之前大學的時候在一家補習班兼職了幾年櫃台跟輔導老師,畢業之後也偶爾會回去晃晃
和一個之前很喜歡畫畫的國一學生閒聊的時候就有聊到他們班上原本有幾個喜歡畫畫的同
學常常聚在一起討論畫畫相關的東西,有特別去學的和純畫興趣的都有
大概到前陣子AI繪畫討論最熱烈的時候他們也如同學校就是社會的縮影一說,出現了兩派
分歧,一派認為這樣子有工具輔助很好,一派認為這樣子根本就不叫畫畫,最後兩派人馬
鬧得不太愉快,最後這個小小同好會就散了
五個人裡面還有留下畫畫這個興趣的只剩一個原本就有在學畫(藝術類)的,還有跟我聊天
那個本來就畫身體健康的國中生,其他三個本來喜歡畫ACG相關的聽她說就直接不畫了
聽了實在是有點感慨,對這方面不是很懂也沒辦法評論什麼,只覺得在新世代別說繪畫上
的人才,但以畫畫為興趣的人真的會有一個滿大的斷層的
最後附上那個畫身體健康的國中生幫我撇的我老婆
https://imgur.com/3o9VmEI
雖然在遊戲的處境很可憐,但真的好可愛捏<3
作者: lotno0201 (no) 2023-05-15 17:48:00
確實同感
放心,這樣就棄的也不會變成高手,你們只是少了一個客人
作者:
RevanHsu (The Aquanaut)
2023-05-15 17:49:00因噎廢食是這樣的
作者:
anpinjou (大炎上、確定ですわ。)
2023-05-15 17:49:00我還以為是AI讓人想學畫 想說怎麼可能 反過來就對了
作者:
pauljet (噴射機)
2023-05-15 17:49:00喔喔喔這才是我老婆
作者:
RbJ (Novel)
2023-05-15 17:50:00板上不就一堆看不起的,正常
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2023-05-15 17:50:00後來不畫的原因確定跟生成AI有關嗎?
作者:
pauljet (噴射機)
2023-05-15 17:50:00最近被AI圖弄得倒陽
作者: dongdong0405 (聿水) 2023-05-15 17:50:00
這樣好啊,本來就不需要那麼多人學畫畫,競爭對手也變少了
作者:
pauljet (噴射機)
2023-05-15 17:51:00那種沒靈魂的圖真的不好用
作者:
sasmwh561 (卡爾卡諾m9138)
2023-05-15 17:51:00真就當作閒時興趣了
作者:
l6321899 (Rmpcl)
2023-05-15 17:52:00因為多數人也不在乎作品是ai產還是人繪吧
作者:
yudofu (豆腐)
2023-05-15 17:53:00如果是為了賺錢,AI算的圖還是得有能力修,如果是為了愛好,AI跟他根本沒關係,如果是為了澀澀,雙修更棒了,現在civitai 各種性癖lora。基本上這種言論就是不成材的人的標準想法,總是覺得自己就是會被電腦算圖第一批淘汰的低端,這樣的話早點放棄也好,因為不跟AI比跟人比也遲早要放棄的。
作者:
bxxl (bool)
2023-05-15 17:54:00改學怎麼讓AI產圖
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2023-05-15 17:55:00把畫圖當嗜好的人也不需要擔心「被電腦算圖淘汰」吧以前我也有在塗鴉的時候 連描圖我都覺得好爽
作者:
jarr (捷爾)
2023-05-15 17:55:00基數變少高手當然就跟著少 每個大手一開始都是只會塗鴉的
作者:
uemo610 (球球)
2023-05-15 17:56:00變成這樣ai猴該負最大責任!
作者:
jarr (捷爾)
2023-05-15 17:57:00然後人才斷層什麼的 你要先確定以後對於繪畫人才的需求會跟以前一樣 如果需求不復從前就沒有什麼人才斷層的問題
就只想賺錢的走了這樣而已 還是有喜愛創作的人會留下
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2023-05-15 17:59:00在「想賺錢」之前,首先要「很愛畫」但「很愛畫」的人我是挺懷疑生成AI會怎麼影響他們意願
作者:
llabc1000 (野生的攻城ç…)
2023-05-15 18:00:00但是如果一開始就用AI 用一用反而會想要自己學畫當你怎麼下指令 怎麼重新inpaint 手指都是一團麻花覺得用小畫家ps自己下去搞比較快的時候........
既然畫畫是為了屌屌,那讓AI幫忙畫就好,可以屌更久
作者:
llabc1000 (野生的攻城ç…)
2023-05-15 18:02:00那些教學影片什麼用controlNet輔助畫出完美雙手
作者:
alpho (Whyyyyy)
2023-05-15 18:02:00與其說喜不喜歡 就是興趣不能拿來吃飯的問題
作者:
Bugquan (靠近邊緣)
2023-05-15 18:03:00因為就只是興趣而已,不是職業
作者:
Warheart ( ︶ 八 ︶ )
2023-05-15 18:03:00現在下決定其實太早了 靜觀其變為上 目前算圖AI這套 玩下去就是沒人是贏家 人I繪師被剽竊 原創性的AI繪師也會被剽竊 然後低成本剽竊生成的量產AI供過於求失去價值 一個共產主義大家一起砸鍋餓死的套路
作者:
Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´)
2023-05-15 18:03:00才國一而已 談不上賺錢吧 就單純不想畫找藉口開脫而已==
不想練畫的就是不會畫 沒救畫圖是一個活動 不是一種職業 畫這個動作就是畫圖本身的收穫 圖只是里程碑而已
作者:
keerily (非洲人要認命)
2023-05-15 18:07:00就算沒有要賺錢,本來畫的好一點還能被吹俸
我覺得有一方面 AI的輕鬆產圖 對自己努力作畫的成果產生一定的相對剝奪感 這種差距和拿自己跟大觸比較又不太一樣 但即使如此還是能單純地享受創作的過程
作者:
senas (事情就是這樣啦~)
2023-05-15 18:07:00有ai本來就不用那麼多繪師了,早點放棄很好
作者:
Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´)
2023-05-15 18:08:00不過你應該要開導他們在AI出來以前早就有其他輔助作畫工具了討厭AI討厭到解散同好會還是挺可惜的==像是3D輔助 或是 實景輔助 早就行之有年了 那些也是畫啊
作者: a2156700 (斯坦福橋) 2023-05-15 18:09:00
感覺現在繪畫新人的入門期應該蠻亂的
作者: Pigpigpeg 2023-05-15 18:12:00
會因為ai而不畫畫的本來就不喜歡畫畫!
作者:
jpnldvh (兒子長得像隔壁老王)
2023-05-15 18:12:00看了會ㄅㄑ才最重要 和誰畫的無關 說句不好聽的你貼那張是有比AI好看嗎 他應該也很認真在練吧 那答案不就出來了
作者:
alpho (Whyyyyy)
2023-05-15 18:13:00不至於沒贏家 ,目前為止AI畫風什麼的也學一大把了說實話真人再原創也不容易,如果不是生產者、只是想要美術需求的人肯定大贏,算圖和畫圖的成本差太多了。對美術的要求也從無到有生一張圖,變成鑑賞能力和一定的修改能力就好。雖然不能直接類比但有點類似有了遊戲引擎就不用自己刻底層的概念
作者:
senas (事情就是這樣啦~)
2023-05-15 18:14:00畫畫心境很多種,說被ai影響就不畫的不愛畫畫太武斷
作者: sakungen (sakungen) 2023-05-15 18:17:00
推七樓,真的有在畫的看到一堆人的言論心都涼了吧,而且未來會面對的經濟壓力應該比這一代的更大。
作者: sakungen (sakungen) 2023-05-15 18:19:00
畫風原創很多吧,巨人、火影、海賊、七龍珠、鋼鍊、鬼滅擺在一起沒人會搞混是哪部。
作者:
alpho (Whyyyyy)
2023-05-15 18:20:00現在ai繪圖各種套件其實是越來越成熟的 產圖也可以有創作感想畫圖、想要自己產出好圖、想當繪師、想走美術相關 這些需求都不同,本來就不能說不畫=不愛,但不夠強的繪師被AI擠壓目前來看是肯定的,如果本來想當繪師的話肯定會被影響
作者: philip81501 (笑口常開0口0) 2023-05-15 18:20:00
版上就一堆認為沒到專業等級就是國道收費員等級啊
作者:
Warheart ( ︶ 八 ︶ )
2023-05-15 18:20:00問題是這套就是版權共產化啊XD 你要嘛只算爛大街的風格大家看完就看完了 今天哪怕你投入一點心力創造出獨特且有市場潛力的成果 別人只要把你成果繼續丟AI學習 你也變成剽竊受害者了 這樣用愛發電的狀態又能走多遠呢?
AI繪圖已經算是破壞式創新了吧 拿電繪比喻感覺不妥
光是自己努力的成果會被不經過同意拿去使用就夠打擊人了
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2023-05-15 18:23:00做畫輔助跟AI差遠了 畫開心的最常受到的言語攻擊就是畫沒別人好看之類的 現在傷害最大的一句就是你畫的沒AI好自己練畫過程也會一直質疑跟AI競爭 要撐到能出師的心態
作者: sakungen (sakungen) 2023-05-15 18:24:00
推86樓,還一堆人舉著讓人類進步的大旗逼繪師就範,今天要那些人拿2/3的薪水出來,給繪師幫助AI 發展的話,那群人又是不同嘴臉了。
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2023-05-15 18:25:00要更好了
作者: SALEENS7LM (我愛我婆,更愛你的) 2023-05-15 18:25:00
無論是電繪還是3D輔助,依然都是完全由人親自去親手創造整個「創作」的步驟過程乃至結果的,但Ai則否,它就只是個跳過了上述必要過程而完全不可控的盲盒,跟上述真正的「創作」有著本質上的差別,更別提「繪」這個創作技術了
作者:
alpho (Whyyyyy)
2023-05-15 18:25:00目前大概就參考美術之於相機吧 發展從畫的像變成畫出特色
作者:
Warheart ( ︶ 八 ︶ )
2023-05-15 18:26:00所以才說現在這套是有缺陷的 不是技術方面 是它在現行市場根本運作不起來 頂多短線割一波然後把市場搞爛
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2023-05-15 18:26:00然後最直接影響就是從業人員了 以前一家公司可能要五名繪師跟設計師 現在進行式就是會砍倒剩兩名配AI就夠了
作者:
Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´)
2023-05-15 18:27:00有一說一 付錢給畫圖的人拿去訓練 對兩邊都是雙贏 實際上(
作者: neige923 (Riki) 2023-05-15 18:27:00
過幾年看看新大手的數量,自己追蹤了認識了多少新繪師就知道結果了
其實在Ai出來之前本身畫畫就不是什麼很賺錢的行業在你成為大手之前,不管是手繪還是電繪,最大動力是繪畫過程經歷,就看你把賺錢看得多重對某些人來說夠生活就能繼續創作,考大學術科時候經歷過就知道多累了
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2023-05-15 18:28:00問題就是之後中低階勉強生活的會大量被AI取代 要撐到成
作者: philip81501 (笑口常開0口0) 2023-05-15 18:28:00
我是覺得AI直接就能讓你的圖的曝光率降低 回饋變小的
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2023-05-15 18:29:00只是要畫得漂亮現在推特上隨便找就一缸子
作者: philip81501 (笑口常開0口0) 2023-05-15 18:29:00
過程中加上網路上閒言閒語 正回饋太少太容易放棄了加上繪師的畫風根本不被尊重 已經被各種AI拿來模仿
畫畫我一直認為除非有幫忙支援或是有愛堅持不然一開始都是兼職當副業最好後面金援足夠在轉正業
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2023-05-15 18:31:00現在支援的工作都被AI搶啦 所以只能靠愛堅持了
作者:
senas (事情就是這樣啦~)
2023-05-15 18:32:00很多人反ai都搞錯,是會用ai的繪師擠壓工作機會,不是ai會不會創作的問題
作者:
gowaa (囧mmmmmmmmmmmz)
2023-05-15 18:33:00目前看到的風格 都超像 是有什麼好創意的...
是一大堆不會畫畫的人在亂吧,這只是工作機會的問題嗎?
作者: SALEENS7LM (我愛我婆,更愛你的) 2023-05-15 18:34:00
無論是誰,畫畫一開始都或多或少是出於興趣吧,為了能真正完全百分百可控受控、完全百分百描繪創作出腦內的構思構想、心象風景、精神內心、情感靈魂,還有最重要的「性癖」,而開始去學可控性百分百的「繪畫」這項技藝
作者:
scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼)
2023-05-15 18:36:00畫自己高興的就好。但就跟玩遊戲一樣,不少人還是想表現(強度或排名),不過遊戲我也是在當養老婆玩的
作者:
Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´)
2023-05-15 18:36:00點點AI就自稱繪師去diss人家的也不少就是了(
就搞事仔在製造恐慌 將來的技術不好說 但現在的ai對畫師最大的影響大概就觸擊率 但在成品根本沒什麼影響
作者: kinn 2023-05-15 18:37:00
現實是用ai的非繪師在擠壓賺錢機會,大部份繪師則被一堆ai圖淹沒
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2023-05-15 18:37:00強度這個理由也挺怪的 光現在繪師怪物就多得什麼一樣了而且人家變強還是超快速的那種
作者:
onnax (日出了 晚安)
2023-05-15 18:39:00我覺得其實跟AI沒什麼關係耶,要做到繪師水準本來就需要超人的努力,會放棄的就是那麼多,只是現在多個可以講的理由而已
作者:
amsmsk (449)
2023-05-15 18:39:00別人畫很好就放棄還是被ai取代好
網路上普遍論調不是AI超難尻很單調沒有心(?)嗎?然後又說AI會搶工作,真是不簡單,又要說人家畫得差又要說會搶你工作,有夠矛盾
作者:
arx3721 (Laevatain)
2023-05-15 18:41:00要弄ai還是要基礎知識啊,而且弄出獵奇圖誰救你啊
連「別人畫超好」都能跟「有人用工具算出一張好圖」混為一談,這就是那些畜生的水準。
沒矛盾吧,像是3A遊戲廠的也能說手遊爛又搶市場啊。
作者:
amsmsk (449)
2023-05-15 18:44:00畫輸ai 要檢討自己吧 ai圖那麼爛還被淹沒
作者:
gowaa (囧mmmmmmmmmmmz)
2023-05-15 18:46:00還真的越來越像手遊了...
手遊爛還有人買單你要重新評估顧客ㄅ,怎麼會覺得檢討對手會讓你東西賣得出去
哪有什麼爛的普遍論調不是AI好棒棒嗎,雷亞上次不就直接發出來了有要修嗎?一般人也不在乎啊
作者:
amsmsk (449)
2023-05-15 18:48:00所有賣輸手遊自己要檢討啊
我自己是因為ai繪畫重新學畫畫啦 當門檻降低我自己就可以學很多技術 讓ai的圖可能60分拉到7x分水準
為什麼批評對手就是要賣東西? 單純抱怨市場畸形而已啊
作者:
Bugquan (靠近邊緣)
2023-05-15 18:49:00連人繪的圖都不見得會修了
反正自己在玩也不用搞到90分商業水準 生活自用就足夠
作者: SALEENS7LM (我愛我婆,更愛你的) 2023-05-15 18:52:00
比較像發現了驢子的驢仔去嘲諷開車的人要被驢子取代
作者:
amsmsk (449)
2023-05-15 18:53:00對啊 開車那幹嘛怕驢子競爭
正確是畫畫做構圖基礎跟上色,模型學習細節專門給AI去做。
從結果來看畫出一張好圖跟算出一張好圖就是一樣的東西,在沒有違法的前提下,難道老闆或顧客還會追問你這張圖是怎麼來的?按照現在的趨勢,未來大概會全面被AI繪圖取代,少部分人會用手工來提升自己繪畫的附加價值,但就跟市面上的手工食物一樣,終究沒辦法贏過大量生產的人,畢竟效率就是輸人一大截
也不能說那些退出不畫的就怎樣 我覺得搞不好就很單純的心理素質的問題而已 看到AI幾秒幾分鐘畫出比自己手工幾小時強的圖有誰不會挫折 挺得過心態就會繼續畫挺不過的只能說很可惜 畢竟挺不過的那些也不見得以後不會是大大啊 畢竟畫圖這種事雖然吃天份 但努力也是看得出成果的
作者: txauznd98307 (www) 2023-05-15 19:00:00
不得不說還是有影響 尤其是看一狗票ai創作大量充斥繪圖網站 還開著收費功能 寫著一張桌布圖5USD 真是心很涼xd
作者: philip81501 (笑口常開0口0) 2023-05-15 19:01:00
比較像領基本薪資的升薪 笑公職退休金被砍還領鳥薪水
作者:
amsmsk (449)
2023-05-15 19:03:00你也可以開啊 開價錢又不代表賺得到
作者:
jpnldvh (兒子長得像隔壁老王)
2023-05-15 19:03:00大概會變得像外食業共存一樣吧 很難說路邊牛肉麵比中央廚房速食誰比較好吃 但麥當當吃久了總會想吃牛肉麵
比較受衝擊的還是企業底下的美術,個人經營或小工作室的
作者: txauznd98307 (www) 2023-05-15 19:11:00
哈哈 回a大 我畫的類型不同 沒打算開 總之被影響創作意願是真的 好在最近又慢慢打起精神畫圖了
作者:
amsmsk (449)
2023-05-15 19:14:00你只想賺錢 就要努力 叫人家不要用是不對der
其實AI圖根本不能叫繪圖,他英文就是AI generatedart,也就是電腦生成的圖片
作者:
ILuvCD (埃奧希地)
2023-05-15 19:27:00「畫得強的人變多了所在就不想畫畫了」,這聽起來不就像是根本對繪畫沒有愛嗎
作者:
czplus (taskfever)
2023-05-15 19:40:00最直接的就是「AI能不能把市場需求填滿」的問題,填不滿其他創作就還有空間
作者:
dpcloud (忻雲)
2023-05-15 19:40:00宵宮好婆♥
作者:
czplus (taskfever)
2023-05-15 19:42:00畢竟也有可能是「AI讓應用面及市場變寬了」的結果,餅總有可能是越來越大的
作者: txauznd98307 (www) 2023-05-15 19:42:00
我自己的話 畫圖了好幾年 畫圖時數應該有破千吧 也接過漫畫外包 日系到歐美厚塗都畫過 對畫圖有沒有愛我不知道 只知道自己很迷惘 也恨自己技術力的不足xd
作者:
AN94 (AN94)
2023-05-15 19:45:00會因為AI不學繪圖的根本就不愛繪圖 只是想靠繪圖撈錢而已
創作本身就是一種興趣 畫圖也是 不是往職業也沒差說AI不用技術的一定都只是用抄的你們去看國外就知道每個月多出新的AI圖像技術都有論文的
時代跟科技的問題,如果我早20年能擁有AI這種技術,也許就不會虛度許多人生了
作者:
Aeryzephyr (IN JP SYS.no chinese)
2023-05-15 20:33:00誰用過誰知道,AI現在連畫2人以上角色互動都很難
作者: Erishcross 2023-05-15 20:33:00
我只知道會畫又會咒術的繪師圖真的屌炸天
對阿 用過就知道目前AI繪畫還是很多很多弱項現在就放棄的 未來大概也會放棄 先放棄好..
作者:
mn435 (nick)
2023-05-15 21:12:00能留下的都是興趣靠畫畫抒發感情的人吧
作者:
lifeful (來福佛)
2023-05-15 21:30:00要看目的(喜歡產出圖片的結果vs喜歡創作的過程) 以及是否在意跟他人(AI)比較
作者:
holan40 (社會新鮮人)
2023-05-15 21:32:00當然影響啊!如果當興趣可以,但要當職業當然要考慮前途薪水,看看中國畫師大量裁員減薪,有人說有名畫師不影響,但能好運有名氣又有多少人