[閒聊] 原來關白比征夷大將軍還尊貴？
作者: WindHarbor (莁彤花) 2023-08-29 19:49:43
如題
以前玩信長之野望烈風傳
當征夷大將軍後跟所有勢力同盟
就可以直接取得勝利
所以一直覺得征夷大將軍最高級
但今年大河劇說
https://i.imgur.com/dHTcOuD.jpg
https://i.imgur.com/mFW7BL4.jpg
更早之前的葵三代
也有大將軍秀忠向前關白行禮的橋段
所以
在禮儀上
原來是天皇>關白>將軍？
以前玩信長之野望烈風傳
當征夷大將軍後跟所有勢力同盟
就可以直接取得勝利
所以一直覺得征夷大將軍最高級
但今年大河劇說
https://i.imgur.com/dHTcOuD.jpg
https://i.imgur.com/mFW7BL4.jpg
更早之前的葵三代
也有大將軍秀忠向前關白行禮的橋段
所以
在禮儀上
原來是天皇>關白>將軍？
作者: xsc (頹廢的敗家子) 2023-08-29 19:51:00
文官就是沒權只剩地位的搞笑職位
作者: unname (獨孤無名) 2023-08-29 19:51:00
公家 武家的差別？
作者: phantomzwei (黑羊) 2023-08-29 19:51:00
或許是什麼意思，他自己都搞不清楚嗎？
作者: ahw12000 (ä¸è‚¯çš„癡肥阿宅) 2023-08-29 19:51:00
革新關白也比將軍好 加統率 以前我菜比巴還以為選將軍好
作者: hk129900 (天選之人) 2023-08-29 19:51:00
徵夷大將軍好像才二位 關白是正一位
作者: linceass (ギリギリ愛 ~キリキリ舞~) 2023-08-29 19:52:00
關白沒記錯是公家關職最高的吧
作者: w5553819 (呆呆鴻) 2023-08-29 19:52:00
關白算令外官.但為了能處理政局通常會兼任左/右/內大臣
作者: shinobunodok (R-Hong) 2023-08-29 19:52:00
公家和武家 理解一下
作者: arexne (R U MINE?) 2023-08-29 19:53:00
殺生關白
作者: w5553819 (呆呆鴻) 2023-08-29 19:53:00
在中央集權還沒崩壞時.關白就是天皇成年後的輔政大臣
作者: lslayer 2023-08-29 19:53:00
可能是文職>武職的關係 也可能是關白是類似宰相的位階，所以比大將軍更高階一點。
作者: GAOTT (杜鵑) 2023-08-29 19:53:00
你這問題就類似太監地位低但是皇帝貼身太監比將軍大一樣
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1) 2023-08-29 19:53:00
都是正一，體系不同，還有一個太政大臣
作者: w5553819 (呆呆鴻) 2023-08-29 19:54:00
在戰國時已經沒什麼權勢.但秀吉繼任關白後將武家融合進去.就變成名實相符的官位了.理論上還是要尊重一下
作者: ballby (波比) 2023-08-29 19:55:00
作者: Ayukawayen (亞布里艾爾發芽>//<) 2023-08-29 19:56:00
關白和征夷大將軍都令外官。不過足利家的將軍常常在將軍外都是一個從三位到從一位，參議、權大納言之類的官
作者: gaym19 (best689tw) 2023-08-29 19:57:00
表面上官比較大所以給個面子向你行禮而已
作者: joe199277 (~卡摩君~) 2023-08-29 19:58:00
關白公家最高階
作者: gaym19 (best689tw) 2023-08-29 19:58:00
私底下還是看拳頭 你真的敢機歪小心哪天被刺客捅死
作者: ballby (波比) 2023-08-29 19:58:00
拳頭才是一切，秀吉沒武力怎麼會變藤原家養子
作者: ymsc30102 (囧臉蔥) 2023-08-29 19:59:00
選將軍可以多帶很多兵啊 關白+的統率帶兵量只能多一些
作者: akway (生活就是要快樂) 2023-08-29 20:01:00
關白名義上最高 但是日本武士還是征夷大將軍為首
作者: Y1999 (秋雨) 2023-08-29 20:01:00
文官跟武官的差別阿
作者: newgunden (年中むきゅー) 2023-08-29 20:06:00
大將軍帶兵多 關白文官頭 也就是和珅跟紀曉嵐的意思
作者: aoka (斯巴達) 2023-08-29 20:24:00
關白只是名義上的高，秀吉是靠實力用它來提升自己地位
作者: minus983 (Alphabet) 2023-08-29 20:26:00
核心就是誰掌軍權誰拳頭大誰說話.古今中外皆然.頭銜只是虛名.就跟那句成句「你想違抗擁有巴力的我嗎？」空有頭銜就是笑話...
作者: oasis404 (綠洲404) 2023-08-29 20:32:00
誰有槍桿子誰最大，就像鄧小平名義上不是中國國家元首，但他掌軍委主席，實際上還是他最大
作者: gm79227922 (mr.r) 2023-08-29 20:33:00
沒有血統不能當
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2023-08-29 20:34:00
不是因為秀吉出身的關係所以只能當關白嗎
作者: Mareeta (尋找新樂章) 2023-08-29 20:34:00
攝政關白是內場 征夷大將軍是外場可是如果真的要打起來 外場小弟明顯比較多
作者: saviora (颶風之翼) 2023-08-29 20:35:00
應該不是吧 他想當幕府將軍也是可以的
作者: a2334436 (<lol>) 2023-08-29 20:37:00
征夷大將軍是天下武家之首
作者: saviora (颶風之翼) 2023-08-29 20:48:00
征夷大將軍早期不是常設單位源賴朝後才轉為武家之首
作者: ihateants (Naruhodoh) 2023-08-29 21:06:00
就算是秀吉的血統也當不成關白還有大將軍吧，還要貴族收養他才有名義能當
作者: zxcz1471 (gotohell) 2023-08-29 22:24:00
有品級制 一個是文職頂天 一個是武將役職頂天 通常開幕府的將軍也是有個文職官品 足利義輝除了將軍外有參議職
作者: bob2096tw (瘋狂魔鴉) 2023-08-29 23:00:00
足利不收秀吉當養子沒辦法當將軍
作者: saviora (颶風之翼) 2023-08-29 23:19:00
不用啦 只要找到自己是哪支源氏血脈一樣可以開幕府
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算) 2023-08-29 23:35:00
足利義昭也才混到從五位而已
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