Re: [閒聊] 日本攘夷後可以變強中國不行 InoueNagi PTT批踢踢實業坊

Re: [閒聊] 日本攘夷後可以變強中國不行

作者: InoueNagi 2024-01-30 21:52:42

※ 引述《brbear (I'm professional)》之銘言：
: 這是人龍維新極的土方
: https://i.imgur.com/fqYXWBc.png
: 這是史實的土方
: https://i.imgur.com/1bdvPPP.jpg
: 雖然有短暫的紛爭
: 但整體而言
: 攘夷後日本維新有變強
日本的兩大尊皇攘夷派:長州藩跟薩摩藩
薩摩藩因為生麥事件(藩主島津久光的儀仗隊武士，砍死在藩主出巡時擋路的英國人)
1863年8月，被7艘英國軍艦炮轟鹿兒島，也就是薩英戰爭
薩摩藩損失慘重後，痛定思痛，從此放棄攘夷立場，大轉向支持開國捏
薩摩藩開始親近英國，還在之後的倒幕戰爭與英國結為聯盟
長州藩發動下關戰爭，執行攘夷政策，在下關砲轟美法商船
1864年9月，被英美法荷四國聯合艦隊反擊砲轟下關，
長州藩損失慘重後，也是痛定思痛咩，
從此放棄攘夷立場，積極親近英國，引進歐美技術
所以日本的攘夷...好像....恩....
: 反觀中國
: 有攘夷的革命黨驅逐韃虜
: 也有尊王立憲維新
: 結果國家弄得亂七八糟
: 甲午戰爭輸給日本
: 還被八國聯軍壓在地上摩擦
: 讓中國在洋人面前顏面盡失
: 該說中國人自己有問題
: 還是日本人太優秀
1868年日本開始明治維新，整個國家的體制仿效歐美，進行大改革，
陸續實施新政，例如：
改革身份制度，廢除四民制度
版籍奉還，廢藩置縣，改革地方行政制度，建立戶籍制度，
開始實施徵兵，仿效普魯士及英國，分別建立新式陸軍及海軍
僱用外國專才，包括工業、軍事、農業、法律政治、醫學、教育...各方面，
全面歐化，快速學習吸收歐美進步技術及思想，並派遣留學生赴歐美學習
引入新式工業技術建立新式工廠，整建船舶運輸業，
並廣設鐵路及新式公路，1872年就有第一條鐵路了捏，東京到橫濱
頒布教育令，比照歐美建立新學制，全國實施義務教育，廣設小學，
提升識字率及國民水準
明治維新這些改革，是整個國家，上到下進行大改革咩，
所以日本可以體制煥然一新，富國強兵捏
反觀當時的清朝，是幾個重臣在搞洋務運動，只學到外國人的皮毛，沒有學到精髓
整個國家體制還是非常落後捏
沒有義務教育，人民文盲比率很高，知識份子還是讀八股文考科舉
沒有戶籍制度，皇權不下鄉，縣以下，是鄉紳保甲在話事，徵不了兵
清朝還是封建君主制度，國庫必須為同治皇帝大婚的費用買單，
據說就花了一千多萬兩白銀咩
慈禧太后要修園養老賞景，清朝的國庫也必全部買單捏
清朝沒像日本這樣從骨子裡開始改革維新，怎麼可能像日本明治維新成功

作者: hank13241 2024-01-30 21:56:00

不過當時日本環境比較單純也是原因啦，就兩股勢力在衝突，贏的一方整頓完就能舉全國之力西化

作者: kawhidurantt (kawhi durant) 2024-01-30 21:57:00

滿人是這樣子的

作者: hank13241 2024-01-30 21:57:00

另外明治政府成立後的方針就類似中國的師夷之長技以治夷，但我覺得只是口號，基本上薩長也知道攘夷是不可能的，因為他們真的打過且慘敗，所以就是喊口號讓天皇跟原本的志士覺得方向一致而已

作者: kawhidurantt (kawhi durant) 2024-01-30 21:59:00

慈禧被叫做總加速師不是沒道理的一堆漢人豪強根本希望清朝政府再多擺爛一些好趕快激起大規模民怨爆炸趕快把這個政府踢下台

作者: ihero (殉情未死) 2024-01-30 22:35:00

實際上，放諸亞洲，成功的只有日本跟泰國另外，慈禧被翻案很久了

作者: kawhidurantt (kawhi durant) 2024-01-30 22:45:00

不要隨便看對岸的翻案文