※ 引述《StarBreaker (星滅)》之銘言:
: 續自己的上一篇
: ※ 引述《StarBreaker (星滅)》之銘言:
: : 看的爽就是正義
: : 看不爽就是私刑
: : 聰明的你可能會想問:這麼雙標嗎?
: : 對啊,就是這麼雙標
: 如果不用這種雙標判定方式 可以嗎?
: 可以啊 但大部分的人都做不到 至少我做不到
: 真要考量一個人在非體制內的行為 是正義還是私刑
: 那就應該要先定義:正義是存在於法律之上,還是存在於法律之中?
: 如果正義存在於法律之上 : 正義>法律
: 那就是說人可以為了正義,去做一些犯法的事情
: 就像蝙蝠俠那樣,I AM BATMAN~~~
: 要相信人有獨立自主的思考能力,可以判斷大是大非
: 在法律還在追趕著正義的時候,我們需要一個英雄挺身而出
: 但...夜神月大概也是這樣想的啊
: 他也覺得他殺掉那些可能發現他真實身分的人
: 是所謂的大是大非,是為了建立理想國的必要犧牲啊
: 怎麼知道當一個人在為了正義的理由犯法的時候
: 他是蝙蝠俠還是夜神月?
: 如果正義存在於法律之中 : 正義=法律
: 那就是說人去落實法律,就是落實正義
: 就像逆轉裁判或機動警察那樣,追求程序正義
: 讓體系運轉,讓罪人被懲罰,創造出個人可以信賴的社會
: 但...像 JOJO SBR 的瓦倫泰大總統
: 他是大總統,所以他幹什麼都是合法的
: 就算他一個興緻來就殺人,或是派出會殺人的刺客
: 或是對十四歲的小女孩呸囉呸囉呸囉哩囉都是合法的
: 畢竟誰敢起訴他啊
: 合法就應該是要遵守的嗎?
: 還蠻多18禁作品就是這樣玩的,上級國民啊,中O許可證啊
: 所以我覺得這問題是無解的
: 可不可以為了追求正義進行體制外行為
: 就好像能不能為了讓家人吃飽而偷竊一樣,哲學系才會認真想這個啦
: 一般人尋求答案的時候,還是追隨自己的內心比較簡單:
: 看的爽就是正義
: 看不爽就是私刑
: 聰明的你可能會想問:這麼雙標嗎?
: 對啊,就是這麼雙標
: P.S 我覺得魔法少女應該都是存在於法律中的正義
: 畢竟大部分都是走體制的童工
首先你舉的兩個對照物就不太對,私刑的對立不是正義,而是法律
只要沒有走過正常的審判程序,那就是私刑
至於是不是正義,我不知道,私刑不是正義,法律也不是正義
我甚至不知道什麼是正義,你的正義他的正義我的正義可能都不一樣
法律不是為了正義,法律是為了維持社會秩序而產生的
他只是給所有社會人的遊戲規則
今天你如果覺得有人走私刑的方式處理一個罪犯你看得很爽就支持
那就代表你支持這種不按照社會遊戲規則走的處事方式
同時也就代表有一天被警察拿棍子爆打的時候你也要忍一忍吞下去
畢竟你就是支持執法人員不顧這些SOP直達目的的作法
今天他對著你這樣做,你也沒怨言吧?
這種私刑行為我同意在作品裡看得很爽,畢竟那些都是架空世界
不論是夜神月還是蝙蝠俠還是隨便魔法少女,他們的世界的遊戲規則都跟我們不一樣
但是今天在我們的世界我還是支持有明確遊戲規則的
畢竟如果遊戲規則不明確,做決策的時候很難衡量成本效益阿...
大到有人蓋房子擋住我的富士山我要不要殺掉他
小到要不要違停要不要闖紅燈要不要亂丟垃圾
我很相信人民都是做過成本效益原則才做決定的
那個阿北因為富士山殺掉他的徒弟,我認為他有做過正確的成本效益衡量
今天有人違停闖紅燈也是
甚至我不否認我有時候騎機車丟在紅線也是覺得時間緊迫,被罰款我可以付
效益大於成本,所以我去違停
如果你今天支持的是私刑,是否定社會遊戲規則的做法
那就代表你支持拳頭大的說話的那個世界
我可以明確地說,隔壁牆內真的很適合你
畢竟拳頭大的城管農管想私刑誰就私刑誰,認同這種模式的人應該很愛吧。
這篇講的很精準,法律從來不是正義,反而往往是加害者幫兇所以我們才需要私刑,等哪天你遇到法律無法幫你身障伸張正義的時候你就知道
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2023-05-21 10:29:00不如說正義在現實中是很不好定義的概念我倒覺得歷史已經證明私刑的問題大得多了
80億個人就有80億種正義 平常大家講的正義也只是意見相近的人的平均值
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2023-05-21 10:31:00你看了一眼小混混被他揍,那個就是私刑。你需要嗎?
一位父親的女兒被殘忍的強暴玩弄,加害者因為法庭上充分表現悔意,又是初犯所以只判刑四年,兩年後被假釋。父親基於憤怒,在加害者假釋出獄後開車把加害者撞成殘廢然後被判八年徒刑。請問你支持哪一方?
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2023-05-21 10:32:00不好意思,我需要支持誰嗎?
所謂的網內互打也是假的 我同意他至今為止講過的話不代表我連他下一句話都要同意
法律的守護你看不到,私刑很爽也只是在法律的底下爽當只剩私刑的時候就像北斗神拳的情況…
你覺得司法制度有問題就去施壓立委要求他們修正,看他們認為這樣做會不會有票,不用上來悲憤說法律是加害者,現實沒有法律只會變更亂
我覺得 覺得現行的規則有問題該改 和 覺得不該有規則是兩回事就是了
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2023-05-21 10:37:00如果私刑ok 那大家都得要加入幫派了不然你在路上被打 就只有摸摸鼻子而已
幫派我覺得那是歸類成因為現行的規則環境我不喜歡所以其動到別的規則環境
民主政治本身就是幫派政治,看誰拉攏的拳頭多,就可以要求相對少數的人服從啊。只要支持的人夠多,走私菸、收大麻包裹也不會有罪,或者你支持走私菸跟收大麻包裹就是正義?
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2023-05-21 10:44:00你現在講的東西是法律 跟正義沒什麼關係了
作者:
amsmsk (449)
2023-05-21 10:45:00法律跟正義本來就沒關係惹
作者: DON3000 (><b) 2023-05-21 10:45:00
法律幫助的是懂法律的人
你不願表態強暴犯輕判的立場,將來你妻女被強暴時,大家也會跟你說,自己去找民意代表修法唷,啾咪。有聽過沉默的代價吧
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2023-05-21 10:47:00我覺得強暴罪可以判重一點 但這需要表示支持誰嗎?
作者:
Sheltis (榭爾提斯)
2023-05-21 10:47:00直接威脅別人家人有比較正義嗎….
作者:
RbJ (Novel)
2023-05-21 10:48:00台灣缺基礎的法學教育,義務教育只教法律架構,運作模式不提
作者:
Orangekun (harima kenji)
2023-05-21 10:48:00看法跟我一致,法律不是跟正義劃等號,他是一個規則,認同這個規則的人受規則限制也受規則保護。就像你們兄弟打架先說好不能踢蛋蛋並不是你們很正派而是你們都不想被踢蛋蛋,違反規則的人就必須被承擔被踢蛋蛋的風險。私刑就是這麼回事
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2023-05-21 10:48:00覺得法律如果有問題那是要修改法律啊XD 這跟私刑有毛關係
我不支持輕判阿,但我也不會說支持私刑,如果你想私刑也要承受代價
作者:
RbJ (Novel)
2023-05-21 10:49:00就會搞得現在這樣= =
作者:
aa9012 (依君)
2023-05-21 10:50:00法律畢竟是人操作的啊。會有不公平很正常。因此才有私刑的誕生
作者:
RbJ (Novel)
2023-05-21 10:51:00反了反了,是私刑造成的社會成本過高才會有法律
作者:
Sischill (Believe or not)
2023-05-21 10:51:00法律是人制定的 會依社會觀而變化
作者:
Sheltis (榭爾提斯)
2023-05-21 10:51:00把國家法律跟私刑正義綁在一起真的漫畫看少點== 法律有問題不代表執行私刑是正確的捏
作者: kendiv (SSBN) 2023-05-21 10:52:00
沒有法律可能連兇手都找不到..法律其實就是規則跟共識.罰則判決裁量那又是另外一問題
作者:
Sheltis (榭爾提斯)
2023-05-21 10:53:00你這樣跟那群在FB底下支持警察打死或開槍超商浩克的吃瓜帳號有什麼不一樣嗎?
作者:
RbJ (Novel)
2023-05-21 10:53:00把私刑講得好像是法律的彌補機制,這個觀念錯置很恐怖耶
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2023-05-21 10:54:00支持警察開槍打死浩克那實在太好笑 美國都不會這樣搞
作者:
ice76824 (不成熟的紳士)
2023-05-21 10:54:00所以現在還有浸豬籠嗎?
作者:
Orangekun (harima kenji)
2023-05-21 10:54:00不管法律是不是完美的,就算你覺得判太輕,只要違反被揭發一定受罰有按規則確實執行,就是這個概念。
作者:
Sischill (Believe or not)
2023-05-21 10:54:00私刑其實單純就是 "把報復的權力拿來自己執行"
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2023-05-21 10:55:00就我上面講的,你在路邊看混混一眼被他打,那就是私刑
我支持有法律,跟我覺得做事情一定要按照法律其實是兩回事,上面說的妻女問題,我支持要有法律不論輕重,但
作者:
Orangekun (harima kenji)
2023-05-21 10:56:00覺得法律不完美就去修改法律,如果真的不接受就自己跳出規則外,但一切風險自負,兄弟打架願意承擔被踢蛋蛋的風險你就踢吧
現在的人應該普遍都認為「為了私生活而浸人豬籠」的法律是不對的,對吧?所以你的後代子孫也可能認為你現在支持的法律根本不是正義,是不合理的。
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2023-05-21 10:58:00我的後代子孫又不會跟我生活在同一個時空 ==
去做違法的事,但同時我需要把法律制裁我的成本算在裡
這到底啥廢話 那到那時候再說啊 他們處理啊我早化成灰了
作者:
pauljet (噴射機)
2023-05-21 10:59:00所以身邊有懷孕老婆被小混混拉進小巷裡千萬不要反抗 報警讓警察處理
作者:
yomo2 (跑吧!!!)
2023-05-21 10:59:00這篇說得很好 否定法律這規則就單純比誰力氣大人多 你被8+9揍被霸凌自己吞 也別拉古代法律救援 法律是會進步變化的 納粹殺猶太人還合法 現在還有嗎?
私刑例子百百種 只拿那種特別煽情狗血的來護航很要不得
原po講的 “看的爽就是正義看不爽就是私刑”我認為沒問題,你講的也沒問題,這個是可以共存的
那麼,追求法律不支持正義的你告訴我,你跟塔綠班、希特勒有什麼不一樣?
作者:
RbJ (Novel)
2023-05-21 11:00:00怎麼又亂舉例子,"有懷孕老婆被小混混拉進小巷裡"
作者:
Sheltis (榭爾提斯)
2023-05-21 11:00:00小混混拉近巷子的 法律有一種東西叫緊急避難….
神學士組織是根據古蘭經解釋律法的 那還真的跟法律本身
正因為私刑百百種,一定也有違反正義的,那當法律違反正義時,你就輕輕帶過?
作者:
Sheltis (榭爾提斯)
2023-05-21 11:01:00我記得這東西國中時候學校就會教了….算了
作者:
ice76824 (不成熟的紳士)
2023-05-21 11:01:00笑死 要進桶囉
至少法律是大家一起遵守 且經由正式途徑產生 那私刑呢?
作者:
sdd5426 (★黑白小羊☆)
2023-05-21 11:02:00所以才會有丈夫為了護懷孕的妻子,打了侵入自家歹徒而被
法律跟正義毫無關聯這應該是基本常識 我覺得你可以跳過那些奇怪的舉例 直接說你想要表達什麼
而且當法律違反正義的時候 起碼還有正規途徑可以救助私刑呢?
你指的正義是什麼?只有你的正義才是正義嗎?就是因為社會大眾對正義這詞的解釋方法不同所以才有法律來規範阿,不然百種人有百種正義,要聽誰的?
作者:
pauljet (噴射機)
2023-05-21 11:03:00你反抗就是防禦過當 拉的是你老婆又不是你 你老婆反抗才沒過當
他應該乖乖報警,耐心等待警察來處理就好。然後來處理的警察,也不可以用警棍打手無吋鐵的歹徒
作者:
Sheltis (榭爾提斯)
2023-05-21 11:03:00一直舉正義正義的 到底你要的正義是什麼抽象的東西其實我搞不太懂 搞到最後好像夜神月一樣我看不順眼的都違反我的正義一樣
作者:
JohnShao (平凡的約翰)
2023-05-21 11:03:00笑死,前面講這麼多最後露馬腳又是想帶風向
作者:
Sheltis (榭爾提斯)
2023-05-21 11:04:00你這樣不就是拳願的阿古股嗎?
作者:
JohnShao (平凡的約翰)
2023-05-21 11:04:00這麼憤世嫉俗你可以申請上街遊行而不是在這裡當鍵盤俠
哪有什麼風向,我當然支持懲處警察啊,因為警察又不代表正義
我們覺得有些人的法律觀念低落是真的 以前是看包青天
作者:
LoveMoon (我不是魔獸三國作者.....)
2023-05-21 11:05:00不需要跟網路上的白癡認真,我沒指特定人
作者:
JohnShao (平凡的約翰)
2023-05-21 11:05:00你只不過是「啊我看不慣又不想改變也覺得我沒能力改變只
作者:
Orangekun (harima kenji)
2023-05-21 11:06:00拉古代法律來講,雖然都是「法律」這詞,但本質目的就不同,古代法律就是有權者鞏固自己權力的,所以不只不含比例原則且也不平等,只有逼迫地位低的要遵守。現代法律已經不一樣了,雖然還是需要修但不至於淪為保護特地人士的工具,除非司法沒有好好執行
作者:
zeyoshi (日陽旭)
2023-05-21 11:06:00之前那個勒死小偷的好像最後判緩刑 夠輕了吧
正因為有的警察以為自己代表法律,做的事情一定是對的,所以鄉民在論壇上圍剿警察這種看似私刑霸凌的行為,反而
作者:
RbJ (Novel)
2023-05-21 11:06:00不過台灣的社會價值觀比較希望有包青天
作者:
RbJ (Novel)
2023-05-21 11:07:00法律結果跟民眾觀感落差非常大
某ID就是一直只以特定煽情狗血的例子逼人選邊站而已
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2023-05-21 11:08:00包青天←經典司法A片
作者:
Sischill (Believe or not)
2023-05-21 11:08:00我覺得你可以多看些法學系統的東西 現代法學已經很進步了
作者:
JohnShao (平凡的約翰)
2023-05-21 11:08:00希望有包青天這個就老問題了,現實層面很多問題該修法,但各種原因擱置或是被略過
私刑跟正義本來就沒有任何關聯法律也跟正義沒有任何關聯正義從頭到尾就只是合理化自己做法的藉口沒有事務是客觀上正義的
作者:
RbJ (Novel)
2023-05-21 11:09:00王牌大律師開噴居民那段看得挺爽的XD
作者:
JohnShao (平凡的約翰)
2023-05-21 11:10:00這篇開頭說的很好阿,正義到底是什麼沒人知道,但法律跟私刑肯定跟正義無關
你為了你的正義而違法那就做阿,樓主也說了那你要考量違法後的成本,你自己都違法=違法大眾制定的規則,你還想要追求大眾正義?
作者:
blake7899 (starblake)
2023-05-21 11:11:00有人亂舉例XD 別人都已經侵犯你的身體財產安全了 當然可以適度反抗 這不叫私刑好嗎?
作者: ViolentBear (暴力熊) 2023-05-21 11:11:00
私刑也是人在操作
作者:
anyne (p p)
2023-05-21 11:11:00有人在舉極端案例偷換概念,笑死
法律是要共同遵守的規則,遇緊急你可以自保,但不能超過必要的程度
以為沒有私刑所以強權者才如此囂張,事實上是那些人無論在何種環境都比你更有能力獲得更有利的場面,玩法律他們比你更懂法更有人脈,玩私刑他們能武裝起的暴力更加遠遠超過你們
作者:
RbJ (Novel)
2023-05-21 11:12:00私刑就是比大小,不管是身體、權力、金錢,這是無上限的
作者:
GGof5566 (5566的GG)
2023-05-21 11:12:00柵欄仔就是這樣邏輯崩壞 說服不了正常人就開始到處亂噴
法律才是不斷合理化自己的藉口吧,才會有「一切依法行政
作者:
Orangekun (harima kenji)
2023-05-21 11:13:00你覺得法律不夠正義就要求助私刑,但私刑後還是要受法律制裁啊,總不能自己認為是正義的就可以不受罰吧,如果所有人都覺得這件事情值得私刑後被法律制裁也甘願,那就是真的該修法的時候了
作者:
RbJ (Novel)
2023-05-21 11:13:00私刑
作者:
JohnShao (平凡的約翰)
2023-05-21 11:13:00那個ID就是覺得要一刀切,世界上只有黑跟白,你不支持我的看法你就跟那些壞人一樣,好羨慕這種能夠把世界簡單二分的人啊
作者:
blake7899 (starblake)
2023-05-21 11:14:00如果私刑可以 那以後大概常常可以看到一點小事就把人家打死的新聞
作者:
Sischill (Believe or not)
2023-05-21 11:14:00合法的東西不一定符合大眾觀感 尤其台灣法盲問題很嚴重
作者:
JohnShao (平凡的約翰)
2023-05-21 11:15:00依法行政謝謝指教仍有問題就繞回前面說的,法有問題就該修改這邊
確實啊 就是依照規則走而已 但你不會覺得 人生就是按著規則走就好,其他的事情只要法律沒規定你就可以做?
可以分成幾種狀況一種是行政體系比你熟法律 它真的依法做事另一種是它覺得它照著法律 但有人覺得有問題 所以找司法介入
作者:
Sischill (Believe or not)
2023-05-21 11:15:00依法至少是在遊戲規則內了
作者:
sdd5426 (★黑白小羊☆)
2023-05-21 11:16:00對啊 怎麼可能有正常人會覺得人生不按照規則走很好啊
作者:
JohnShao (平凡的約翰)
2023-05-21 11:16:00法律是道德的最低標準這不是國中課本的東西嗎……
作者:
RbJ (Novel)
2023-05-21 11:16:00說真的,對阿,法律沒規定就可以做啊,公權力又不能懲罰跟阻止你
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2023-05-21 11:17:00"法律是道德的最低標準" 這句話過時了 法律就是法律
作者:
RbJ (Novel)
2023-05-21 11:17:00但是道德層面會不會被公幹,那是另一回事
作者:
lanjack (傳說中的草食熊)
2023-05-21 11:17:00鄭O:我的正義就是殺人(意思是這樣嗎
作者:
Orangekun (harima kenji)
2023-05-21 11:17:00樓上有人提到,其實你才是因法律受益比較多的一方,你底下沒有小弟、武器、金錢,要玩私刑絕對是被玩死的一方,你現在私刑覺得有用是因為其他人還在遵守法律,才會讓你有可以用私刑找回正義的錯覺
作者:
JohnShao (平凡的約翰)
2023-05-21 11:17:00然後也沒錯,法律沒規定可以做啊,其他的成本你得自行負擔啊,法律也沒叫你一定要吃飯不是嗎
作者:
anyne (p p)
2023-05-21 11:17:00我記得看過舉例,兩個部族因為互報私仇沒完沒了,雙方部族的代表一同制定規則才讓衝突下降,法律的雛形由此而生。法律的目的只是建立秩序,不是為了什麼狗屁正義。人類歷史這麼多年,拳頭大的才是正義啦。
不然講對岸法律好了(不是政治喔,先聲明)。上街抗議是違法的,強拆民宅是合法的,一切依法行政,謝謝指教。違法的行為一律不歡迎。你很愛這種世界?
建議直接把那種黑單吧,連法律只是當代妥協與衡量下的共通規則都沒搞懂,法律會根據時代跟環境進行修正(當然很多時候因為修正本身具有相當的影響力,所以流程都會偏慢,這也是民主制度的一部分,因為比起效率,民主制度更在乎限制政府擁有的權力)法律從來都跟正義扯不上邊,甚至所謂正義感過強的人,完全不適合擔任司法人員。當你有極端的傾向,就會導致你忽略一些在制度上很重要的流程跟細節,你處理案件 是透過科學 透過程序正義來找到證據、分析證據來判斷是否有相關的犯罪/違法事實,而不是憑 ”正義感”
人就是有辦法在法律的邊緣搖擺,又能讓你抓不到證據才能這樣嗆依法行政,那不依法呢?把你這群他們眼中的暴民直接打斷腿啊,這也是私刑喔,私刑就是任何不經國家程序而定的暴力,它可能偶爾會有正義,但大部分時間就只是暴力
作者:
lanjack (傳說中的草食熊)
2023-05-21 11:18:00事實上很多法律也沒說不能怎樣,只是告訴你之後的下場會判什麼罪
作者:
Sischill (Believe or not)
2023-05-21 11:18:00其實不想當守法寶寶也沒什麼 後果自行承擔就是了 所以我不會反私刑 你有本事跟國家對抗那你就上呀
作者:
RbJ (Novel)
2023-05-21 11:19:00所以才會有那個笑話,想賺錢嗎?把刑法拿出來看就知道門路了
作者:
JohnShao (平凡的約翰)
2023-05-21 11:19:00你拿極權政府那種憲法第一條「黨凌駕法律之上」的玩意兒來討論法律是有甚麼問題啊
作者: SHADOW4869 (雪bloodmoon) 2023-05-21 11:19:00
沒法律他連依法都不用豈不是更爽 思考一下是會要人命嗎
今天你紅燈右轉說明明就沒車,停車的是白癡,但每個人紅燈都直接右轉,那大家都不用正常行駛了
作者:
Bigzha (Bigzha)
2023-05-21 11:20:00草 怎麼有人價值觀像末世生存穿越到現代的
所以才說跟那種人是白費唇舌啊 還把法制跟法治混為一談
然後講不贏大方向之後 就開始只抓特定的案例/對象去回應
法律代表的是一個國家最低的道德底線,或是說至少要有的
作者:
anyne (p p)
2023-05-21 11:20:00說不贏就都用極端案例來反駁,極端案例另外拿出來討論好嗎
如果沒有法律存在 他連"強拆"都不用 直接拆就好了
作者:
Orangekun (harima kenji)
2023-05-21 11:21:00你拿獨裁國家的法律來罵就沒什麼道理,獨裁講人治不講法治,其實不管他法律怎麼定都能欺壓沒權勢的人
作者:
Sischill (Believe or not)
2023-05-21 11:21:00現代法學理論已經很少叫人要盲目守法了
作者:
RbJ (Novel)
2023-05-21 11:21:00真的,拉歐跟拳四郎他們才能決定規則,草民就真的是草
作者:
JohnShao (平凡的約翰)
2023-05-21 11:21:00草,對岸那個就繞回惡法非法/惡法亦法的範疇,而且這他媽跟他們政治體系完全分不開,你還說撇開政治?笑死
作者: ARTORIA 2023-05-21 11:21:00
道德發展階段 大部分的人就只能到第四階端 別太苛責
前面不就有說 法律不是100%完善的 但至少有改善途徑
作者: ARTORIA 2023-05-21 11:22:00
很少人可以到第5、第6階段
作者:
JohnShao (平凡的約翰)
2023-05-21 11:23:00不過道德是法律最低標準這個原來過時了嗎?我還停留在以前課本內容(ry
實際上法律本來就不可能100%完善啊,妥協的結果就是很多方面都有些缺點,但依舊是當前最好的一套遊戲規則這樣。
作者:
Orangekun (harima kenji)
2023-05-21 11:23:00啊萬一你生在那裡覺得法律不合理,我也理解,但你最好的選擇應該不是直接跳出法律搞私刑或是你所說的其他正義行為,因為沒人能保護你,能離開那個國家就離開吧
作者:
Sischill (Believe or not)
2023-05-21 11:23:00對岸法律也不全部都是塑膠 這年頭專制國家也沒蠢到哪裡去
法律是道德後略的說法本來就有問題,因為道德的標準也是因人而異
所以下次你被人攻擊時,警察站遠遠的叫支援就請你稱10分鐘吧
作者: cool10528 (好芹) 2023-05-21 11:25:00
連吐槽的懶得吐槽了,跳成這樣有夠瞎的
作者:
JohnShao (平凡的約翰)
2023-05-21 11:25:00啊,這也是,道德這玩意兒真的是上下限極大,那這句毛病的確很大
作者:
Sischill (Believe or not)
2023-05-21 11:25:00法律跟道德觀感有些關係啦 但是比較偏向整體社會上的價值觀
作者:
RbJ (Novel)
2023-05-21 11:25:00不是,怎麼又有奇怪的例子,警察是公權力的執行者
作者:
RbJ (Novel)
2023-05-21 11:26:00他今天看到有人被K,還只站著看叫支援,這叫怠忽職守阿你今天如果是路人旁觀那沒話說,警察就不是喔
作者:
HydraGG (嗨爪)
2023-05-21 11:27:00舉那些例子更好笑,台灣法學觀念 errrrr
作者:
JohnShao (平凡的約翰)
2023-05-21 11:27:00真的挺羨慕他的,在他眼裡真的就好就是全部都好,壞就是全部都有問題,這是童話才能存在的情況啊,好羨慕
作者:
Sischill (Believe or not)
2023-05-21 11:28:00舉例來說就是150年前決鬥法存在的時代 當初最早人民覺得你名譽被污辱決鬥你們兩個人的事 沒啥好管的 後來社會整體價值觀因為死太多人覺得這行為野蠻 就修掉了
作者:
RbJ (Novel)
2023-05-21 11:28:00反正私刑這東西一定是早於法律的,就是社會成本太高才搞
還有媒體靠媒體情勒大眾,看看欠罰單房屋被法拍那件,擺爛到要被處理了才上媒體再哭,行政執行署的人真可憐
作者:
RbJ (Novel)
2023-05-21 11:29:00法律這套,當然我也不否認有些時候私刑才能滿足自己的價值觀但現今社會的多數共識就是法律的處理,帶來的傷害比私刑小
作者:
peloma12 (Onze_312)
2023-05-21 11:30:00舉一堆把自己臉打爛的例子,深怕別人不知道自己是沒有法學概念的柵欄仔耶
因為100個人可能有超過101種”正義”啊,但那對社會秩序很可能一點幫助都沒有就是了。
作者:
RbJ (Novel)
2023-05-21 11:30:00如果法律的結果不能滿足多數人時,那就該檢視法律是否要修正
作者:
JohnShao (平凡的約翰)
2023-05-21 11:31:00他舉的例子不是錯誤就是情緒勒索,真的沒辦法欸
作者:
RbJ (Novel)
2023-05-21 11:31:00或是社會價值觀在某些議題上還是比較崇尚包青天式的處理但私刑這個東西,他對弱勢者絕對勢必大於利,因為有權有勢有錢的人,他要私底下搞你,弱勢者是絕對沒能力抗衡的*勢必大於利→是弊大於利
作者:
advk (:))
2023-05-21 11:33:00你沒提到的是規則是給有錢人鑽的
作者: s210125 (coconut) 2023-05-21 11:33:00
除非是像蝙蝠俠這樣有官方背書的 最偉大的偵探(加上讀者上帝視角)不然你怎麼知道被執行私刑的人是不是真的是該被懲罰的人
這也就是很多法律因地制宜,有些在不同國家相差很大的原因之一,因為本來就是為了符合民情去調整妥協,設立的一套規則。
作者:
RbJ (Novel)
2023-05-21 11:33:00其實我一直覺得,規則給有錢人鑽應該都只是氣話,不是真的這
作者:
basicnet (basicnet)
2023-05-21 11:33:00海軍本部就是正義
作者:
RbJ (Novel)
2023-05-21 11:34:00樣想,但久而久之下來,好像真的不少人這樣覺得
法律只幫懂法律的人,正義就是跟童話沒兩樣的東西,虛構的浪漫,我支持數學課拔掉一半讓學生去學基礎法學,討論法律的時候,法盲跟文盲一樣恐怖
作者: s210125 (coconut) 2023-05-21 11:34:00
不管是私刑還是法律 有權力有勢力有勢力的一定很難吃虧
作者:
widec (☑30cm)
2023-05-21 11:35:00在台灣 法律是法律 法官是法官
作者:
Sischill (Believe or not)
2023-05-21 11:35:00其實也還是有例外啦 槍支使人更平等XD
然後那種法律保護有權勢的人這個論點就完全是謬論了,有法律他們還要想辦法鑽漏洞,依照規則來,沒有法律的話,他們直接烙人、烙小弟把你全家打個半死,再拿走他想要的,這就是私法。
作者: cosmosbird (宇宙肥鳥) 2023-05-21 11:35:00
怎麼有人拿極端案例去護航私刑是好的,欠高利貸的被暴力集團打斷手腳也算是私刑一種,怎麼沒見有人說打得好。笑死私刑不就是看誰拳頭大,打輸了活該,打贏了替天行道,我還以為活在古代
作者:
blake7899 (starblake)
2023-05-21 11:35:00警察納涼XD 那這樣你可以反擊施暴者 之後還可以告發警察怠忽職守好嗎
作者: s210125 (coconut) 2023-05-21 11:36:00
能鑽規則的有錢人 你以為無規則的情況你能贏他 別忘了那些能玩私刑正義的漫畫人物基本上不是有超能力不然就是超級有錢人
法盲再吵類似的議題時,都是以自己情緒為優先考慮,而去忽略基本規則,跟小學生亂玩遊戲王一樣
作者:
js850604 (jack0604)
2023-05-21 11:36:00私刑會受歡迎往往是法律失常或沒用的時候
作者:
RbJ (Novel)
2023-05-21 11:37:00法律保護有權勢的人這個論點,我能理解因為是把法律當成伸張正義的工具
現代戰亂國家的有錢人自己花錢養私兵很常見吧當法律甚至國家功能失效就是這樣
實際上也根本不存在絕對能伸張正義的制度啊,那太理想化了,人畢竟還是人 不是神
所以某些支持私刑的人不是家裡開兵工廠不然就是超有錢吧 笑死
作者:
RbJ (Novel)
2023-05-21 11:40:00權勢者一定支持私刑啦,我他媽有錢有勢有權,沒有法律這層
作者:
RbJ (Novel)
2023-05-21 11:41:00遮羞布在那邊搞我,還不用營造企業形象爭取道德面的支持
作者: civiC8763 (雙刀的亞昆達) 2023-05-21 11:41:00
看規定合不合理囉,這次警察太過了下次應該先打到目標無反抗,再制服應該比較可以說得過去
作者:
tkglobe (nashi)
2023-05-21 11:42:00看了一下跳針ID只能說不意外
作者: cosmosbird (宇宙肥鳥) 2023-05-21 11:42:00
說真的想要私刑正義建議去墨西哥住,畢竟給錢黑道就幫你消失某人
警察執行職權也是有警執法在約束的,還有刑訴(現在基層不考刑訴就是了,這點說實在不太行)
作者:
RbJ (Novel)
2023-05-21 11:44:00所以現在想想,過去包青天那麼火紅,可能也是把法律=伸張正義這個觀念植入台灣整體的社會價值觀當中
作者:
KenWang42 (KenWang42)
2023-05-21 11:45:00正義的反面是另一個正義
作者:
JohnShao (平凡的約翰)
2023-05-21 11:46:00實際上傳統中式故事都是在描述伸張正義,但正義就真的不是能靠這些伸張的(ry
作者:
RbJ (Novel)
2023-05-21 11:46:00那台灣民眾對於法律往往不能懲罰犯罪者,或是判決與民眾觀感有極度的落差,也是很正常的事
桃園這件簡單講,犯嫌有反抗是用警棍ok,蹲下了還在打地鼠,這就超出必要程度了
法律跟民主什麼時候有關了?法律概念遠比民主概念早出現幾千年,不要亂扯
作者:
RbJ (Novel)
2023-05-21 11:47:00卻又老是享用著用法律偶爾創造出來"正義紅利"
當你以為那套私法能伸張正義,哪天權勢者就是用那套來栽贓你了。
作者:
RbJ (Novel)
2023-05-21 11:48:00搞到現在法律=正義這個觀念不只沒轉過來,還成為一個多數共識
你會無腦支持法律,只是因為你的出生在右岸不是左岸也不是中東
你要批評民主國家的法律當然是要拿民主國家舉例,懂?
作者:
JohnShao (平凡的約翰)
2023-05-21 11:49:00麻煩你把法律法治政治人治正義以及道德這些東西搞清楚,再說你要討論什麼好不好。
作者: RenRenBoy (吃了花的男孩) 2023-05-21 11:49:00
offstage的邏輯很適合住在中國
你就認份點等水桶公告了不要再凹 這是這裡的法律哦鳩咪
這是你的正義,不是我的正義。為什麼民主國家才能批評民主國家?那西方國家也不該批評極權國家啊
欸 我們是在台灣吧,基礎教育都會上公民課的民主與法治的吧
不要再跳針正義了,現實世界就沒有正義這種東西,該從幻想世界出來了吧
惡法亦法跟對岸有什麼關係?在台灣也是惡法亦法啊,如果你宣稱你尊重法律,
作者:
Sischill (Believe or not)
2023-05-21 11:51:00極權國家的上下限太大了,很多極權國家又沒什麼法學系統
作者:
JohnShao (平凡的約翰)
2023-05-21 11:52:00法律跟正義就他媽的沒有關係你是有什麼毛病?
作者:
Sischill (Believe or not)
2023-05-21 11:52:00看不懂到底在爭什麼 法律本來就跟正義沒關呀
跟一直跳針真理的狂信徒一樣,左一句真理右一句真神,問他們真理是啥,又講不出來
作者:
RbJ (Novel)
2023-05-21 11:52:00不是,法律不是正義,這個推文裡頭很多人都是這麼說阿.....
作者: silentence (小飛號:號:) 2023-05-21 11:53:00
八加九覺得你在瞪他是侵犯他的正義 罵看三小和打人也是正義的實踐
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2023-05-21 11:53:00@offstage 那你得先定義你這邊所謂的「正義」啊XDDDD
作者:
JohnShao (平凡的約翰)
2023-05-21 11:54:00作者: silentence (小飛號:號:) 2023-05-21 11:54:00
什麼年代了 還活在西部拓荒的世界觀喔
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2023-05-21 11:54:00不然要怎麼回答你那個「法律並不總是正義」的問題XD
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2023-05-21 11:54:00所以說邏輯真的很重要
是你要批評民主國家法律拉極權國家背書的,有沒有搞清楚
作者:
RbJ (Novel)
2023-05-21 11:55:00麥當勞套餐薯條加大 明顯不符合現實,都只有盒子加大= =
作者: silentence (小飛號:號:) 2023-05-21 11:55:00
什麼法律只保障壞人 你的民法權利義務都是空白法條保障的喔
作者:
JohnShao (平凡的約翰)
2023-05-21 11:55:00整天動不動喊水桶的才適合去對岸吧,提到敏感字立刻屏蔽禁言
作者: silentence (小飛號:號:) 2023-05-21 11:56:00
頂多說他受到的懲罰不符合你/多數人的預想而已吧
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2023-05-21 11:56:00欸 所以你可不可以說明一下你這邊所謂的正義是啥啊
off就是標準法盲,講也一大堆,其實都是我爽不爽而已,我爽全世界都爽,我不爽世界就是不公
作者: sing60905 (子揚) 2023-05-21 11:56:00
我的正義就是不看博人
我是混混,今天為公司打人討債是我的正義,法律辦我組織,那這法律就是不公不義的
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2023-05-21 11:57:00討債跟正義有什麼關係 你說欠錢還錢是正義好像還比較通
重點不是原po的正義是什麼吧,重點是每個人的正義都不太一樣
作者:
sos86245 (morilisten)
2023-05-21 11:57:00對,法律確實只是維持秩序的遊戲規則,但大家覺得不公平的話就代表遊戲規則可能過時或者不合理,所以不合理的應該要想辦法改,不過現實中改革的效率實在是……
作者:
RbJ (Novel)
2023-05-21 11:58:00正義比較像是每個人自己的道德價值觀,這東西不可能有共識的
作者: fayise 2023-05-21 11:58:00
跳針跳爛耶 到底這篇除了某人誰說法律=正義???
作者: silentence (小飛號:號:) 2023-05-21 11:58:00
欠債還錢也不是必然正義阿 50分利也還嗎
所以說正義是很侷限的東西,拿自己的正義要求別人也要照做是很危險的
你要講法律,就不該民眾自己po影片私刑公審只要輿論,應該當事人自己去上法庭告政府啊
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2023-05-21 11:59:00我記得醜島君有說過「借錢不難 把錢收回來才難」XDDD
作者: silentence (小飛號:號:) 2023-05-21 11:59:00
唉 歪題了XD
作者:
RbJ (Novel)
2023-05-21 11:59:00最終人類才搞出法律這個有上限值的遊戲規則
@Rbj 所以我進麥當勞消費,薯條都要用自己的容器自己裝,以免被麥當勞坑,這才是公平正義,麥當勞的規則我才不管
作者:
RbJ (Novel)
2023-05-21 12:00:00PO影片公審那是在爭取道德層面的東西,他實質也沒把損益收回
什麼五十分,我19.9%欸,屋外抽煙聊天,是債主先來嗆我啊
效率就我上面講的啊,民主制度很多時候為了限縮政府權力,效率的順位都會變低。民主跟法治就是效率不是那麼好,但下限比較沒那麼低。
作者:
RbJ (Novel)
2023-05-21 12:01:00耶幹,真的,飲料都可以自備容器,薯條盒是不是也該開放
作者:
JohnShao (平凡的約翰)
2023-05-21 12:02:00薯條盒自備你吃完要帶一個油膩膩的盒子在身上欸
正義沒那麼重要,不要再管正義了。有人想依自己的正義犧牲奉獻去幫別人很好,但那不要拿來要求別人,除非雙方對該正義達成共識或協約
作者: silentence (小飛號:號:) 2023-05-21 12:02:00
世間不是我認為/我感覺怎樣就好的 醒醒喔
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2023-05-21 12:03:00所以麥當勞會給你用自備薯條盒裝薯條嗎?
作者:
RbJ (Novel)
2023-05-21 12:04:00不會,還會叫你去自動點餐機那邊點餐,連人工點餐都不大願意
作者:
safy (Ty)
2023-05-21 12:04:00大自然並沒有正義這個概念, 這是人建構的社會開始產生的
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2023-05-21 12:05:00甜心卡不用錢不是嗎?
民主是個最糟糕的政治制度,除了那些我們早已試過不管用的制度~~邱吉爾法律也是一樣的,不是那麼的好,但好過其他更糟糕的。
作者:
qazzqaz (qazzqaz)
2023-05-21 12:05:00甜心卡要錢喔 至少台灣要(?
作者:
safy (Ty)
2023-05-21 12:06:00而基本的概念最低限大概就是社會的存續為主, 不管誰拳頭大
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2023-05-21 12:06:00因為麥當當好吃啊
所以麥當勞已經墮落了,急需革命,創造一個人人公平正義的餐飲體系,薯條自由革命黨,現在開始募款
作者:
JohnShao (平凡的約翰)
2023-05-21 12:07:00因為大家發現他跳針而且自圓其說啊,正義也是他在扯、對岸法律也是他在扯、什麼東西都是他對然後別人錯,還不如討論麥當當
尤其是帶小孩的中年人又拿甜心卡問半天,火氣真的會起來
作者:
RbJ (Novel)
2023-05-21 12:07:00因為麥噹噹沒有開放自備薯條盒,容易被加大話術坑殺推文的正義感就萌發了!
作者:
JohnShao (平凡的約翰)
2023-05-21 12:08:00可是麥當當薯條上下限很大欸,我可以要求薯條爽脆正義嗎
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2023-05-21 12:08:00一說到薯條 這我可就不睏了!
作者:
safy (Ty)
2023-05-21 12:08:00應該說都是成年人了還在那邊當個張五飛就有點www
作者: cosmosbird (宇宙肥鳥) 2023-05-21 12:08:00
我覺得監督員工放薯條的磅秤比帶盒子簡單多了,但冰炫風的量真的少,最近新出的口味狗幹甜,什麼時候學日本推巧克力口味
作者:
safy (Ty)
2023-05-21 12:09:00我們的公司毫無正義可言(中午訂餐都不定賣噹噹)
作者:
Tristanh (Tristan)
2023-05-21 12:09:00只能說今日警察的負面觀感是自作自受
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2023-05-21 12:09:00還好我每次點大薯時店員都幫我裝滿滿的
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2023-05-21 12:10:00我就是要吃加鹽薯條薯條拿上來沒有鹽巴 ... 是沒有被打過是不是?
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2023-05-21 12:11:00然後麥當勞的咖啡還會幫我拉花,這就是正義
作者:
RbJ (Novel)
2023-05-21 12:11:00不過我支持制伏過程中可以K,就像拒捕時開槍我覺得可以
正義的標準:薯條加大加鹽現炸要脆,別再有其他意見了
推文的食用正義出現了意見分歧,麥當當薯條食用法則面臨修法危機(X
作者:
RbJ (Novel)
2023-05-21 12:13:00選擇加鹽是不是該送回土地重新種植啊
不過大杯無鹽,現在只剩下無鹽可以選擇,大杯已經沒得選了
作者:
TCPai (荒野遊俠)
2023-05-21 12:14:00文明就是照著遊戲規則去走
作者:
juunuon (NANACON)
2023-05-21 12:14:00法律好好的懲罰加害者,這麼無聊的劇情誰要看啊?
作者:
juunuon (NANACON)
2023-05-21 12:15:00當然早已娛樂化的新聞也就不會報囉
推推樓主,不過網路生態有時候就是你說得都對.JPG
那是國內的遊戲規則 世界的遊戲規則就是想打你就打你
幹你娘沒有大可真的還有正義可言嗎,大可是我選擇麥當勞最大的原因耶
作者:
za755029 (Q______Q)
2023-05-21 12:17:00推
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2023-05-21 12:18:00雖然說我現在也沒辦法喝大可了,但移除大可實在很奇怪
正義唯一標準(ver.2)薯條加大有鹽巴現炸夠脆,不要再有其他意見了,這就是唯一標準
我吃麥當勞都點脆雞沙拉+去鹽薯條+綠茶,吃素食還要假掰健康,這不違法速食
很多人相信司法制度都在保障壞人所以私刑才能維護弱勢權益 但事實是沒了法治基礎 弱勢死得更慘更快
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2023-05-21 12:21:00其實薯條這個例子就很清楚,推文那位不曉得能不能感受到
不滿意法律的人 沒有關係 可以嘗試修正與挽救緩不濟急?這是當然的了 以為這是在玩遊戲嗎?點一下就會好? 真正可怕的是因為這樣就完全不去做那不過就是一群流氓在假裝紳士罷了
作者:
LIONDOGs (LIONDOG)
2023-05-21 12:22:00當法律無法處理犯罪者的時候,才需要私刑啊,像判個有教化可能之類的
法律無法處理犯罪 你該做的事是去向代議士做出有效施
然而各種鳥蛋得以發生其實都是民眾習慣這種模式 嘴上罵但大家都玩這套 交通就是最常見的例子
作者:
JohnShao (平凡的約翰)
2023-05-21 12:26:00就我最開始說的,「只不過是一群覺得自己很正義的鍵盤俠」罷了,不過大環境下大多數人變成如此也是正常
這篇合理,不過鄉民就是鄉愿毫無法治觀念,法盲不是叫假的
義務教育真的該開堂基礎法學,生活在法治社會享受相對平等和安全,卻整天想玩世紀末那套
作者:
Pietro (☞金肅πετροσ)
2023-05-21 12:32:00所以老婆懷孕拉進小巷到底是?
作者:
RbJ (Novel)
2023-05-21 12:32:00破壞規則才好看啊,現實都在遵守規則了
只有把殺人犯用他犯案的方式殺掉才叫正義 其他都不算 不只有物理殺人才叫殺人
作者:
Pietro (☞金肅πετροσ)
2023-05-21 12:33:00破壞規則的主角會好看,是因為編劇會先給你一個規則已經沒用的故事背景。今天的情況真的如此嗎?
私刑然後大翻車的題材也不少 我印象深刻的是星星公主
作者:
Pietro (☞金肅πετροσ)
2023-05-21 12:35:00啊,我把話收回,無名弒那種主角期待小混混上車的心態也很好看。你不要自己也踩龜啦。XD
法律追根究柢就只是多數人妥協出來的一套規則而已私刑最大的問題點在沒有任何規範帶來的混亂過於巨大
作者:
Pietro (☞金肅πετροσ)
2023-05-21 12:37:00他後來的行為的確符合某些正當,不過他行為的動機只是想抒
作者:
JohnShao (平凡的約翰)
2023-05-21 12:37:00欸不是,那個魚自己跳進桶就算了,怎麼有人跟著跳進去XDDD
作者:
Pietro (☞金肅πετροσ)
2023-05-21 12:38:00好不好看還是看編劇啊。
上面某人舉很多法律有問題的例子 但沒想到過相對安穩
有些人只是忘記現在是21世紀,沒有耶穌給你架十字,也沒
作者:
nlriey (NN)
2023-05-21 12:39:00推
作者:
JohnShao (平凡的約翰)
2023-05-21 12:40:00他就每次都滑坡,法治有問題直接滑坡到法治無用要用私刑,然後什麼都扯正義但永遠不說正義是什麼
這樣看下來,出在默認的立場問題吧,有些人是出於默認日後將是違反規則者以及加害者,所以當然希望目前對自己有利的規則維持,例如我很清楚法律是種工具,三不五時違反無所謂,反正代價很輕,更有可能是打人砸店的一邊、也比較可能被警察打;有些人是覺得自己更可能作為利益受侵害方,更可能作為被莫名其妙砸店跟被傷害的那一邊,而此時法律於他們無益,樓上有些說「懂法」的人更有利,但其實是懂法的加害者,那自然會去選擇更好維護利益的方式,畢竟維護那麼久法律需要的時候沒個屁用,所以即使私刑濫用也是一種社會共同的選擇。
作者:
Pietro (☞金肅πετροσ)
2023-05-21 12:40:00他們有新的神明
沒有互相私刑喔 真的玩到無政府也是資源最多的才能動
作者:
ssarc (ftb)
2023-05-21 12:41:00當法律沒辦法搞定壞人的話,那只能自力救濟
作者:
Pietro (☞金肅πετροσ)
2023-05-21 12:41:00神明會在掌心用手指筆劃,然後講一些對社會的不滿。 然後
正常審判程序 = 台灣法官檢察官律師學長學弟制一家親
作者:
Seriex 2023-05-21 12:41:00推
光是有法律沒法治就會像哥布林國那樣了沒法律只是回歸原始社會而已
現代社會沒那麼理想夢幻,某些人最嚮往的君主愛國人民安樂只存在於小說中
公部門的官要績效 律師要錢 這兩點才是台灣司法的真理
作者:
Pietro (☞金肅πετροσ)
2023-05-21 12:42:00君主也要與地方勢力溝和就是了
作者:
asiakid (外冷內熱)
2023-05-21 12:43:00前面同意後面不同意 給箭頭
所以問題不是怎麼爭取正義 而是怎麼在各方利益下爭取
作者:
Pietro (☞金肅πετροσ)
2023-05-21 12:44:00皇帝有時也需要和把人民開箱的地方貴族同台。
作者:
JohnShao (平凡的約翰)
2023-05-21 12:45:00「法律」這件事情本來就沒問題,今天有問題的是「我國制定的法律」跟「法官的判決令人不滿意」,怎麼每個都滑坡到什麼未來犯罪還是法律無用啊,二分法頭腦真好,世界只有黑白
作者:
imz0723 (IMZ)
2023-05-21 12:46:00你要無視法律很簡單 你武力能比法律強就好了 低開發國家
作者: aiyouwei (雙瓶蟹) 2023-05-21 12:46:00
清楚明瞭
作者:
Pietro (☞金肅πετροσ)
2023-05-21 12:46:00罪犯被制止後就不該繼續攻擊的法律我很滿意啊
作者:
imz0723 (IMZ)
2023-05-21 12:47:00但你武力可能需要被世界級的法律進攻就是
自力救濟?你要想清楚喔我不想看到有人自覺「我這樣非法謀殺很有道理」就豁免
作者:
JohnShao (平凡的約翰)
2023-05-21 12:48:00扯到未來犯罪所以支持法律那個是真的……多出去走走好嗎?
作者:
Pietro (☞金肅πετροσ)
2023-05-21 12:48:00不過作品中警方假裝看不到被害家屬對兇手施暴的劇情橋段我也不討厭就是了
私刑根本就不是「救濟」好嗎救濟本身就是在法律程序內的東西果然是流氓行為 用法律內的東西去包裝法外行為
現代社群媒體發達,真的非常不適宜的法律早就被修掉了
那些說法律是加害者幫兇的真的懂法律嗎XDDD法律一定會有立法漏洞,抓著那幾個漏洞說是加害者幫兇怎麼不說法律維護了多少弱勢的利益?
正義的定義太籠統了,警察也從來不是正義的化身,而是國家暴力的延伸,維護政府、法律所認可的秩序
確實有很多需要改進部份 我盡力去推動自己能做的事請然後等待下一代接受傳遞下去罷了當然總有人相信自己是天選之人感覺良好 由自己來肯定立竿見影
說白了,法律保護懂法律的人,法條判例就在那邊,怎麼用就看你鑽研
不懂法律的人,還是會被法律保護,拿那些特例來講真的好笑
作者:
Bigzha (Bigzha)
2023-05-21 12:53:00建議直接強者為尊+天材地寶有能者居之+法律?我就是法律
作者: feijai 2023-05-21 12:53:00
是的 法律只保護懂法律的人壞人得利是因為他們請的起超多律師
作者:
JohnShao (平凡的約翰)
2023-05-21 12:53:00這個真的就只能做自己能做的事情,覺得不好該連署就連署,該發聲就發聲,然後讓正確的知識傳遞下去
作者:
Pietro (☞金肅πετροσ)
2023-05-21 12:53:00財
作者:
RbJ (Novel)
2023-05-21 12:53:00所以才說法學教育很重要,但我認為不管什麼政府都不會想加強
作者:
RbJ (Novel)
2023-05-21 12:54:00因為政府會想需要法律偶爾創造出來的"正義紅利"
法律對我來說只是有錢有權人的玩具,他們總有辦法知法玩法,別忘了法律只是最低限度的基本義務性道德要求
我們先把法律替換成一個空白好了「 」一個完全不參與「 」整天批評「 」多無用這樣聽起來肯定很奇怪的
作者:
RbJ (Novel)
2023-05-21 12:55:00那種伸張正義得到的紅利,遠高於讓民眾知道法律不過是個工具
作者:
Pietro (☞金肅πετροσ)
2023-05-21 12:55:00「 」可以換成性愛趴踢嗎?
不看漫畫的人 說漫畫沒用不玩遊戲的人 說遊戲無用到了法律 就是說對了?hello?
作者:
RbJ (Novel)
2023-05-21 12:56:00因為權力者,也沒有想讓多數民眾知道包青天式的正義有問題
法律並不只是有錢人的玩具 他們只是更有能力利用這個
作者:
spi0303 (這樣不好)
2023-05-21 12:56:00在鬼島這種言論是沒有用的
法律跟社福資源一樣,真的被嚴重損害、快餓死了,自然有人會幫,但其他時候就要懂得自己去使用啊
覺得法律是權貴玩具的人可以去對岸體驗一下什麼叫作真正的法律是權貴玩具
參與法律這件事情並不是只有進法院 找律師才叫法律你好好看看自己選出來的人在法律上有啥作為也是一種了
你說民代都在亂搞?當然了 所以得從更基礎的事情開始一如我所說過 緩不濟急是當然的了也如同我所說 就因此選擇不去做 問題會自己解決?
對岸就是各種嚴刑峻法代表 但實則高度人治社會啊你若是活在那才更是人間煉獄*弱勢
支持私刑有想過不按照法律來的話你所謂權貴會更肆無忌憚嗎?
說法律只是有權有錢人的玩具也太偏激了,你騎車在路上因為地上的坑摔車,打國賠勝訴率都超高好嗎? 你比中華
作者:
Pietro (☞金肅πετροσ)
2023-05-21 13:01:00有白痴到公文看不懂的代議士,也有真的提供優良服務的代議士。 但是看看真哥老的會議。 就知道太認真討論這種差異就只會讓觀眾無聊。
民國有權有錢嗎?上流人士真的一個都沒受過法律的制裁嗎? 要不要新聞查一下哪些知名權貴被關的? 還是你覺得要死刑讓他出獄不
作者:
Pietro (☞金肅πετροσ)
2023-05-21 13:02:00政治人物只要滿腦腸肥成為超人主角的對比就好啦
作者:
Pietro (☞金肅πετροσ)
2023-05-21 13:03:00薩諾斯就被NYPD抓了啊
支持私刑,你以為你私刑鬥得過權貴嗎? 你保全能請的比他們多嗎?
要國賠也要懂得自己去聲請啊,自己權利要自己伸張,不要像某些連救濟管道都不去了解
作者: runaticsora (ru) 2023-05-21 13:04:00
難得在這看到優質文章
作者:
Pietro (☞金肅πετροσ)
2023-05-21 13:04:00發動一揆
作者:
Pietro (☞金肅πετροσ)
2023-05-21 13:06:00寫作人魚讀作任俠。
有法律時是有錢有權的人的玩具那你有想過沒法律時,你直接就是他們的玩具了嗎動腦,不要犯中二
作者: languery (languery) 2023-05-21 13:08:00
支持的就是朱學恆那種人啊,你讚
作者:
Pietro (☞金肅πετροσ)
2023-05-21 13:09:00恒
如果法律真的只是有錢有權人的玩具你我現在連在PTT上面憤世嫉俗都做不到啦
作者:
Pietro (☞金肅πετροσ)
2023-05-21 13:10:00每次看到柵欄發言,我就會感謝PTT的存在
作者: kaomark 2023-05-21 13:13:00
黑道 俠義... 難道是這個劇本? "你有聽過俠客行的故事嗎"
作者: AnderinSky 2023-05-21 13:13:00
怎麼有人在支持私刑還直接開口威脅啊...素質真差
作者:
JohnShao (平凡的約翰)
2023-05-21 13:13:00我覺得前面有個比喻最正確,法律就是準備一個角鬥場讓雙方角力
作者:
Pietro (☞金肅πετροσ)
2023-05-21 13:13:00說到包青天,我當初看小說就是看到公孫先生發明杏花雨,還被包稱讚。 我就看不下去了。
作者:
ssarc (ftb)
2023-05-21 13:13:00有人覺得法律沒用啊,而且古代也沒有法律,所以當然要自力救濟啊,頂多救濟完再被法律制裁啊
作者:
JohnShao (平凡的約翰)
2023-05-21 13:14:00當然有權有錢的人會比你的準備更多,但這個制度更多的是讓一般人也有上擂台或是把事情攤在陽光下的機會
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2023-05-21 13:17:00整天在那邊喊司法不公的,我都很好奇到底是有碰過什麼不公的情形,還是光看新聞加油添醋的劇情就覺得全台司法都不公了...
作者:
JohnShao (平凡的約翰)
2023-05-21 13:17:00至於制度不公平不公正那就是得修改而非憤世嫉俗的事了
作者:
Pietro (☞金肅πετροσ)
2023-05-21 13:18:00司法絕對的不公,神明才有出來的機會啊。
作者: rikowendy (理子控) 2023-05-21 13:20:00
規則沒有在幫誰...好喔
作者:
Pietro (☞金肅πετροσ)
2023-05-21 13:22:00好哦~
蠻多作品有這樣的橋段吧,以為自己被某些族群或某些規則壓迫,結果自認為的壓迫來源消失後直接猩球崛起
作者:
ssarc (ftb)
2023-05-21 13:23:00就比例上法律很公正,但重點是每一個個案都不是數字,而是一切
作者: trtcool 2023-05-21 13:25:00
私刑是一回事,但這個例子不是,一開始就離題了
作者:
JohnShao (平凡的約翰)
2023-05-21 13:25:00這個的話讓我想到前幾天版上討論那個詐欺數罪並罰超少的事情,在大眾看來這大概就是一種司法不公吧
倒不如說有人更壞 不告訴你如何盡個人之責去參與這項公民共和的責任
通常是告訴你如何保障自身權益還會被嫌麻煩或多管閒事
作者:
JohnShao (平凡的約翰)
2023-05-21 13:26:00喊「司法不公」是有可能啦,前面也說法律本來就不是完善的東西,但滑坡到有錢人玩具就……
作者:
j022015 ( ˊ ﹀ˋ)
2023-05-21 13:26:00推這篇
作者:
JohnShao (平凡的約翰)
2023-05-21 13:27:00嗯對,更多人的問題是一邊喊司法不公一邊不願意去接受相關資訊,覺得應該跟理想國一樣什麼都幫他做到好
作者:
RbJ (Novel)
2023-05-21 13:29:00法律就是一個人類歷史長久累積下來的一種妥協產物
作者:
JohnShao (平凡的約翰)
2023-05-21 13:29:00我這邊先提一下我覺得有人喊司法不公正常的原因:法律本身就可能不完善,況且中間仍要有人來參與,各環節下來最後跟預期不同所以覺得司法不公是有可能的
法律就是一個保護大部分人公眾利益的規則 但要想想哪天自己運氣不好掉到少數人那邊也只能摸摸鼻子算了
作者:
RbJ (Novel)
2023-05-21 13:30:00拿法律去談什麼公正、正義都是很奇怪的想法
在法律下傷害人付出的成本到某個程度後就遠小於受害者了 好比一個變態殺人魔折磨虐殺數個人最差也不過死刑 甚至是在有麻醉下非常舒適的死去
作者:
Pietro (☞金肅πετροσ)
2023-05-21 13:32:00啊沒法律不就更慘?
法律只是規範一個社會守序中立的存在,只是這個秩序本身置定的完善需要不斷改進,立場才是基於情感的思考
作者:
Pietro (☞金肅πετροσ)
2023-05-21 13:33:00沒法律建構的系統,你要怎麼確保義警都能抓到真正的變態殺人魔?認為死刑不夠痛,我支持你去倡議修法恢復酷刑啊。
還在法律不能幫你 真的有些人文創看太多 分不出現實玩法喔==
作者:
JohnShao (平凡的約翰)
2023-05-21 13:34:00又是極端例子,那沒法律的情況下誰來抓變態殺人魔?穿緊身衣的超能力變態?
受害者家屬或本人最了不起只能看著那個人渣送去死刑台並且人道地結束他生命 覺得不合理不對等也只能摸摸鼻子自己算了
現代社會刑法的目的不只有懲罰這個目的,高中公民老師在哭欸
作者:
ks007 (kksskk)
2023-05-21 13:35:00滿有道理的
作者: woifeiwen 2023-05-21 13:35:00
法律就是價目表ㄚ 願意支付就幹下去ㄚ
作者:
Pietro (☞金肅πετροσ)
2023-05-21 13:35:00開始囉(開汽水)
作者:
JohnShao (平凡的約翰)
2023-05-21 13:36:00午餐都吃完了欸(拿出西瓜開始啃
作者:
RbJ (Novel)
2023-05-21 13:36:00只有百事,要可口的都是邪教
作者:
Pietro (☞金肅πετροσ)
2023-05-21 13:36:00他認為修復性司法不符合他的需求啦
看新聞辦案 有料有料 心中的正義不能實現 太委屈了ted
莞爾的是 變裝義警的故事作品還不少就是在討論私刑的有那種嚮往好的 也有那種嚮往負面的
法律不是懲罰啊 單純為了保護多數人 反而某種角度是
作者:
Pietro (☞金肅πετροσ)
2023-05-21 13:38:00蝙蝠俠 傑森陶德
泰迪整天看垃圾新聞當然覺得付出什麼代價都不夠 誠實
作者:
RbJ (Novel)
2023-05-21 13:40:00真的,基努李維不囉嗦直接開殺,爽
作者:
Pietro (☞金肅πετροσ)
2023-05-21 13:40:00沒有司法體系,大多數的受害者連看着對方被抓都沒機會吧?
作者: bloodyneko (血色貓) 2023-05-21 13:41:00
我覺得不能這樣對比,今天支持警察的原因是,犯人”無
作者:
Pietro (☞金肅πετροσ)
2023-05-21 13:42:00蛤?
作者: bloodyneko (血色貓) 2023-05-21 13:42:00
我個人是支持受到”無正當理由襲警”這情況下,警方實施大力打擊的,這跟支不支持私刑無關,而是國家公權力
今天襲警情況警察反制當然沒問題 問題是情況解除還動
不要在如果了 使用強制力是為了逮捕 防止危險 不是給你私刑洩怒
作者:
Pietro (☞金肅πετροσ)
2023-05-21 13:43:00不要再如果了,還是乖乖328殺狐
作者:
RbJ (Novel)
2023-05-21 13:44:00警察的"逮捕過程"要怎麼彰顯他的公權力,那是他當下的判斷
作者: icestormz 2023-05-21 13:44:00
你們怎麼可以玩黑名單玩那麼久 雖然我也看很久
警察遇到犯人在搞事當下 即使部分過當反對聲音都不會這麼大好不好
作者:
RbJ (Novel)
2023-05-21 13:45:00事後可以再核對有無過當,處置沒問題,執法機關也該出來捍衛
今天那個浩克是開車衝撞把警察撞成殘廢或植物人 事後馬上棄車跪地投降警察一樣一根毛都不能動他
作者:
RbJ (Novel)
2023-05-21 13:46:00今天的例子是已經壓制還要繼續K,那就是明顯過頭了
作者:
Pietro (☞金肅πετροσ)
2023-05-21 13:46:00蛤? 我剛剛喝的應該不是金牌吧……
你把人抓起來限制後 再用打斷警棍程度的傷害 這個瑕疵
作者:
JohnShao (平凡的約翰)
2023-05-21 13:46:00假日下午外面辣麼熱當然是玩黑名單順便讓大腦活動一下
沒買到雞胸肉就發飆,就已經是私刑了。他私刑在先,私刑打他也是剛好而已。
作者: icestormz 2023-05-21 13:48:00
雖然那個o我不知道多久以前就加了 柵欄仔很多這種的加多一點就少一點痛苦
拿公權力來動自己私刑 跟拿人基金來開槓桿一樣沒道德
作者:
Zonsor (淙爍兒~~~~腫色)
2023-05-21 13:54:00邏輯正確多了,就只是規則的決鬥場,但確實有個問題就是這不是公平的決鬥場
作者:
tt1034 (我爪天下第一)
2023-05-21 14:06:00不公平的決鬥做法應該是要求更改遊戲規則,而不是破壞他然後舉著正義的大旗認為自己可以免責,那叫不負責任
作者:
vulpuff (不減反增)
2023-05-21 14:13:0011樓講那個其實就是沒充分理解法律(這個原po已經說明很清楚了我就不獻醜)。就算真如11樓所說,那位父親也是選擇用自己剩餘的人生換取他心中的正義,那是他的選擇。私刑從來都不該鼓勵,但是你願意付出受法律審判的代價你就去做啊,走到這一步還希望別人能支持自己也太鄉愿了吧。
作者:
ssarc (ftb)
2023-05-21 14:20:00沒有過頭啊,我看美國警察照樣趴下繼續打,刁民就是欠打
作者:
RbJ (Novel)
2023-05-21 14:21:00所以美國政府單位每年都有編一大筆預算要賠啊
作者:
goingMAX (U can't C me)
2023-05-21 14:30:00推精準,但我以為私刑正義是電影片名梗
作者: harryzx0 (DMD_LIFE) 2023-05-21 14:34:00
說得真好 讚
作者:
blake7899 (starblake)
2023-05-21 14:35:00去看麥桿之盾吧 警察不是法官 無法決定要給犯人什麼樣的懲罰
作者:
iam0718 (999)
2023-05-21 14:43:00推這篇 法律不公也是該忍忍
作者: starmiau (皆無) 2023-05-21 14:45:00
推 清楚明瞭
作者:
hotrain13 (最幸é‹çš„人!!)
2023-05-21 14:47:00邏輯清晰
作者:
iam0718 (999)
2023-05-21 14:47:00那些滿嘴喊公理正義的法律人都該看這篇
作者: TaiwanFight 2023-05-21 14:50:00
這世界本來就是拳頭大就是正義法律也只對拳頭小的人有用 拳頭大的人法律直接表明該人具有豁免權
想要減少法律不公就去考法官或選立委,而不是認為私刑就是正義
作者: TaiwanFight 2023-05-21 14:53:00
這就是現實啦
作者:
ssarc (ftb)
2023-05-21 14:54:00人本來就能選擇體制內和體制外做法,做法也沒有對錯之分好嗎
作者:
ivanos (common sense)
2023-05-21 14:58:00自以為很會 耍嘴皮啊 XD讀了一兩本桑德爾就以為自己是正義哲學大師了
作者:
hotrain13 (最幸é‹çš„人!!)
2023-05-21 15:09:00要私刑可以阿,拜託不要挑對象
作者: fred2133 2023-05-21 15:30:00
推,正義不過是拳頭大的人所站的立場
作者: ViolentBear (暴力熊) 2023-05-21 15:35:00
話說,拳頭小的人喊拳頭大是正義,是不是在坦承自己一直都不正義?