[閒聊] 零戰是被ACG吹的吧 jpnldvh PTT批踢踢實業坊

[閒聊] 零戰是被ACG吹的吧

作者: jpnldvh (兒子長得像隔壁老王) 2023-08-16 18:08:25

ACG名字什麼都加零好像很炫炮
但其實史實零戰根本不怎樣吧
更別說戰爭後期飛也飛不贏人皮也沒人厚
不過再怎樣都比不上沒什麼戰果就被打沉的大和號好

作者: zsp9081a (驀然回首) 2023-08-16 18:09:00

前期那機動性很好了啊，是後來工業實力跟不上沒法換代

作者: haoboo (薩伊克斯) 2023-08-16 18:10:00

史實零戰在初期囂張很長一段時間了...

作者: fman (fman) 2023-08-16 18:11:00

史實零戰的確是有威風一陣子，這都可以查的你不願意而已

作者: Tsozuo 2023-08-16 18:11:00

問題是人家後期各種貓你還是只有零戰在扛線

作者: JHENGKUNLIN (JHENGKUNLIN) 2023-08-16 18:12:00

沒辦法下一代烈風設計出問題只能零式繼續扛

作者: d92100 (OK) 2023-08-16 18:12:00

初期是真的強～後面被人研究破解機體弱點才疊下神壇

作者: Tsozuo 2023-08-16 18:12:00

零戰就是特化部分項目但弱點很明顯而且也沒得改善

作者: adk147852 (Immortal) 2023-08-16 18:12:00

也有出小說吹阿

作者: xxxrecoil (xxxrecoil) 2023-08-16 18:12:00

你是說零戰教頭嗎？

作者: Tsozuo 2023-08-16 18:13:00

再加上美軍海航隊也找到幾招專門對付零戰的招式

作者: DarkKnight (.....) 2023-08-16 18:14:00

有人專門做長文打臉吹零式的文

作者: Edison1174 (Edison) 2023-08-16 18:16:00

舊日本軍弱小列傳：

作者: vitalis (forget it ~~~) 2023-08-16 18:16:00

初期很威呀! 後期才鳥掉,這篇是廢文還是要帶風向?

作者: chuckni (SHOUGUN) 2023-08-16 18:18:00

本來就不怎麼樣，掛個零式就是浪漫，但他再爛都還是威過、有代表性，大多數人只喊的出零戰就夠成功了這篇是廢文，因為他根本沒打算求知

作者: Tsozuo 2023-08-16 18:19:00

反倒是大武長陸真的是當海軍信仰在用的

作者: TT (< 無敵破格郎 >) 2023-08-16 18:20:00

好歹前期威啊

作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲) 2023-08-16 18:22:00

零式在1942年前很強沒錯

作者: jagarandy (跳EDH深坑中) 2023-08-16 18:22:00

別把日本政府自己擺爛吹過頭推到ACG上

作者: haoboo (薩伊克斯) 2023-08-16 18:22:00

弱小列傳有矯枉過正的問題存在,裡面有些內容也是無腦在黑

作者: gaym19 (best689tw) 2023-08-16 18:23:00

你以為零戰神話是最近的事情嗎零戰是前期兵種戰爭後期還在零戰要問日本帝國不是酸零戰

作者: iwinlottery (我中樂透頭彩) 2023-08-16 18:27:00

舊日本軍弱小列傳

作者: Tsozuo 2023-08-16 18:30:00

雖然真的給他開發後繼機可能也不一定贏的了整個思維都不同

作者: marquelin (RainieLove) 2023-08-16 18:32:00

打不過洋槍.jpg 馬力大磚頭能飛天發動機永遠是最重要

作者: zxcz1471 (gotohell) 2023-08-16 18:33:00

因為那個年代剛好是換代交接期(前代雙翼機年代注重運動

作者: Hazelburn (廉價酒) 2023-08-16 18:35:00

開戰初期囂張了一下哪知道鬼畜英美工業力這麼IMBA

作者: zxcz1471 (gotohell) 2023-08-16 18:36:00

性對纏鬥有利) 所以在高速單翼機開始盛行前零戰設計不算壞事(優異運動性) 但是後面大馬力高速機已經開始盛行

作者: GP01 ( 損毀的鋼彈) 2023-08-16 18:37:00

日本零戰在二戰前期爆打其他各國飛機算是一代名機了

作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲) 2023-08-16 18:38:00

日本就是開發不出夠強的心臟啊

作者: zxcz1471 (gotohell) 2023-08-16 18:38:00

了(美製英製德製引擎大突破高性能引擎不是難取得) 日本

作者: GP01 ( 損毀的鋼彈) 2023-08-16 18:38:00

但二戰後期日本生不出其他能打的飛機就不是零戰的問題

作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲) 2023-08-16 18:39:00

零式可以說是極致日本在有限的工業實力下妥協的極致獵殺水牛很輕鬆打打野貓也還可以碰上海盜跟地獄貓那是一點勝算都沒有

作者: zxcz1471 (gotohell) 2023-08-16 18:41:00

日本後續開發飛機通通都卡引擎技術設計了飛機就沒夠力發動機只能一直等一直等看能不能兜出引擎

作者: oasis404 (綠洲404) 2023-08-16 18:42:00

好歹曾經威風過，不過後來變舊時代的敗北者

作者: ThorFukt (托爾) 2023-08-16 18:43:00

歷史這麼爛不要出來好嗎?

作者: Mystiera (GGInIn) 2023-08-16 18:44:00

初期零戰的性能贏不過野貓，吃的是駕駛員跟戰術紅利野貓不跟你玩低空低速後日本經驗豐富的飛行員不斷凋零

作者: jpnldvh (兒子長得像隔壁老王) 2023-08-16 18:46:00

就算只看維基評論零戰在初期的優勢也很難說和性能有關吧https://i.imgur.com/vNIAyKd.jpg

作者: alinwang (kaeru) 2023-08-16 18:48:00

剛出世時真的很威的

作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲) 2023-08-16 18:51:00

早期對手是P40跟F2A P40還過得去 F2A可是飛行棺材

作者: shihpoyen (伯勞) 2023-08-16 18:52:00

戰爭初期算不錯但也不到超強跟野貓比算各有優劣後面就不行了

作者: haoboo (薩伊克斯) 2023-08-16 18:55:00

初期的戰術優勢也是建立在零戰的低速運動性和高爬升率阿

作者: ChangWufei (桜花幻影) 2023-08-16 18:55:00

其實就初期沒抓到特性沒找到適合方法去對付

作者: CrossroadMEI (江島十路) 2023-08-16 18:55:00

主要是美國飛官會輪調一些資深飛官後期就訓練帶新人為主但日本人就一路玩到掛所以日本後期幾乎都大學生就硬著頭皮上跟美軍壓根沒得比

作者: CrossroadMEI (江島十路) 2023-08-16 18:57:00

除了坂井三郎岩本徹三這種神人資深飛官大概都掛了

作者: NAKOplau (布) 2023-08-16 18:58:00

大和號是被針對!不然真的讓她出海參戰，敵人就挫賽了

作者: Mystiera (GGInIn) 2023-08-16 19:00:00

大和號郵輪出戰結果歷史上有記載的別亂吹

作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲) 2023-08-16 19:01:00

拖著五千噸的進水回國能這樣做的船的確不多

作者: hdjj (hdjj) 2023-08-16 19:02:00

這不是它的錯,美國一直昇科技,日本一直卡低星,當然跟不上

作者: AN94 (AN94) 2023-08-16 19:03:00

WT自己玩幾場體驗就知道

作者: Mystiera (GGInIn) 2023-08-16 19:04:00

日本晚期開發的飛機比零戰好多了只是沒菜可以虐其實就是賣新手村情懷的圖騰www

作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲) 2023-08-16 19:06:00

開發是一回事量產是一回事訓練有經驗的飛行員又是另一回事

作者: Haruna1998 (無聲雨) 2023-08-16 19:09:00

早期的海軍飛行員是真的厲害就是了不過上面推文有提到就是日本不會讓老手回去訓練新兵，再加上 VT 信管出現，後期就一路玩到掛了

作者: alanwang555 (alanwang555) 2023-08-16 19:12:00

一開始的確是靠著飛行員跟還沒被摸透特性所以有優勢後期地獄貓海盜啥鬼的都出來跟你打能量戰怎打加上日軍的飛行員是好用一直用沒在考慮訓練問題的

作者: Haruna1998 (無聲雨) 2023-08-16 19:13:00

我記得地獄貓也是撿到古賀零戰後改良才出現的@@?!

作者: Ardve (Penguin) 2023-08-16 19:15:00

海軍除了船艦和體系比較親西方外真的沒贏陸軍的，自研的發動機、槍砲、氣動搞不好連隼、飛燕都比不上，更別說疾風了

作者: TF00207374 (ts朮赤) 2023-08-16 19:17:00

薄皮嫩雞外加打火機

作者: CrossroadMEI (江島十路) 2023-08-16 19:18:00

所以後面才會變神風特攻隊因為大學生飛上天對戰對方專業飛官本來就死定了只好用撞的多賺一點戰績

作者: zeyoshi (日陽旭) 2023-08-16 19:21:00

你打狗戰厲害那不跟你打就好

作者: haoboo (薩伊克斯) 2023-08-16 19:22:00

地獄貓在珍珠港前就在研發了,跟零戰沒有任何關係

作者: thbw666 (富和尚) 2023-08-16 19:24:00

美軍最會幫敵人吹了日本好猛我打不過請給我黃金

作者: Alex13 (提不起勁...) 2023-08-16 19:30:00

中期兵欺負前期兵很爽,對手生後期末期兵,你還是只有中期兵

作者: MB32ptt (Phrix) 2023-08-16 19:44:00

前期不差後期引擎爛打輸鐵皮飛機沒辦法

作者: seedty (seedty) 2023-08-16 19:52:00

舊日本軍弱小列傳有些內容黑得太過分了零戰就是個為了滿足海軍不合理要求生出來的作品優缺點明顯大戰初期算是在駕駛員跟機體優勢下打出很不錯的戰果中後期就是對面拿高階兵種打你中階兵然後你主堡沒生科技出不了高級兵對抗

作者: chuckni (SHOUGUN) 2023-08-16 20:09:00

只看wiki那你這篇的問題wiki 最好沒回答，好意思回這句

作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2023-08-16 21:18:00

零戰很猛了有問題的是戰爭後期還只能出零戰的日本

作者: zball (QQ) 2023-08-16 21:51:00

更多是訓練體系的問題日本是人數有限精英打到掛經驗無法傳承英美是人擇出不死精英後趕快把精英拉到後方訓練將不死經驗傳下去單是這點就差很多了事實上在美國地獄貓出來前美國海軍航空兵面對零式從前期狗鬥被打假的到中期用能量空戰就取得優勢了

作者: zxcz1471 (gotohell) 2023-08-16 21:58:00

飛行員本來就不是一朝一夕就能弄出來只是日本人也沒那個餘力做保護飛行員的後勤(飛機機體的設計為了戰鬥性能罔顧操作者安全性飛行員落海沒餘力派遣驅逐艦或水上飛機搜救) 飛行員是消耗品上面的人不懂只求果敢犧牲的美學以神風自殺當視死如歸的武士氣節...美國是有餘力搞後勤飛行員經驗能夠傳承精兵只會越來越越多日本就全面性潰敗(飛機性能飛行員素質)

作者: wjs06 (暱稱什麼的不重要) 2023-08-16 22:25:00

日軍早期也是有讓一些老鳥去後面當教官啦，只是比例跟美國比真的低很多不過後期因為飛行員耗損太嚴重，導致前線的退不下來，本來在後面當教官的也被抓去前線，最後才變成沒人教的情況

作者: Mystiera (GGInIn) 2023-08-16 22:50:00

飛薄皮零戰很難活下來當教官啊，資深飛行員大量耗損加上戰術進化後機體的差距，結果就是獵火雞大賽

作者: kluele585 (漆黑烈焰大魔法師) 2023-08-16 23:25:00

前期纏鬥很強後來美軍發現你發動機不行上不了高空皮又脆就不跟你狗鬥了看到零式直接拉高度上燃燒彈只要摸到零式基本88

作者: kusotoripeko (好油喔) 2023-08-16 23:59:00

妥到極致的產物，駕駛防護幾乎是沒有，省那些的主因就因為引擎推力不夠又想維持高速、靈活馬里亞納烤火雞之後，資深飛行員幾乎沒了，傳承斷掉

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