Re: [閒聊] 幕府將軍無法建立中央集權體系

作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2024-03-30 21:12:49
※ 引述《Reewalker (報告饅頭班長不夠)》之銘言:
: 幕府將軍正夯
: 全軍破敵也出過幕府將軍遊戲
: 好奇的事日本這麼小
: 有幕府將軍以後還是封建制
: 為何沒想過中央集權
: 看看中國
: 秦朝就中央集權
: 之後的朝代正常情況也是中央集權
: 日本信史一千多年
: 中央集權的時間反不長
: 相較中國是有落後
: 難怪日本唐代、民國時代跟明代打輸中國
: 甲午戰爭有贏,不過那時明治維新後已中央集權
: 回到標題
: 為何幕府將軍還是封建制?
就連二戰戰敗
美國原本也想協同盟軍裂解日本
懲戒天皇把日本改為現代民主共和國
但最終評估廢除天皇權威
可能導致日本更長期不穩定
最終還是以盟軍身份下指導棋
建立麥帥幕府監管日本國
德川甚至更早以前
天皇權威已經根植日本長達千年
日本生活文化已經離不開日本神道和天皇
少數可能的只剩下外在因素
例如蒙古征日成功
並且有極大殺戮將日本統治階層清洗
才可能徹底改變
而日本地理條件就這麼剛好
離大陸地區非常適當
太遠就不能吸收新知
太近就沒法保證日本島內部封閉純萃化
德川實力堅強
但事實上也只是活的比較久
承接織田和豐臣創造的基礎上
連信長都不敢(不能)撼動天皇權威
而幕府機構則是借用天皇權威
卻又摒除天皇實權的機構
如果德川想實踐中央集權
他必須要自己有能力成為天皇
但他年紀已經太老
不可能再鬥個幾十年
而且無法保證後代子孫不會又被架空
維持幕府攝天皇政
是成本更低實現時間更短好方法
作者: hank13241   2024-03-30 21:20:00
信長不是不敢,是還不知道他要幹嘛時就被叛變殺死了當初三職推任沒多久就迎來本能寺之變,信長本人想幹嘛已經沒人知道而德川事實上的確中央集權了很長的時間,他們限制天皇權力卓有成效,只是沒想到幕府中期水戶學長時間發展,碰上幕末厭惡外國人的孝明天皇,還有一群整天吵著攘夷浪人,水戶學給了他們勤王的理論基礎,甚至幕府內部也不少人認同,加上越來越軟弱的幕府老中,才導致最後大政奉還的結果井伊直弼沒被暗殺歷史走向大概會很不同
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2024-03-30 21:37:00
相比後來官僚體系,日本地方官員任免還在各藩手上,並沒有集權。參勤交代浪費各藩鎮的力量與金錢,所以避免了藩鎮壯大反對幕府但長洲薩摩能依靠貿易賺錢解決經濟困境,給了倒幕機會
作者: hank13241   2024-03-30 21:41:00
長洲薩摩主要是靠賴帳跟走私才能賺大錢,並非完全正規至於中央集權,我指的是國家大事層面的決策,地方藩閥沒有插口的餘地,地方人員任免我覺得是跟現在地方政府差不多,不能證明幕府沒有集權,只是後期幕府衰退+自己免除了參勤交替,搞了自己一把

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