[閒聊] 現實工程師有多難培養?
作者: ak47123121 (小忍) 2023-12-03 09:58:20
就玩vic3，在搞大清現代化
然後每次看職業組成都在想，工程師有多難培養啊，感覺工程師人口上不來
明明現代工程師多到滿出來，台灣隨便抓一個人很可能就是大學畢業理組科系的工程師
怎麼感覺19世紀，工程師像是需要資質才能勝任的職業
現實工程師有多難培養?
然後每次看職業組成都在想，工程師有多難培養啊，感覺工程師人口上不來
明明現代工程師多到滿出來，台灣隨便抓一個人很可能就是大學畢業理組科系的工程師
怎麼感覺19世紀，工程師像是需要資質才能勝任的職業
現實工程師有多難培養?
作者: spfy (spfy) 2023-12-03 10:00:00
你可能要先收縮一下哪種工程師 量子力學還是客戶服務工程師
作者: th123 (米菇) 2023-12-03 10:01:00
那是兩百年前 那時候有工程師這個職業嗎
作者: Lucky0105 (洋) 2023-12-03 10:01:00
那是台灣大家都高知識份子吧，其他國有人人唸大學研究所有這麼普及嗎？
作者: npc776 (二次元居民) 2023-12-03 10:02:00
把教育當成理所當然了嗎....
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2023-12-03 10:02:00
在"大清"培養工程師很難喔 當代有很嚴重的思想屏障，而且你要打破這屏障就要面對一堆超強的既得利益者
作者: qk3380888 (小官) 2023-12-03 10:03:00
工程師range那麼廣 光軟體就一堆分類了==
作者: laigeorge89 (laigeorge89) 2023-12-03 10:05:00
不用跟古代比，跟國外比就好
作者: shirokase (氧化鋼刺) 2023-12-03 10:06:00
現在設備工程師頭銜滿接跑啊，連美光擴散外包，幫忙換個石墨烯跟鑽石刷刮石墨渣的，它們自己也掛設備工程師
作者: HarunoYukino 2023-12-03 10:07:00
物流工程師
作者: yumin0987 (41.21.1) 2023-12-03 10:08:00
現在有一堆軟體可以幫忙模擬計算 已經方便許多了
作者: lazarus1121 (...) 2023-12-03 10:10:00
沒理工基礎很難吧
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2023-12-03 10:10:00
有理工基礎 在清代也相當難清代也不是沒有存在過現代化的 但一下就沒了
作者: spfy (spfy) 2023-12-03 10:12:00
之前GG被逼美國設廠不就有很隱諱的說了 全世界很少地方能像
作者: ko27tye (好滋好滋) 2023-12-03 10:13:00
現代工程已經高度分工 反倒是古代的工程師養成比較困難
作者: spfy (spfy) 2023-12-03 10:13:00
台灣一樣一堆高級人才(+夠便宜+能輪班)
作者: spfy (spfy) 2023-12-03 10:14:00
古代的工程師可能是那種通才吧 就算純理論也要會一堆
作者: Pep5iC05893 (結束) 2023-12-03 10:14:00
台GG在國外評論中無法被取代的優勢之一就是取之不盡用之不竭的廉價高階知識份子
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2023-12-03 10:17:00
日本半導體被美國搞過 韓國半導體產業現在是很強沒錯啊
作者: zxcmoney (ä¿®å¸) 2023-12-03 10:18:00
韓國有，日本沒有吧？
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2023-12-03 10:18:00
日本是不知道為什麼軟體工程那邊一團爛泥
作者: ctsummag (夏日魔術) 2023-12-03 10:19:00
清末也是一堆文盲，先教育普及再說
作者: HarunoYukino 2023-12-03 10:21:00
取之不盡用之不竭（X） 新鮮的肝源源不絕（O）
作者: aegis91086 (xo91086) 2023-12-03 10:21:00
日本好像很多的軟體工程師，都是文組在轉作的嗎？
作者: Pep5iC05893 (結束) 2023-12-03 10:22:00
韓國就跟台灣一樣啊 日本聽說因為泡沫經濟的教訓 很討厭把蛋放在同一個籃子 所以不會特別側重一個行業
作者: HarunoYukino 2023-12-03 10:22:00
台GG在美國建廠不就被當地工程師抱怨工時過長的問題
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2023-12-03 10:23:00
美國台GG現在仍然算是規劃中吧文化如果沒能夠帶過去 我很難想像要怎麼維持同樣良率
作者: suifong (小火柴) 2023-12-03 10:24:00
設計工程師哪有這麼容易培養……
作者: sustainer123 (caster) 2023-12-03 10:24:00
文化怎麼帶過去 美國人又沒那麼奴
作者: HarunoYukino 2023-12-03 10:24:00
https://udn.com/news/story/7240/7219715半年前新聞 美國當地人抱怨工時過長台積電董事長劉德音：不能接受輪班就滾
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2023-12-03 10:25:00
這問題來了：你新廠總要有員工可以做事吧當時我看到那則新聞的時候 覺得很像劉德音藉此擺爛XDD實際上我也認同張忠謀講的「美國有體質問題」如果美國真的想確保在台灣以外有可靠先進製程 找日本比較實在
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2023-12-03 10:26:00
清朝那真的很難......
作者: banana1 (香蕉一號) 2023-12-03 10:27:00
台灣的理工人才算很優質了，反倒是長期不重視文組，導致連社會問題都用理工思維在玩
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2023-12-03 10:27:00
連社會問題都用理工思維在玩 <--- 我怎麼看不出這點？XD
作者: gametv (期待著今天) 2023-12-03 10:28:00
中共的資料是在他們建國時有8成的人是文盲
作者: Fezico (尬廣跟上) 2023-12-03 10:30:00
首先，一開始的肝指數不能太高
作者: pythonbetter (哭哭饅頭) 2023-12-03 10:30:00
工科思維在處理事情時還是比較有效率的吧
作者: CornyDragon (好俗龍) 2023-12-03 10:31:00
欸欸 19世紀連職業教育都沒有工程師主要來源就是自學
作者: b4824583 (阿丰) 2023-12-03 10:32:00
大清一堆人不識字，更別說一堆人都只拿來考八股文
作者: hylio7754 2023-12-03 10:32:00
政府都被文組玩爛了
作者: Fezico (尬廣跟上) 2023-12-03 10:32:00
像GG那種型態的FAB只有東亞圈能搞起來，東亞圈一個比一個肝。沒有最肝，只有更肝
作者: gunng (暗黑檢察官) 2023-12-03 10:33:00
那個年代神父有時就是工程師了
作者: Nighty7222 (霞菊的美食家) 2023-12-03 10:34:00
製程的話 一直都在學 不知道怎麼算培養完成 算個半年左右吧
作者: gunng (暗黑檢察官) 2023-12-03 10:34:00
數學 建築學 天文學都會的
作者: as3366700 (Evan) 2023-12-03 10:34:00
大清要工程師 要請老外來教吧 內部還在學八股文==
作者: Fezico (尬廣跟上) 2023-12-03 10:34:00
理組思維的政府大概就黨國政府那時候，政務官一個比一個還猛。至於為什麼會搞到現在只能說科科惹
作者: banana1 (香蕉一號) 2023-12-03 10:34:00
實際做事的人還是有什麼議題該用什麼專業去應對的概念，但就是滿多人會說被文組玩爛、理工比較有效率這種論點
作者: chy19890517 (mocat) 2023-12-03 10:34:00
工程師很多種欸= =單純碼農你去高職找就有了好嗎…
作者: SaberMyWifi (賽巴我老婆) 2023-12-03 10:35:00
台灣中字輩理工去日本=東大理工
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2023-12-03 10:35:00
高職生放到大清是超高等教育程度的稀缺人才欸
作者: lylu (理路) 2023-12-03 10:36:00
不是工程師難培養 是研發本來就是最耗時的 前面都在試錯 後面的人直接走正確的路當然快
作者: dreackes (0.0/) 2023-12-03 10:37:00
19世紀全世界文盲比例應該超過70%吧 別以為義務教育很簡單
作者: laigeorge89 (laigeorge89) 2023-12-03 10:37:00
不用放到大清 日治時代就是超高知識分子了
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2023-12-03 10:37:00
我覺得清代難培養工程師的原因在於你需要推動思想變革這個才是最難的地方 當代的知識本身我覺得還沒那麼多
作者: PredatorSS (飛玄) 2023-12-03 10:39:00
不是文組爛，是台灣念文組的呃呃呃。看台灣中上以上高中職升學大部分是什麼樣的人念二三類，又是怎麼樣的人念一類就知道為什麼了，尤其在前幾間大學，我看到的全科神人都是醫牙電前段理工的
作者: Bugquan (靠近邊緣) 2023-12-03 10:39:00
清朝那年代，就算去歐洲，英德法也搞不出多少工程師吧
作者: PredatorSS (飛玄) 2023-12-03 10:40:00
都是去修財金經濟法律或其他文組社科的課照樣電爆本科生的那種，反文組系來修二三類組硬課的情況根本鳳毛麟角
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2023-12-03 10:41:00
哇 怎麼突然開始戰文理組了
作者: web946719 (韋伯就是漏氣依舊) 2023-12-03 10:42:00
那時候有工學院可以讀 但只在大學 非常難錄取
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2023-12-03 10:44:00
十年樹木 百年樹人你要培養的是一整個教育體系掃文盲 然後才會有第二代上大學
作者: aaronpwyu (chocoboチョコボ) 2023-12-03 10:44:00
你的命題是掛工程師名義 那確實很簡單隨便都有
作者: Fezico (尬廣跟上) 2023-12-03 10:44:00
古中國也沒啥在搞科研吧？不都是以出將入仕為目標
作者: gm79227922 (mr.r) 2023-12-03 10:46:00
食品工程師：
作者: Bugquan (靠近邊緣) 2023-12-03 10:46:00
中國古代研究的技能點都點在文學上，數學上偶爾有神人，但是一死就失傳
作者: Fezico (尬廣跟上) 2023-12-03 10:48:00
要嘛耕田要嘛唸書，古中國沒啥能試錯的成本
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2023-12-03 10:48:00
而還有產業不需要這些培養出來的高等人才問題 比如當年生蚵你只養出理組 沒有上面的商科和經營人才 產業搞不起來沒有出頭的產業 於是人才剛好被其他國家一鍋端走 爽死
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2023-12-03 10:52:00
這至少是四五代人以上的工程 沒那麼好養
作者: Hgsmile (Hg_smile) 2023-12-03 10:54:00
只會八股文怎麼當工程師
作者: wtkao780302 (青空) 2023-12-03 10:55:00
工程師(X) 只需要聽話照做的技術員(O)
作者: qaz95677 (八嘎拉) 2023-12-03 10:55:00
到底是要聊19世紀還是現代==
作者: kenu1018 (斷指小宇) 2023-12-03 10:56:00
台灣就工作通通服務業 員工通通工程師
作者: s2500205 (KingWon) 2023-12-03 11:06:00
哪種工程師
作者: bnd0327 (阿噗噗) 2023-12-03 11:06:00
以前沒有電腦輔助，工程師是要從上到下融會貫通的現在工程師有很大一部分只是專業軟體操作員而已分工越細的越是這樣，會個某軟體的快捷鍵就算高手了在台積電甚至會個樞紐分析表就能做很多事了
作者: WWIII (東邪西毒) 2023-12-03 11:10:00
半年特訓就夠了
作者: h034826567 (掬一捧月光) 2023-12-03 11:12:00
野G大學也有工程系了現在
作者: usoko (time to face reality) 2023-12-03 11:18:00
現代工程師這麼多是因為真的有「量產流程」而且基本上都是靠電腦->靠Google
作者: Fate1095 (菲特) 2023-12-03 11:18:00
我只知道建築工程師算是很搶手職業,各國都在徵建築人材
作者: SaberMyWifi (賽巴我老婆) 2023-12-03 11:21:00
現在去資策會上個課出來就是工程師了
作者: chinnez (稜靘) 2023-12-03 11:26:00
現在隨便一個大學畢業生都能當工程師了 要培養一個什麼都不會的工程師難在哪 ？
作者: k798976869 (kk) 2023-12-03 11:28:00
十萬青年十萬肝
作者: Barrel (桶子) 2023-12-03 11:29:00
我懷疑你還沒出社會 ==
作者: spfy (spfy) 2023-12-03 11:30:00
資策會出來的算很不錯了 會去上課的通常是真的想當工程師的
作者: KimomiKai (時雨大天使) 2023-12-03 11:30:00
一堆技術員奴僕工作也掛工程師職位啊
作者: AWii19 (AWii) 2023-12-03 11:30:00
八股文工程師
作者: spfy (spfy) 2023-12-03 11:31:00
課程相對紮實(相對巨匠這種) 上課認真 結訓會引介工作職缺比那種外面補習班付錢畢業或我這種半路亂學轉職的好多了
作者: pythonbetter (哭哭饅頭) 2023-12-03 11:33:00
之前在銀行IT實習的時候還真的看到學長面的都是資策會的
作者: k798976869 (kk) 2023-12-03 11:41:00
少子化 現在四大碩畢是基本的吧
作者: spaceview (看著彼星之人) 2023-12-03 11:45:00
去資策會浪費時間不如你直接去補學歷
作者: redDest (油宅) 2023-12-03 11:47:00
傳產有op升工程師的 補在職專科班就夠了
作者: LoserLee (迷途羔羊) 2023-12-03 11:47:00
新加坡表示 待遇給夠好 自然有人才
作者: polarbearrrr 2023-12-03 11:47:00
大眾就業當然是門檻低又好賺的居多 就算真有資質也不見得會當門檻高的技術人材
作者: inte629l 2023-12-03 11:47:00
資策會還算好了 裡面也是有四大 比起勞動部某些承辦機構好多了
作者: charles03292 2023-12-03 11:55:00
外送工程師
作者: huangmingwei (寒夜) 2023-12-03 12:01:00
中國古代只承認儒教......
作者: FlyBird 2023-12-03 12:05:00
資工系就是會有一定比例的人畢業之後這輩子不想再寫程式啊
作者: shi0520 (shi0520) 2023-12-03 12:05:00
數學不行的國家頂多發展技師 再上去的研發工作就不行了
作者: hotrain13 (最幸é‹çš„人!!) 2023-12-03 12:05:00
這樣全世界又不是每個國家都像台灣這樣一堆工科大學
作者: wingflys (月風) 2023-12-03 12:05:00
熟背個四書五經就不愁吃穿誰給你賣肝躺工廠還賺沒幾塊錢基礎沒打好發展不了工程，偏偏中國人可是很看重結果，只會覺得你在那邊玩物喪志
作者: gametv (期待著今天) 2023-12-03 12:10:00
愛因斯坦當年考大學時因為不想讀文科就落榜了，當時的大學生得是通才吧？有些缺哪需要去補學歷，資策會就夠用了
作者: willieSin (篠微緋羽) 2023-12-03 12:14:00
以前的工程師是從實驗到量產，整個化工製程都需要會的通才，現代工程師比如台積電，已經細分到某個晶圓製程中某個步驟的參數調整
作者: AI007 (鄧林) 2023-12-03 12:14:00
認真回:要看師資的值和量
作者: yDNA (ydnaandy) 2023-12-03 12:38:00
大學應該要是學術機構 不是什麼職業培訓所
作者: jcaosola (紙袋) 2023-12-03 12:40:00
台灣理組工程師的比例好像是世界最高
作者: kusotoripeko (好油喔) 2023-12-03 12:40:00
以前的知識也沒那麼深，現在還要求通才而且是熟悉當前業界的技術水準，那一輩子也學不完
作者: LSDs 2023-12-03 12:43:00
台灣這種沒文化的地方也只能搞理工了
作者: jcaosola (紙袋) 2023-12-03 12:47:00
https://bit.ly/46BGQWA每千人研發人力 世界第一
作者: jpadesky (何も知らない老人(′・ω・‵) 2023-12-03 12:49:00
能用的工程師（x
作者: r831026 (NoveLOVE) 2023-12-03 12:53:00
從學校到社會很難銜接啊，一上班就先被前輩電爆
作者: fewhy (I am real) 2023-12-03 13:00:00
工程師需要太多前置知識了 現代都要養個十幾二十年 古代知識這麼不普及本來就很難養
作者: rogerlarger (宅) 2023-12-03 13:07:00
有二十趴的人可以上大學為什麼還說底層不能翻身？應該是廢物不能翻身吧
作者: cccict (馬路柏油) 2023-12-03 13:26:00
舊時代難的應該是要讓文盲聽得懂你在說什麼
作者: momoCry (momo哭了) 2023-12-03 13:42:00
外送師報名+1
作者: NTUKarbe (台大卡比獸) 2023-12-03 14:01:00
討論工程師還要偷戰文理組 要這麼優越喔
繼續閱讀
[閒聊] 瑪莉歐網球廢案人物 壞碧姬boss0322Re: [討論] 動畫未來是否可以自由切換觀賞視角？astrayzip[live] 恐怖遊戲? おかえり 實況CocoaHoto[閒聊] 米雅想去找阿貝爾王子會不會太脫離人設？dosiris[閒聊] (好機車)伊隆馬斯克公開粗口罵爆迪士尼extemjinRe: [閒聊] 醫生穿越到劍與魔法的異世界 會失業嗎？xyxhy[閒聊] 有哪些像初代魔界村這樣高難度的遊戲？wvookevpRe: [芙莉蓮] 異世界的蛇也太強了吧posen2012[藥師] 少女的獨語：作品中最爽的人是誰？SuperSg[23秋] 盾之勇者成名錄 Season 3 09defenser
