
之前就真的有發生過直接用沒去談的事，結果原作者發推靠盃一下虹才撤掉換設計
作者: windowsill (藍冬海) 2023-05-11 08:38:00
虹營運說白了沒錯啊 這是他的權利 但真的太不近人情當selen自己願意掏腰包的時候營運給個小甜頭 這件事就能皆大歡喜了 哪怕你只是給個周邊都好 真的不難
作者: kayliu945 (kali) 2023-05-11 08:40:00
你二創不能盈利！ 要給我來賺
作者: windowsill (藍冬海) 2023-05-11 08:40:00
這個公關真的是很糟糕
作者: macocu (傻傻的匿名) 2023-05-11 08:41:00
就習慣了依法做事，但法律是最低道德嘛，做起來就很靠杯
作者: gene51604 (sexyiron) 2023-05-11 08:41:00
自己要投稿的 徵稿前有說有獎勵嗎？
作者: starsheep013 (星絨綿羊) 2023-05-11 08:42:00
條款先寫成這樣，真的還會有人投稿嗎？
作者: uligaga 2023-05-11 08:42:00
也覺得營運於理沒啥問題捏 可能跑流程太耗時吧 應該沒道理連自掏腰包都擋吧
作者: stan1231 (史丹) 2023-05-11 08:42:00
willy說的我記得是刀也那個三角頭嗎
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2023-05-11 08:43:00
這不是像一般新衣預想那樣只是拿來看而已欸 是之後會真的拿來使用 這樣還不給獎金真的是宰羊
作者: windowsill (藍冬海) 2023-05-11 08:44:00
我覺得真正的重點是選上了成為版權物這點不意外 但特別註明其他沒上選的也算 就讓人覺得很古板 再次加深了版權跟著作權的隔閡 還不如像你齁那樣要做爽你就做營運偶爾還會幫你宣傳 久了就拉正成為合作對象這種皆大歡喜的模式反而讓很多人喜於創作 這點板上也很多案例
作者: Irenicus (Jon Irenicus) 2023-05-11 08:46:00
摳才會賺錢呀 難怪股價屌打爛咖
作者: x50044s8 (熾羽) 2023-05-11 08:47:00
反正很多人會護航，彩虹社才不怕
作者: hip184184 (橘子) 2023-05-11 08:48:00
2324吃相難看
作者: acininder (InInder) 2023-05-11 08:54:00
有種爭議叫做我覺得有爭議
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2023-05-11 08:54:00
我也不知道上面說2434有理的是有理在哪 版權方有權利禁止你使用他的版權物創作沒錯 但對於你已經創作出來
作者: sm801101 (阿斯光年) 2023-05-11 08:55:00
這就是粉絲信仰，不然就別參加囉
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2023-05-11 08:55:00
的作品是無權收歸己有的
作者: wahaha2005 (我是誰2005) 2023-05-11 08:59:00
亞洲粉的看法是沒問題，但歐美粉就不是這樣看，歐美很多人討厭老任就是因為老任版權抓很緊，所以歐美粉肯定不爽，只會令虹在歐美的觀感更差
作者: Knightv (天留我不留) 2023-05-11 08:59:00
前面是怎麼扯到版權，現在參賽放棄的是著作權跟設計權
作者: caten (原PO不是人) 2023-05-11 08:59:00
這個分兩個部分吧，徵稿比賽版權宣告本來就很正常，也是避免一稿多投的問題（儘管我們知道應該不會有人拿selen的服裝去投其他的服裝設計比賽，但是有人偷其他比賽的設計來投稿的話對方也一定會有這規定），非廠商的比賽獎金要V自己想辦法這點是JP也是一模一樣的，頂多出人幫你運行比賽，第二部分是雀選者有沒有酬勞的問題，比賽獎金跟設計酬勞就兩回事
作者: Knightv (天留我不留) 2023-05-11 09:00:00
二創當然沒版權不能賣，但有著作權你也不能隨意用現在參賽就叫人放棄有點霸王條款了
作者: jkkkj123 (ç…ŒåŸ ä¹‹æ²è˜‡) 2023-05-11 09:01:00
所以為啥要辦比賽啊
作者: ckwing03 (陸梓萱) 2023-05-11 09:02:00
笑了 沒出爭議幹嘛要改成成員自己掏錢
作者: starsheep013 (星絨綿羊) 2023-05-11 09:03:00
條款寫成這樣你還參賽不就想盡孝道？暴雪地圖編輯器事件被嘴爛，結果也是創作者出走，不是大家繼續用然後要跟暴雪吵版權
作者: adwn 2023-05-11 09:07:00
條款都寫了，還要出作品參賽，不就是同意條款做法
作者: acininder (InInder) 2023-05-11 09:08:00
就搞笑的啊 人家是粉絲活動 真的有專為獎金來參加的藝術家嗎xdd 我看推特留言有一個直接被幹翻 平常根本沒在做V創作的 就來亂的熱心歐美繪師專門來幫忙爭取權益的 佛心來著
作者: a25172366 (Ei) 2023-05-11 09:10:00
其實不論是獎金還是版權我覺得有事先註明就好這也不是什麼大問題，就是感覺有點小氣總之就是你齁藥丸
作者: SOSxSSS (可愛的女孩有大大的jj) 2023-05-11 09:12:00
https://i.imgur.com/MGbtrDE.jpg 不是中國人 風向不對
作者: windowsill (藍冬海) 2023-05-11 09:13:00
因為歐美地區就愛吵版權的事 希望這波別鬧大就好
作者: skyofme (天空人) 2023-05-11 09:19:00
記得好像在哪個遊戲的徵稿比賽看過差不多的爭議
作者: chadhold (巨人右臂魔人左臂) 2023-05-11 09:27:00
在彩虹的規則裡,彩虹鬥士沒有敗北的可能.jpg
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2023-05-11 09:27:00
啥鬼 這也能吵
作者: winklly (阿鳥) 2023-05-11 09:32:00
沒選上也卡版權是蠻小氣的
作者: crossworld (crossworld) 2023-05-11 09:35:00
版權是怕一稿多投 然後到處都上最後起爭議吧 實際上你沒上的話 虹也不會拿去用 誰會理你這圖要拿去哪
作者: dragonfly667 (沙漠蜻蜓沒有MEGA) 2023-05-11 09:35:00
贏丸
作者: crossworld (crossworld) 2023-05-11 09:36:00
我是覺得月龍說要發錢的時候不用擋 他自己辦要自己出也合理 而且入選的付錢拿來用本來就也很正常直接要版權 被說凹也不意外
作者: willy0713 (BRD) 2023-05-11 09:40:00
#152樓，這樣上了再談版權不就好，既然沒上不會用的話
作者: a43164910 (寺æ‰ä¼Šå…) 2023-05-11 09:42:00
有本事就去畫自創角阿 愛畫別人的角色來靠腰啥版權
作者: star1480 (Cysela) 2023-05-11 09:50:00
月龍處理不錯啊，官方腦袋還好嗎
作者: bomda (蹦大) 2023-05-11 10:06:00
人家衣裝鑑賞可沒拿來用 這個是擺明拿你圖來用但是不付錢不就用投稿名義找免錢畫師 還是你虹厲害
作者: as3366700 (Evan) 2023-05-11 10:13:00
沒選上為什麼也要給版權啊 沒選上也不會用吧怕人家把頭換掉去投別的地方或自己出? 那也不關你事啊
作者: dinosd2 (...) 2023-05-11 10:23:00
虹這樣子等於拿免費設計欸，而且為何沒選上也要給營運??完全不能理解，之前暴雪因為地圖編輯器的事鬧上一波虹的營運團隊裡法務都睡死了嗎?版權法都沒在看?
作者: john0909 (醬洞玖洞玖) 2023-05-11 10:37:00
你虹省設計費 虹又贏
作者: crossworld (crossworld) 2023-05-11 10:39:00
我的話 我覺得上的再要版權比較正常
作者: ga652206 (Sing) 2023-05-11 10:43:00
我全都要
作者: qsx889 (蝦米) 2023-05-11 10:54:00
有先說清楚的話應該還好吧 她如果是說一開始有獎後面又反口才雷 不然就都是照流程走的願打願挨
作者: apps9661509 (Freedom鋒) 2023-05-11 11:05:00
說真的，又不是臨時改條約，一開始就有講好了，一個願打一個願挨
作者: stee1263 (小牛) 2023-05-11 11:08:00
法務都在領薪水等人告吧 案子來了先接先接
作者: skyofme (天空人) 2023-05-11 11:14:00
事先有約定好了哪有啥版權問題，頂多嘴吃相難看而已
作者: needless0616 (needless0616) 2023-05-11 11:19:00
為啥會覺得版權全都歸虹所有正常..這不就說虹官方看哪個順眼就能直接搶過來出週邊都不用管嗎 那還需要邀稿幹嘛 放在那邊就有人幫你弄新週邊欸 噱
作者: ice76824 (不成熟的紳士) 2023-05-11 11:21:00
賺爛了 虹又贏
作者: digitai1 (大摳) 2023-05-11 11:23:00
照那說法那粉絲繪TAG乾脆都全算你的就好囉
作者: wizardfizban (瘋法師) 2023-05-11 11:27:00
比賽一開始就說了 會參賽的都同意才參加 而且還是二創 這能爭什麼 不給獎勵才是重點
作者: ga652206 (Sing) 2023-05-11 11:28:00
#全變我的 www
作者: mamamia0419 (Shao) 2023-05-11 11:29:00
沒有，官方不能直接拿你的設計去賣，你也不行賣，但這種如果一開始就講好的條件你還硬要畫，那就是願打願挨
作者: willy0713 (BRD) 2023-05-11 11:32:00
樓上，彩虹二創條款裡面有，只要告知就可以拿你的二創設計去賣，這也有先講過所以之前才有伊甸組簽名&刀也標誌兩件事卻不同結果
作者: ga652206 (Sing) 2023-05-11 11:46:00
難怪滿多繪師人不上#上個#就跟賣女兒一樣= =
作者: psfjcy (psfish) 2023-05-11 12:38:00
就算不上# 還是可以用，二創就是這樣啊粉絲徵搞之前SMC.阿喵喵都有徵過喔JP 徵稿蠻常見的，而且不會有獎金，遊戲規則一開始就講好了
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