※ 引述《HanadaIru (花田伊露)》之銘言：
: https://twitter.com/araizumirui/status/1691176628075085824?s=20
: 不懂
: 這個影片完全不能證明她沒有用AI
: 生一張AI圖出來、再照著AI圖描線稿、顏色分層
: 對一個職業漫畫家以及數位繪圖來說到底有什麼困難的？
: 更別說她也必須這樣做，因為不這樣的話自己用AI的事情就會曝光
: 拿我最近在追的畫家來說
: https://twitter.com/iwabajunki06/status/1691023458237566976?s=20
: 這種從0開始的縮時才能真正證明自己沒有用AI
: 而且對比她2022年的畫風
: https://i.imgur.com/FiwgEZL.jpg
: https://i.imgur.com/c6eyPSl.jpg
: https://i.imgur.com/LYlnIsy.jpg
: 甚至今年2023年的畫風
: https://i.imgur.com/arewnVX.jpg
: https://i.imgur.com/2GdfxDa.jpg
: 對比這次有爭議的幾張畫作
: https://i.imgur.com/YUeB6MA.jpg
: https://i.imgur.com/gDQA3V5.jpg
: https://i.imgur.com/9oKIgzz.jpg
: 好…好哦
: 等哪天她真的拿出從零開始的縮時我再信好了
請問您們現在是認為繪師應該每一幅作品都要保存全程錄影嗎
接下來會不會又說
他可能看著AI圖畫的
所以需要全程拍攝繪師作畫過程
接下來會不會又說
他可能離開攝影機範圍的時候偷用AI的
所以需要OOXX

接下來會說該不會只有這一張圖錄影時自己畫，其他都偷用AI

走繪畫這條路就已經很幹了,現在這年代居然還要錄影存證

可能AI修正錄影畫面阿 應該要我到現場看他畫

苦無證據

是要以畫畫為生的人多苦啊?

可能以後畫師出本前都要實況以自清

以後本子要在現場畫 其他都可能是AI

因為擔心繪師而出征ai，結果到頭來連繪師都被出征，真是太諷刺了ai警察，最後到達的(ry

都有爭議了再畫一張縮時不難吧 還能確實堵住所有人的嘴

無線上網下去現場紙筆作畫也可能他事先背好AI圖了啊除非他從來都不畫圖不出圖

你怎能確定在繪師後面拍攝的影像不是AI生成的呢(ry

都能變臉了 w

是不是再一篇，還要把整個人拍進去，不然可能找人代打的

錄縮時之後你又會說你沒有在我眼前實際作畫，不算

AI警察以為是在維護畫師權益結果獵巫獵到一般畫師不堪其擾 真的是很好笑

畫之前要DNA認證 防止雙胞胎代打

不過大部份的AI警察也不是真的有什麼正義感啦 單純就只是看到有東西可以燒就想去燒燒看的縱火犯罷了

上次才有一個早就上傳過縮時的被版上嘴用AI...你曾經縮時過不代表你新圖沒有AI(?

非Ai作畫協會有沒有搞頭 跟協會申請 會派人到現場監看 畫完後會給非ai作畫證明

怎麼平常挺ai的現在急著幫繪師撇清非ai了呢，概念不就是用PS被說是用clip的程度而已嗎 :)

連縮時攝影都不要 最好整個桌面一起錄影 連找參考都要

話說分層那張的髮流其實都接的亂七八糟先說我不否定會有繪師這樣畫啦但是這種畫法完全沒有邏輯性，也是常見的ai特徵尤其是有幾撮小的髮流幾乎連構圖上的存在意義也沒有

還真不在乎他是不是用AI畫

搞得那麼類 乾脆用AI畫好了

髮流部分看草稿的話還OK啊? 但上色後確實有點亂

跟可不可恥無關 重點是繪師不想被認為靠AI 也拿出證據

尤其是紅圈這邊的部分，髮流幾乎是憑空出現的這也是ai常見的特徵

不過我也不知道這串到底有沒有人想認真討論這件事

好喔 無效證據也算證據

這樣算亂七八糟 我要去漬鯊了

至於我個人的話 我並不在乎圖是不是用AI畫的 好看就好

那不就那條大根的跑出一小條的散髮嗎= =

你仔細看整個頭髮的部分會發現不同髮流是接在一起的所以整個頭髮才會有很多圓形的結構我不知道啦 我只是提一下自己的想法(′・ω・‵)還有我不否定有人會這樣畫，這東西本來就抓不到證據就算有人真的ai圖無修直出還有一堆ai邏輯錯誤他也大可說自己就是這樣畫的

有沒有雞排攤 甜不辣

這髮流接法超bug 真的會有人故意這樣畫嗎

這種圓形結構是很好看啦 但一般不太會有繪師這樣畫

還真的有可能...

原來是另一張 我講得髮流是押裙的 就髮尾感覺亂而已==

用x的紅圈來判斷 你的ai判斷不可信

管他真人還AI 好看最重要

線搞OK 但上色後就變一搓 層次沒分好

禁止套娃

那邊不就上面往下捲、下面往上捲，到底問題在哪不要只會空口說"是AI的特徵"，既然是每個AI都有的特徵，那拿幾張有相同特徵的AI圖佐證應該不難吧？

不就是個商品 難道會有人追求日用品100%人工搓出來?

只能說看來我畫圖的底子還不夠 看不出結構的問題

那我再圈一個比較明顯的部分https://i.imgur.com/wCw9amd.jpg

頭髮我覺得沒問題吧 畢竟你也說 這樣好看

這邊是下面髮流分枝和上面髮流合體看這串想討論什麼，如果是想討論使用ai的可能性

代表他那一搓頭髮是從頭皮接到另一塊頭皮

單純以頭髮來說是最容易出現破綻的地方

好看阿 就AI圖的特徵

那以後AI就會有模仿人類全程製作的過程了

頭髮沒有髮尾接到其他頭髮是滿不合理的 而且他以前的畫風頭髮都沒這麼複雜沒直接描至少也有參考

而且我要提一點是，畫畫的一個難點就是符合邏輯的同時又能畫得好看，對ai來說則沒有這種顧慮

那個頭髮回勾然後連在一起超怪的

所以到底 是不是 這樣說就好惹= =

https://i.imgur.com/1qXvHcs.jpghttps://i.imgur.com/J3nX09a.png 我只覺得這裡怪而已

我覺得這次會燒那麼大還是因為大家覺得他是大師大師這個詞本身本身會有信用問題在

日本那邊都已經變成在燒AI警察了吧

不然我根本也不在乎他到底用不用ai啦，爽用就爽用啊O3O

那倒底是不是 = = 我只想知道這個

沒人能說是不是，因為沒人有證據啊這串不管說是還是不是都只會鬼打牆因為說是一定會有人說沒證據，說不是就......也沒證據

ai才不會這樣畫頭髮

就算含臉全身拍進去都會被說是deepfake

沒證據就指控人家AI不就問題很大嗎

信仰就是 不需要證據 只需要相信

我只能說這種東西就是看信用的

有用ai的可能是有的 但程度很低 更稱不上ai畫的

也有可能他真的就是學現在流行的畫風我當初是猜他可能有參考ai或是用ai輔助加手修只是這樣真的很可惜就是了

還要自己拿證據證明沒有用ai？ 你要先拿出證據才能指控人啊

我是覺得能說是AI 那就要拿出證據指控拉疑似 或者 可能 不就是在抹黑嗎= =

老實說真要打死不認 沒人提得出證據吧這裡不是法院 只是討論區 99.8%的跑分都不能問嗎（by隔壁串的圖）

跑分那個有人拿過手畫的去跑也是跑出很高分阿

所以用ai生圖再參考或重畫 算有用ai還是沒用

那麼嚴格我覺得網路討論區一大半都可以就地消滅了啦w

那個東西拿來當證據你很認真看?

感覺上色陰影是很類似ai 但也是參考而已 沒什麼不好

靠粉絲吃飯的同行誰敢得罪老前輩

如果那個都不能拿來討論 建議列入版規禁止討論大手AI

沒證據都馬當沒有，什麼時候變有罪推定了

做人真的很難欸幹 一堆人就一堆質疑到底是在靠北殺小

有不能討論嗎 只是說這跟抹黑很像 人家不能討論這言論?

1年內從風格0.2%變99.8% 說真的 有疑問很不正常嗎

有能力的忙著做事情 沒能力的忙著質疑你

沒人說不能問吧 不能問的話 哪來那麼多篇

有一台直升機卡在樹上 我不能覺得駕駛開的怪怪的？

可以阿 沒有人說不行阿 = = 那人家也能質疑你怪怪的阿

討論你是不是用ai就抹黑？什麼時候ai變這麼下流了==

當然可以呀 但你上面不是這樣說的欸

可以啊 沒人說不行啊

我是知道你想釣魚，要我直接說他有用ai，然後再罵我沒證據，我又不是沒當過樂子人(′・ω・‵)

雖然我不知道這些AI判斷網站準不準啦 我就隨便搜尋的

當我第一天用網路喔O3O

人家問個兩句就開始焦慮幹嘛XD冷靜 這裡只是討論區 不是法院

好了啦，你先確定哪個網站準再說好嗎

雖然我覺得用AI不是問題 但是那個頭髮回勾到連回頭皮

我也沒說不能講 你一直帶畫提到不能講幹嘛QQ

真的有人會畫成那樣嗎

也沒人激動吧 要別人冷靜做什麼？

阿災問一下堅持非AI的有啥看法啊

我是看不出a大有堅持非AI啦

沒阿 我是很好奇說AI 到底基準點在哪= =

基準點：怪怪的和用網站跑的！

a大沒有堅持非AI吧，只是疑問你們堅持是AI的理由

不是 他是要證據

其實就是沒證據前先當手繪但保留討論空間一句話的事情 只是不管哪邊都太多來找樂子的人

沒證據這樣講不是抹黑嗎= = 不然沒證據講叫甚麼

你有沒有想過這對專業繪師來說是多嚴重的指控 要指控某

所以我已經盡量講得客觀了我也有提出其他可能性

職業繪師時是不是該慎重 以免影響人家生涯和聲譽

那你應該去跟推特上指控的人講 不過好像已經刪帳號了

某句：過得了oo 門，過不了道德門，是這樣？w

你去火鍋店也不能沒證據就指控人家用康寶吧==

定義自由派+取證唯心派：我覺得是AI畫的就是AI畫的，無法說服我的證據都不承認

所以說沒證據別指控才不是站在道德高地 而是該有的底線

那種頭髮勾回去的畫法 常見在風吹的場合是有的怪 但比較像是作畫失誤 ai不會犯這種錯

網路上那裡講求有多少證據說多少話，樂子人才是群眾的聲音

當樂子人還比較輕鬆，誰想要理性討論啊(′・ω・‵)

但是個人認為陰影選色 是蠻像ai的 畢竟主流的模型抄的也就那幾個繪師

不是單指頭髮回勾那個狀況 是回勾到連回頭皮了

以後畫都用psa bgs 認證，ai過不了

我不懂AI，但光是頭髪回勾就有人說AI會這麼做，有人說AI不會這麼做，那我會覺得AI警察們還是先證明自己的推論依據是真的合理的依據吧

ai本來就壓縮畫家空間啊

有推論啊 看你要不要信而已

在你面前畫畫的繪師說不定是AI仿生人 對啊

頭髮那樣畫就表現方式的一種而已，這樣都不行的話會讓頭髮連成塊的慕夏不就得被吊死lol

啊畫圖的說不是就不是啊，都證明了，相信的就相信，不相信的就不相信啊

這樣看最後一張圖左上的髮尾的確有點怪 手指也越看越怪…

可能要在房間拍全程全景影片不然可以說是不是哪邊藏了一個螢幕偷看ai圖

https://i.imgur.com/braKkfF.jpg 噗浪撿來的圖啦 放大看真的ㄏ

@Shichimiya> 我還真看不懂他圈起來的是甚麼意思 頂多左邊第三個圈那個眉毛蓋在頭髮上面?

中間那個圈髮流跟陰影合體了其中一束延伸直接變成陰影的一部分然後陰影跟頭髮本身的構造不符(話說那到底是不是陰影

中間瀏海都和臉部陰影融合了

想辯他畫的問題去作者推特跟他辯啊，在這辯誰能給答案

沒圈到的另一邊眉毛 尾端直接和頭髮融合

只感覺得出中間瀏海跟陰影怪怪的眉毛我覺得還好耶 印象有的動畫也都直接浮在頭髮外面

他講的跟眉毛跟頭髮的前後沒關係