Re: [閒聊] 為什麼監獄很好越反而怪蝙蝠俠不殺?

作者: eva05s (◎)   2023-07-10 10:03:00
凌晨因為太想睡加上寫下去會太長所以就沒繼續,趁休假來把昨天沒講到的繼續講完。
阿蝙的不殺大家都知道,畢竟是設定上他身為英雄的最後底限。我們就不去談論很多人老
喜歡抱怨的「殺光了就沒問題,阿蝙是北七」這部份,來看看劇中阿蝙不殺帶來了哪些影
響。
在各種延伸創作中,阿蝙一開始都是被當成蒙面私刑者對待。在警方與人民眼中,他就是
個把內褲套在頭上追著其他犯罪者跑的變態。隨著被阿蝙拯救的人越來越多,民眾才逐漸
接受他的「義警」身份。
為什麼說阿蝙是義警,而不僅僅是私刑者?就因為他不殺人,只是幫忙抓人。而且並不僅
僅是逮捕罪犯,阿蝙也樂於幫忙從火災現場中救出受困者之類的救災行為。和很多人印象
中「為了逮到罪犯不惜一切」的概念不太一樣,阿蝙抓人時都會盡可能減少對週邊的傷害
。甚至中途改以救人為主要目標。但畢竟對手是超級罪犯,很多時候阿蝙根本無法守住太
多,才會多少給人不惜一切犧牲也要抓到罪犯扁一頓的錯覺。
這個義警身份隨著阿蝙活躍,連官方都開始願意跟阿蝙合作,承認自己的不足,將阿蝙當
成一個額外的助力。代表性的作為,就是高譚警局屋頂上的蝙蝠探照燈。不過招喚阿蝙就
等於承認公權力的不足,所以警方內部對此也是頗有微詞。
與阿蝙合作愉快的官方代表大家都認識,著名的戈登局長,而那些對阿蝙始終很有意見,
認為他就是個罪犯,一方面想要把阿蝙關進局子,一方面卻又經常不得不跟阿蝙合作的代
表人物,就是非美漫讀者大概比較不熟悉的哈維.布洛克Harvey Bullock
https://i.imgur.com/Y0gpNEV.jpg
這位總是叼著香煙,戴著寬邊帽,將風衣套在略胖身材上的警探,算得上高譚警方的二把
手。和戈登不同,布洛克為了逮到罪犯,往往不惜遊走在灰色地帶。這方面他和阿蝙倒是
挺相似的,但或許也因為這樣的同性相斥概念,對於比自己往黑色那邊更多踏出幾步的阿
蝙,布洛克始終嗤之以鼻。
另一個代表則是自殺小隊的設立者,阿曼達.華勒。不過這角色是根本上的不信任所有超
英,堅信這份強大的力量必須控制在政府手中,而且無法背叛政府。所以她才會搞出在罪
犯身上裝炸彈逼他們做事的自殺小隊來。
近代創作,大概是覺得官方主動跟一個蒙面義警合作不太對,所以追加了一些小設定。比
方,N52開始的現在設定是,阿蝙直到跟超人,WW等其他超英合作解決了地球級的大危機
,並成立正義聯盟之後,才被官方認可,並與之合作。
而隨著蝙蝠家族擴張,為了將蝙蝠記號的影響力擴張到全世界,阿蝙提出了Batman
Incorporated的概念,也就是吸收那些願意加入並接受蝙蝠訓練的地方英雄,授權他們使
用蝙蝠記號與裝備的支援,讓其他國家也能擁有自己的「蝙蝠俠」。
這個蝙蝠俠群英會的概念至今依然持續並擴張,最近的一個成員是一出場就被捧到跟阿蝙
同級,無論財力或戰力都很出格的Ghost Maker。
當然劇中也不是沒有針對阿蝙不殺吐嘈過。事實上好幾個阿蝙的朋友跟敵手都說過一樣的
話,高譚就是因為你阿蝙不願意下重手,才會淪為罪犯跟蝙蝠家族的遊戲場。
不過撇開阿蝙本身的信念不談,在超英跟世界各國政府密切合作的設定下,要是阿蝙隨意
開葷殺生,形同破壞各國政府對超英的信任,也會引發民眾對超英權力的質疑。超英殺不
殺在正義聯盟成型的漫畫世界觀中,已經不再是單純的個人信念,而是上升到政治問題。
比方,誰有資格賦予超英生殺與奪的大權?如果他們不受政府控制或合作,擅自殺人,誰
能阻止他們?超英們會不會就此成為下一個超級罪犯?
等等等等。
我們身為讀者啊,都會覺得你殺光就沒事了很簡單,那是因為我們知道兇手是誰,以及無
論阿蝙也好,其他超英也好,他們值得信任。不過換個方式想想,今天要是真的出現一群
蒙面人到處殺害「罪犯」,甚至連那些你不知道他也沒有犯罪的人都失去性命,只因為這
群人說他們有罪,這難道真的不會讓人覺得有問題嗎?
所以為了維持「信任」,這份不殺還是多少有其必要的。
當然創作上的理由大家都知道,就不多說了。
作者: LBJKOBE5566 (卍解!漆部上嵐)   2023-07-10 10:05:00
專業推
作者: kent88ch (鶴羽)   2023-07-10 10:09:00
理性推 但人畢竟是感性動物 "殺之而後快"一向是最簡單
作者: s7503228 (情報屋)   2023-07-10 10:09:00
阿蝙殺不殺不管是BVS還是黑暗騎士的年代都討論好幾次XD
作者: greg90326 (虛無研究所)   2023-07-10 10:09:00
作者: bob2096tw (瘋狂魔鴉)   2023-07-10 10:11:00
實際上就算真的殺了為了出新故事還不是會冒出新的反派,咬這個根本沒啥意義
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2023-07-10 10:12:00
之前看其他版有人是說
作者: Pegasus99 (天馬行空...的天馬)   2023-07-10 10:13:00
私刑正義只有在用上帝視角看清一切時才管用 然而現實沒有這樣的視角
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2023-07-10 10:14:00
阿蝙覺得自己也是瘋子 如果沒有不殺的信念就變成DC世界最大反派
作者: sliver5525   2023-07-10 10:14:00
專業推
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2023-07-10 10:15:00
不過如果我是高譚市民看到阿蝙努力抓人 司法努力放人看久就會有一種這群人是不是在打假球反正抓進來還是能吃香喝辣 膩了就逃出去 好像來度假
作者: s7503228 (情報屋)   2023-07-10 10:18:00
其實要搞私刑他就必然要變成軍閥才行最後就只會變成不義聯盟那個樣子總不可能要阿蝙跟不義平行世界一樣 殺一個人立刻自首然後被關進去這樣以後生出來的罪犯都不管了 高譚也是爆炸
作者: yao7174 (普通的變態)   2023-07-10 10:23:00
我覺得問題是讀者知道老爺的另一個身份是布魯斯韋恩 這個有錢人是有足夠影響力去弄好的吧 可是很少有印象布魯斯真的在體制上做了什麼 所以才會常常再說監獄關不住這件事你看別家跟老爺一樣蒙面不殺的蜘蛛人 有人在抱怨監獄關不住的問題嗎? 即使不提作品調性 大家也都知道彼得這個身份基本上毫無能力從體制上改變什麼 所以不太有人會抱怨監獄關不住這件事
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2023-07-10 10:25:00
目標也不同 蝙蝠俠想要改變高譚市蜘蛛人只是想滿足他那個懲罰犯人的目標而已但是蝙蝠俠做得卻跟蜘蛛人差不多
作者: yao7174 (普通的變態)   2023-07-10 10:30:00
問題就是不說根本沒人有印象啊 然後你也說了 整天都在劇情需要就被跑了 然後還有老爺不喜歡其他英雄來高譚市的問題 變成高譚市只有一個蝙蝠俠在處理一堆一直重複出現的敵人的問題 給人一種效率低落的感覺一樣拿隔壁蜘蛛人來說 紐約除了蜘蛛人還有一堆超英在活動就是給人一種這地方就是問題多 這麼多人在處理也只有好一點 而且還有外面跑進來的 不是一個人怎麼做事的問題
作者: Cishang (辭..)   2023-07-10 10:36:00
基本上就是世界觀擴張導致的落差,如果只是像一開始非超能系的世界觀,而不是現在的多元宇宙這種聲音就會小很多
作者: Pep5iC05893 (結束)   2023-07-10 10:37:00
超人特攻隊英雄內戰都討論過類似議題啊 英雄行為背後造成的直接與間接傷害 從來都沒有比犯罪行為少 這種情況下超級英雄及其行為的合理性自然會被放大檢視
作者: yao7174 (普通的變態)   2023-07-10 10:37:00
老爺就一個人在那邊處理不完 又不喜歡別人幫忙 一個窮忙感在那 真的不能怪讀者對這方面感受不好
作者: Cishang (辭..)   2023-07-10 10:37:00
本來只是個有錢公子出來當義警,現在你是全地球最有錢的人全宇宙最高的智力,然後就這樣?
作者: fufuwow (幸福花)   2023-07-10 10:39:00
這樣的分析也很合理,真的殺了反而徹底讓超英變為政府眼中的不穩定炸彈
作者: jeffbear79 (jeff)   2023-07-10 10:44:00
我看蝙蝠俠最好的策略,就是跟小丑結婚,搞定小丑先搞定一半問題。甚至還能反過來利用小丑毒氣把罪犯洗成蝙蝠家族成員 (x
作者: s8018572 (好想睡覺)   2023-07-10 10:46:00
那會變成小丑家族
作者: royerrick (野草)   2023-07-10 11:05:00
真那樣做,這部就不叫DC,要改名為DN了。
作者: kinghtt (萬年潛水伕)   2023-07-10 11:06:00
搞不好是老爺被小丑馴服直接變狂蝙,病毒由小丑直接注射
作者: zx1027112233 (水果武士)   2023-07-10 11:18:00
大咖整天逃獄沒辦法,但其實老爺抓了無數小咖,這些人基本被關十幾年出不來
作者: labich (醜狗)   2023-07-10 11:39:00
終局也沒到全員,綠燈跟鋼骨沒來打,有參戰的只有神力 閃電俠 水行俠跟超人
作者: CKRO (CKRO)   2023-07-10 11:55:00
變成政治問題
作者: CowGundam (牛鋼)   2023-07-10 12:00:00
在連載毫無盡頭的情況下真的無解,就只是重複丟進牢裡-逃出來殺人放火-再丟進去的過程,問題不是蝙蝠俠會不會下殺手,而是什麼時候會
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2023-07-10 12:28:00
高譚市也是可憐,監獄已經是最普通人最嚴密的了,結果還是一天到晚被炸
作者: windr (天河銀明)   2023-07-10 13:06:00
其實劇中真的怪罪阿蝙不報仇的主要是傑森,他是比較感情用事,還有WW曾經提醒過蝙超,"適度清理"對手名單
作者: JohnShao (平凡的約翰)   2023-07-10 13:24:00
實際上像謎語人這種傢伙可以的話真的是處理掉比較好

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com