[閒聊]七龍珠的時光平行世界很複雜? pikaMH PTT批踢踢實業坊

[閒聊]七龍珠的時光平行世界很複雜?

作者: pikaMH (礦工獵人) 2023-09-14 01:58:53

看到有人在討論關於人造人篇的時間問題來整理一下
來源參考:
https://www.kujoyugo.com/entry/139
https://libersta.com/2020/02/27/dragonball-mujyun/
因為很長就不逐字翻直接列出我理解的部分，有興趣的可以自己看看
首先把世界分成了AB與CD兩組共四個世界
A世界(未來世界):
此世界應該是最悲慘的世界，就是悟空心臟病發，Z戰士全部戰死只剩大特
後來大特從AGE784回去AGE764給悟空心臟病的藥之後AGE767一起攻略人造人成功
最後AGE788成功收拾未來人造人要返回過去回報喜訊的時候被賽魯暗算掛掉了
B世界(現代世界):
這個世界就是A世界的大特給悟空解藥成功打敗人造人的世界，原作幾乎沒有此世界的描
述
19、20號有無出現也不知道，而有無賽魯文章作者的推測是沒有
根據是有賽魯的話，進去精神時光屋修行的大特應該是不會被賽魯打敗
(這邊我認為暗算跟打敗是不一樣的就是)
然而如果地下研究所沒有被發現賽魯20年後照樣會出現，但在此之前會有魔人普屋事件
沒經過賽魯遊戲可能連魔人達布拉都打不贏?
總之，一切都不明朗的世界尤其是有蝴蝶效應的影響下....
C世界(現代世界=主世界)
就是本篇的世界線，此篇的賽魯是從A世界來的，C世界的賽魯還在幼體就被破壞了
其他就不詳述了
D世界(未來世界)
此世界就是大特回到未來打敗17號18號之後回去報喜訊也沒有被賽魯暗算直接秒了他
文章作者寫這篇的時間點應該沒有看過超，所以不知道後來此世界還是有普屋事件
不過在犧牲了界王神辛恩之後成功擊敗巴比提跟達布拉阻止普屋復活
大概是這樣吧
但是還是有不少矛盾
1.賽魯對比克的發言:
https://imgur.com/o36tWEM
為了產生翻譯矛盾都貼日文原版的
幸運拿到了佛利札父子的細胞，特蘭克斯的能拿到當然也不錯不過賽亞人的細胞已經足夠
疑問點在於這個賽魯是來自A世界的，而A世界的佛利札父子是由悟空親手打敗的
根本不可能出現特蘭克斯所以根本無法取得他的細胞
而不管賽魯還是大特都說過A世界的悟空就是掛了，但特蘭克斯有來的話悟空就不會掛
產生矛盾了總之大概就只是鳥山順著劇情的對話才讓賽魯說了這句吧
2.關於賽魯搭乘的時光機時間設定
先上時間序
https://imgur.com/BwJTYwP
AGE763賽魯來到主世界潛伏地下
AGE764佛利札父子來襲特蘭克斯與大家意外見面
AGE767人造人17 18 19 20出現悟飯打倒賽魯
AGE784特蘭克斯準備回到過去AGE764給悟空特效藥
AGE785特蘭克斯回到過去AGE767助戰
AGE788特蘭克斯回去報喜被賽魯暗殺，賽魯前往AGE763
https://imgur.com/gJjr2Nm
比克詢問賽魯為何選這個時代，賽魯卻回答:誰知道?只是特蘭克斯設定好我就按下去而已
這邊比克推斷特蘭克斯是來報喜才設定的
https://imgur.com/sKucPgX
時光機確定是從比大特前來的時間點AGE785晚三年的AGE788來的但是
到達的時間點卻是主世界(C世界)AGE767的四年前也就是AGE763
這邊就出現矛盾了
如果大特是來報喜訊的為什麼設定的時間點卻是大家都不認識他的AGE763???
3.賽魯說他花了三年才變回第一型態
https://imgur.com/aLucoD9
如果照三年往回推斷應該是AGE764佛利札父子來襲的時候，但賽魯卻是在AGE763就來了
也就是四年前，所以應該是要說花費四年?
總之時光平行世界好複雜啊不過鳥山能設定成這樣已經很厲害了
另外有看到關於19號20號變成17號18號
https://imgur.com/RpjTki4
查了一下的確如此，單純就中途改設定吧
動畫則是直接把19號20號這兩句台詞砍掉了W只說凶暴人造人而已
https://imgur.com/Ph6UUsm
特蘭克斯後面直接明確改說17號18號
https://imgur.com/clCE362
C世界(主世界)的17號18號是確定比A世界(未來世界)還要強

作者: sokayha (sokayha) 2023-09-14 02:16:00

沒那麼複雜吧用塞魯主觀來分世界線會比較清楚因為他是漫畫這條世界線的主觀測者是他造成世界線長這個樣子的首先如果塞魯沒坐時光機的話，大特回到過去，搶殺了弗力札父子，經歷一起打人造人歷練，回去未來成功打倒17、18號，塞魯出生，發現17、18已消失，偷襲打倒大特，回到弗力札時間點，之所以是這個時間點，記得漫畫有提到可能是要提前停止人造人

作者: Orangekun (harima kenji) 2023-09-14 02:22:00

當年能寫出這個劇本真的很神，而且用平行時空理論來寫能寫這麼複雜又有邏輯

作者: sokayha (sokayha) 2023-09-14 02:22:00

然後塞魯坐了時光機產生漫畫這條世界線，最終敵人是塞魯，所以大特功練的更兇，也知道未來過幾年之後會有塞魯，所以回去滅了17、18，之後也滅了塞魯

作者: Orangekun (harima kenji) 2023-09-14 02:26:00

還有一個盲點，每個平行世界發生事件的年份都有些微差距，像主世界的悟空心臟病晚三年發作、人造人提早甦醒。說不定763是某個大特在那個世界幫忙打贏人造人的時間七龍珠超有補一個很不錯的設定，你的世界待一年，那其他平行世界也會過一年，也就是說你不能一下去A世界的763年明天又去A世界的764年，那只會使你到達B世界這個設定預防了各種時空悖論也就是說我們不要管主世界的歷史，依西魯本人的經歷就是他殺了想要坐時光機回去的大特，意外來到了主世界這個大特可能不知道隨意設定時光機時間會導致去另一個新的平行世界而這個大特你也能注意到他經歷的歷史比較不同，那個世界的西魯因為人類被殺光沒糧食無法吸收17、18號，而大特回來後就能解決17、18號，卻被西魯偷襲而死。我猜測這個大特是用布瑪一開始的方案，用遙控器關掉人造人，所以沒去精神時光屋練功沒有變強

作者: sokayha (sokayha) 2023-09-14 02:40:00

https://imgur.com/gJjr2Nm你這圖的左邊那格特南克斯可能是為了告訴我們什麼可以容易的破壞未來的人造人

作者: Orangekun (harima kenji) 2023-09-14 02:41:00

其實也正常，說不定這個大特回到的過去人造人也是晚啟動的，所以克林沒有愛上18號遙控器沒被毀，大特自然先拿這個遙控器去自己世界試試看，然後成功了想回去分享這個遙控器，所以設定了某個時間

作者: sokayha (sokayha) 2023-09-14 02:41:00

不是你說的報喜這邊中文版也並沒有翻錯

作者: Orangekun (harima kenji) 2023-09-14 02:42:00

為了是回去分享這個遙控器，結果設定的時間意外來到了主世界，造成了這個結果

作者: sokayha (sokayha) 2023-09-14 02:44:00

http://i.imgur.com/KlKlF5W.jpg

作者: Orangekun (harima kenji) 2023-09-14 02:44:00

欸？所以也有可能這個大特不是時間設錯，他或許就是想要同時帶心臟病的藥跟遙控器幫助其他世界？

作者: sokayha (sokayha) 2023-09-14 02:46:00

我是這樣認知的

作者: Orangekun (harima kenji) 2023-09-14 02:50:00

這個推測的動機也是合理的，克林問大特解決他們世界的人造人之後你的世界的人造人就會消失嗎。大特說不會影響他的世界但他媽也還是希望能幫助其他世界的人至於西魯說拿到特蘭克斯跟小鬼(應該是悟飯)的細胞也不錯，應該是只他沒有去拿賽二代的細胞而已，沒有特別說一定是大特的，畢竟他的世界沒有大特幫悟空，最後也很諷刺的是他是敗給悟飯，沒有悟飯的細胞所以潛力輸給了悟飯

作者: sokayha (sokayha) 2023-09-14 03:10:00

其實以平行時空的正統設定是每使用一次時光機就會產生一個平行世界所以其實也沒有「回到之前回過的過去」這玩意的問題頂多就是像Steins;Gate那樣去個「變動率比較接近」的世界當然鳥山明的設定到底是不是照著這種比較常見公認的平行時空在玩的就不知道了

作者: Orangekun (harima kenji) 2023-09-14 03:12:00

日文不好拍謝，那的確有問題，作者可能只是想藉由西魯的口講述蓋洛是哪個時間點抽取細胞的

作者: KITAMACHI (滷蛋) 2023-09-14 03:15:00

其實就是為了改boss強行吃書所以很多地方兜不起來(小聲現在看比克對賽魯的套話,感覺鳥山在說"靠北我圓得回來的部分都講給你們聽啦,圓不回來的,知道的掛了別問啦"

作者: sokayha (sokayha) 2023-09-14 03:28:00

AGE763的問題因為原作就比克那句話是唯一線索所以剩下就只能猜了這一年發生了什麼弗力札父子到來悟空回歸並展示了超賽蓋洛博士在場的機器蟲收集到數據和細胞大特告知了人造人的存在如果想要一個預防人造人大於治療的時間點應該這個時間點最好吧當然沒根據就是不對話說為什麼你說塞魯是早弗力札一年前到？我印象三年準備打人造人塞魯也潛了三年所以我一直認為是弗力札那一年抵達的

作者: Orangekun (harima kenji) 2023-09-14 03:35:00

其實大特也說約四年前而已，西魯自己明確說要花3年變回第一形態，所以實際上時間是設定在764年吧(大特數學不好)。重整一下就是A大特在他的世界裡用了某種東西(沒意外是遙控器)打贏了人造人，準備再次搭時光機回764年，依比克推論是帶打敗人造人的方法。764年悟空也回來了順便給心臟藥也說的通。

作者: sokayha (sokayha) 2023-09-14 03:42:00

トランクスという小僧の細胞も入手してもよかったのだが這邊啊我以前看的時候認知的小特呢www認知的是指小特弗力札到來的時間點小特在現場沒錯ww--真的說早一年呢這邊只能跟19 20號那邊一樣當是設定變了/吃書了ww

作者: gxp (王) 2023-09-14 05:02:00

收集佛利札細胞是蓋洛博士的蚊子機器人

作者: hben (臭大雄我要揍死你) 2023-09-14 07:11:00

我要等山本同人的設定

作者: windqqr (瘦到底的感覺真好!) 2023-09-14 07:46:00

弗力札父子到的時候還沒有小特

作者: karta018 (石頭先生) 2023-09-14 08:16:00

推整理，不過感覺上鳥山沒有設定B世界，是劇情BUG衍生出來的