作者:
Koyori (博衣可佑璃)
2024-04-11 17:03:56《擅自替漫畫上色的結果》日本漫畫家瀨口忍氣炸了 公開與法國網友展開大論戰
2024年04月11日 發表 :鯛魚
日本漫畫一直以來都是以黑白為主流,因此網路上就可以看到有許多網友,會自己替這些
黑白漫畫上色,並且分享自己上色的「作品」。雖然這或許是粉絲支持漫畫的一種表現,
但是這種行為其實早已觸犯了許多著作權相關法規!最近日本漫畫家瀨口忍(瀬口忍),
就因為發現一位法國網友拿他的漫畫上色,於是在網路上與他展開了激烈爭論,引爆日本
和法國動漫迷的熱烈關注!以下就跟著宅宅新聞一起來看看,這究竟是怎麼一回事吧……
原汁原味的內容在這裡
「@ShinobuSeguchi」
https://i.imgur.com/z28ClKa.jpg
https://twitter.com/Atsukyoo/status/1776575238219686208
這位暱稱「Atsu」的法國X網友,最近分享了一張漫畫著色畫作品,並且還直接在圖中標
記了身為原作者的日本漫畫家瀨口忍(瀬口忍)的帳號。
結果這張著色畫讓瀨口忍氣炸了,立刻要求Atsu刪除這張圖……
「這張圖的線稿原本是我畫的,請你刪除。因為看到這張圖的人很可能誤會顏色也是我上
的。這種上色方式不但沒有技術和美感,也完全不符合我對這個鏡頭的印象。如果是看了
我的作品,再自己從頭畫線稿和上色,那又是另一回事了。」
https://i.imgur.com/KEajXW6.jpg
https://twitter.com/ShinobuSeguchi/status/1776596965666468258
●瀨口忍的代表作《囚人リク》
https://i.imgur.com/mHeC454.jpg
●網友上色前的漫畫鏡頭
https://i.imgur.com/QYi6viS.jpg
然而即便原作者都公開要求刪除了,Atsu卻認為自己沒有做錯什麼,還跟瀨口忍展開了公
開論戰!
(以下法國網友Atsu的日文發言,由於疑似是用機械翻譯成日文,導致語句有許多不通順
地方,所以宅宅新聞不會完全照字面翻譯)
Atsu:「我會強調這是我上色的。」
Atsu:「很多人都會拿你的畫上色,所以我拿來上色也沒有問題。何況我還標記了你的帳
號,在文中介紹作者是你了。」
瀨口忍:「你這種行為讓人相當不愉快。」
Atsu:「我有買也看過你所有的漫畫,我不知道你為什麼要這樣。像你這樣年輕有為的漫
畫家,本來就應該介紹給大家認識,可以請你解釋我為什麼我不能上色嗎?」
https://i.imgur.com/oBPIvXx.jpg
瀨口忍:「身為原作者,我能夠允許的『上色畫』只有兩種情況。第一種是我親自委託別
人上色,也付錢給人家的情況。另一種則是技術性和幽默感足以讓我認可,同時也能夠理
解我的畫作意涵的情況。這次的情況是兩者都不符合。」
https://i.imgur.com/DFsVxkP.jpg
這串論戰引發了日本和法國動漫迷的熱烈關注,雙方的支持者也分別對Atsu和瀨口忍展開
猛烈抨擊,讓事情變得一發不可收拾。
支持Atsu的網友認為,不過就是替漫畫上個色,何況也有標記原作者的帳號了,瀨口忍根
本沒必要這麼生氣。瀨口忍的支持者則認為,擅自轉發漫畫就足以構成侵犯著作權了,更
何況還擅自變更人家的作品。而且原作者都親自出面要求刪除,根本沒有Atsu解釋的餘地
!
後來Atsu和瀨口忍似乎也覺得這樣公開吵下去不行,於是轉為透過私訊討論,最終達成和
解了……
瀨口忍:「我們剛才已經對彼此表達歉意,並且達成完全和解了。因此請大家不要再對At
su和相關人士進行誹謗、污辱等行為,這件事情到此結束。很抱歉造成騷動了。」
https://i.imgur.com/8NZ3qjQ.jpg
https://twitter.com/ShinobuSeguchi/status/1778101743878099009
瀨口忍接著也公布了他們達成和解的各項內容。其中瀨口忍向Atsu道歉的唯一一點,就只
有「口氣太衝」。而關於侵犯著作權的問題,瀨口忍則是絲毫沒有退讓,堅持以後一旦發
現類似的情形,同樣也會嚴格應對。Atsu也表示,能夠理解瀨口忍為什麼那麼生氣了。
瀨口忍還說,Atsu將來也可以替他的漫畫作品上色。前提是Atsu必須願意聽從他的指導,
將上色方式改進到他滿意的程度,才可以上網公開!
瀨口忍:「說我人太好,或是太自以為是都無所謂,但我的確想跟Atsu建立良好的關係。
單就《囚人リク》這部作品來說,我允許他繼續公開著色畫,前提是公開之前必須讓我過
目檢查,凡是我無法接受的部分,則由我來進行技術指導。」
https://i.imgur.com/Ume8GE8.jpg
https://twitter.com/ShinobuSeguchi/status/1778245720635826565
https://news.gamme.com.tw/1767796
雙方剛剛和解了
https://i.imgur.com/ISaF8Fs.jpg
作者: Tamato3310 2024-04-11 17:06:00
讓作者親自指導也太賺了吧
感覺有點小氣欸 也許人家只是在練習上色? 而且有強調非原作了不是?
作者:
keerily (非洲人要認命)
2024-04-11 17:06:00這算賺爛了嗎?可以得到喜歡的作家指導
作者:
vancepeng (urmomisbetter)
2024-04-11 17:06:00可是都和解了 吵不起來了==
作者:
fman (fman)
2024-04-11 17:07:00直接二創沒問題,但是拿原創做二創不太好,會破壞作品完整性
作者: YOLULIN1985 2024-04-11 17:07:00
被原作親自指導...這
這個法國人應該是有點名氣吧 內文有說他有個上色的 作者是認同的
作者:
Xavy (グルグル回る)
2024-04-11 17:07:00原因很簡單吧 你要上色就用自己畫的線稿
作者:
kterry01 (joker01)
2024-04-11 17:07:00這部也很微妙阿..
作者:
roc074 (安安)
2024-04-11 17:07:00藝術家都有一定的堅持的
作者:
cchh179 (howie)
2024-04-11 17:07:00大驚小怪 ZZZ
作者:
keerily (非洲人要認命)
2024-04-11 17:07:00強調非原作,結果轉載1、2次就沒人知道這不是原作上色的
作者:
emptie ([ ])
2024-04-11 17:08:00就 你私下流傳還好 標記原作者就有點不禮貌了
作者: Kyrie2 (人生勝利組宅男) 2024-04-11 17:08:00
幹鬼轉親自指導是三小
這要看原始的資訊是什麼了 如果就只是作者連結加一張
作者:
fman (fman)
2024-04-11 17:08:00是啊~覺得有標注非原作,這種想法太一廂情願,轉個幾次就看到的人就可能是作者自己上的
作者:
hoe1101 (摸摸)
2024-04-11 17:09:00不就不打不相識
作者:
Mareeta (尋找新樂章)
2024-04-11 17:09:00我還以為是畫色圖 原來只是上色
二創的那個賺爛了吧,被同意繼續上傳,還能被指導創作
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2024-04-11 17:09:00還是侵犯重製權啊
作者: NoLimination (啊啊啊啊) 2024-04-11 17:09:00
原作指導 爽賺
作者:
s055117 (danny)
2024-04-11 17:10:00作者大頭症吧== 幫他推廣還生氣是指怎樣 上色也上的不錯又不是惡搞侮辱作品
作者:
dukemon (dukemon)
2024-04-11 17:10:00簡單來說就是作者認為上色上太糟糕請他刪掉避免以為是自己的作品這樣吧XD
作者:
YoruHentai (*゜ー゜)b )
2024-04-11 17:10:00禮貌上應該先私訊問作者吧
作者:
Hsan (亞熱帶大叔)
2024-04-11 17:10:00藝術家性格+著作權問題
作者:
WLR (WLR™)
2024-04-11 17:11:00藝術家的堅持
作者:
dukemon (dukemon)
2024-04-11 17:11:00比如這角色應該是金髮,上色上成紅髮,然後作者氣說刪掉,我的角色是金髮這樣?
作者:
shifa (西法)
2024-04-11 17:11:00嗯 看起來應該是色指定會影響讀者解讀之類的問題
作者:
sinnerck1 (Demonbane)
2024-04-11 17:12:00怎麼吵一吵變成師徒了
作者:
yuk1389 (閃閃閃都給我閃)
2024-04-11 17:12:00漫畫本身就難看還這麼小心眼喔
作者:
hdjj (hdjj)
2024-04-11 17:12:00幫作者推廣? 這種高高在上的心態不就對岸盜版仔,作者沒同意
作者:
hdjj (hdjj)
2024-04-11 17:13:00就是不行,這麼簡單的法理都不懂哦
作者:
LABOYS (洛城浪子)
2024-04-11 17:13:00幫忙推廣這說法對岸最愛講
作者:
kterry01 (joker01)
2024-04-11 17:13:00完結很久了,算爛尾
作者: jackz (呦呵呵) 2024-04-11 17:13:00
讓作者教你上色 賺爛了
作者:
deathy (Diva)
2024-04-11 17:13:00賺爛,等於免費得到作者指導,而且公布上色圖之後還有作者掛保證
作者:
wzmildf (我ä¸æ˜¯è˜¿èŽ‰æŽ§)
2024-04-11 17:14:00推文好多我盜版你的作品是給你面子民
所以臨摹練習放上網也有機會被公幹嗎 會放左右對照圖那種臨摹
本來只是在網路上畫畫而已,變成能得到作者親自指導的機會,這種結局很棒啊
作者:
ianasd (文遠)
2024-04-11 17:14:00吵過一架你就是我徒弟了
作者:
spy19 (spy.)
2024-04-11 17:15:00那個指導的部分會不會只是客套一下就沒下文了
自己從頭畫就沒問題了,你直接拿別人的圖來上色根本戳
先不論法律是否許可 完全不認為作者的態度有問題 這問題跟二創一樣 原作者都說不接受拿完稿上色了 沒有什麼麼好爭論的
作者: Yuaow (大冰美) 2024-04-11 17:15:00
這個漫畫好不好看又沒關係==
可是我也想過直接拿別人的圖摳線稿出來練上色...幸好還沒這樣做過
作者:
qscgg (QSC)
2024-04-11 17:16:00賺爛...
作者:
georgeyan2 (是慎平ä¸æ˜¯ç”šå¹³)
2024-04-11 17:16:00有些推文真的教育程度匪夷所思,賞臉三小你是什麼國際大師嗎?漫畫本身好不好看和你應不應該不取得同意就動手更是二回事,這種高高在上的心態到底怎麼來的?
作者:
speed7022 (Speed7022)
2024-04-11 17:17:00我覺得給他教感覺也沒有很賺拉...而且很可能只是講講而已,真有那麼閒嗎
自己從頭畫的話對作者來說可以視為粉絲作品,感覺差很
作者: dm03 (莫宰羊) 2024-04-11 17:19:00
不想看到一堆角色被魔改成黑人
作者:
hdjj (hdjj)
2024-04-11 17:19:00沒有營利的話,被提告著作權侵害也不會有多少罰則,下架就好
作者:
Hsan (亞熱帶大叔)
2024-04-11 17:20:00你覺得畫得好在原作者眼中很可能完全不一樣 藝術家有所堅持
作者:
hdjj (hdjj)
2024-04-11 17:20:00作者一般也不會去管這種事,這次是直接@到作者臉上去了
作者:
Y1999 (秋雨)
2024-04-11 17:21:00直接作者指導,賺爛了好嗎
作者:
diabolica (打回大師å†æ”¹ID)
2024-04-11 17:21:00不可以上色
作者:
shifa (西法)
2024-04-11 17:23:00漫畫跟小說不一樣的地方是有畫面 畫面顏色的具體呈現方式會影響讀者的認知 例如你替多啦A夢上色 黃色跟藍色 就會有差異 就一般人的立場第一時間會覺得作者太大驚小怪 但對於作者來說他的分鏡跟圖像意涵在顏色上的呈現方式也是他創作的一環
作者:
kqP5641 (爽阿刺阿哭阿)
2024-04-11 17:23:00作者的著作權觀念沒錯啊 未授權上色本來就是非法改作 但是他大可以說他不想接受上色畫就好了 沒必要繼續說甚麼沒技術沒美感 就算別人理虧在先直接洗臉給人感受也很差==
作者:
shifa (西法)
2024-04-11 17:24:00而作者被@之後 如果默不作聲 其他讀者可能會認為那是作者默許的呈現方式 之後可能就會有其他延伸創作甚至被一些奇怪團體拿來開刀引火上身
作者:
aweee (L.L.)
2024-04-11 17:25:00怎麼吵一吵突然就收編當徒弟了
作者:
lover19 (アキラ)
2024-04-11 17:25:00上太多了,三分之一就好
作者:
lnonai (lnonai)
2024-04-11 17:26:00本來就可以禁止改作
作者:
emptie ([ ])
2024-04-11 17:27:00別人錯誤地解讀了你的作品,原作者抗辯一下也很合理吧
作者:
Jin63916 (摳幫瓦)
2024-04-11 17:28:00已經說得很清楚上色上太差了XDDD
作者: xaxa0101 (無名氏) 2024-04-11 17:29:00
本來侵犯著作權,現在反而賺到被作者指導
作者:
elia0325 (ptt萬年潛水員)
2024-04-11 17:29:00感覺網友賺爛欸
作者:
speed7022 (Speed7022)
2024-04-11 17:30:00不要講別人技術跟美感都沒有就比較有風度了啊
作者:
aa9012 (依君)
2024-04-11 17:31:00推特蠻多的吧==也沒聽過有吵起來
作者:
bigdiao (大鵰)
2024-04-11 17:32:00歐美sjw又在隨意黑化別人的角色了
主要是這個人直接@作者ID 貼到人家臉上啊推特幫人上色的很多 但沒幾個會直接@id叫你看的吧
不少把黑白漫畫自己去上色的本來就有問題 只是沒公布
作者:
Dayton (今夜如此,夜夜皆然。)
2024-04-11 17:35:00這種原作最大吧 他有著作權啊
或沒皮到直接貼作者網址在旁邊作者沒空理可能就是出版社來理了
作者:
linja (阿咪)
2024-04-11 17:36:00大概氣的是把自己筆下的角色畫成黑人?
忘記是希洽還是漫吐真的有人把盜版上色的拿來吐說很醜
作者:
comp2468 (ilikemiku)
2024-04-11 17:39:00簡單的說就是,你上色的太醜了,會讓我名聲被害,請下架
作者:
gekidou (阿良)
2024-04-11 17:41:00原本漫畫鏡頭真的的比上色看起來有魄力
作者:
linzero (【林】)
2024-04-11 17:41:00不要公開吧。作者可能對自身作品有某些執著,可能上的色非作者心中所想的
作者: dennis197 2024-04-11 17:44:00
賺爛了賺爛了
作者:
bidaq (小比達)
2024-04-11 17:44:00就跟二創一樣啊 大部分的作者不介意 不代表你做這件事就能理直氣壯 當作者出來抗議你就該識相停手了 何況是直接拿人家的圖二創
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2024-04-11 17:45:00
被原著指導,賺爛了
作者:
kingo2327 (NakedGenius)
2024-04-11 17:46:00其實對方是正妹所以只好親自指導了嘻嘻
作者:
splong (Close To The Edge)
2024-04-11 17:48:00就認為你不夠格啊,認了吧
原作者就覺得這種上色破壞他的詮釋,很正常吧,像一堆慘遭動畫化的作者氣到哭暈都有
而且2創一直以來都是原作者不管就算了,有管你就配合的灰色地帶
其他先不談 自己拿線稿二創 還標記作者來看 作者要你刪還能質疑憑什麼就有問題了吧
作者:
s955346 (jericho)
2024-04-11 17:55:00不懂,覺得二創比上色更嚴重吧 但日本二創卻很盛行
作者: QOO9142 (瓦樂詩) 2024-04-11 17:57:00
上完色還標記作者,這可不是只是上個色或大驚小怪就了事,直接挑戰原作我上色比你棒
作者: abjx (GOGOGO) 2024-04-11 17:59:00
我覺得上色上的還不錯啊
作者: Cabbage159 2024-04-11 18:00:00
偏執的藝術家
作者: k798976869 (kk) 2024-04-11 18:03:00
氣
作者:
RLH (我們很近也很遠)
2024-04-11 18:05:00好像沒這麼嚴重 但作者最大
作者: ucha 2024-04-11 18:05:00
第一時間想到動畫化的漫畫家 都有這種氣勢就好了
這作者介紹的技術非常不錯,直接獲得指導算賺到爆了吧?!
作者:
coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)
2024-04-11 18:08:00有些推文心態跟中國網文作者月關一樣 我直接複製你作品的一部分是看得起你
至於著作權因為線稿完全出於作者,跟二創自己重新畫起不一樣,作者說什麼就是什麼了。
作者:
qr1348 (抖抖)
2024-04-11 18:09:00後面畫這麼難看 還敢說別人啊
作者是不能接受他的上色風格, 好不好看滿主觀的,不過沒講話只at作者這種做法真的有種“我幫你上色是我看得起你的作品還不感謝的”高傲感
即便你2創重新畫起,但你有只擁有2創圖的所有權,作者要你下架你還是得下架
作者:
vans24 (Vans)
2024-04-11 18:16:00漫畫家親自過目檢查指導,超爽耶
如果今天是自己畫的同人應該不至於出來跳腳 但上色算是改圖的範疇吧 會出來說話感覺沒啥毛病
作者:
r30307 (RPG)
2024-04-11 18:26:00吵一吵突然變徒弟了
作者:
Segal (Dino)
2024-04-11 18:27:00二創還tag作者到底是在?巴黎公社也沒搞過大鍋飯啊
作者:
phix (88)
2024-04-11 18:28:00笑死
作者: Laminor (俺只是個路過的天然呆) 2024-04-11 18:30:00
兩邊都願意溝通 和平落幕很棒
作者:
Whitelotus (Whitelotus763)
2024-04-11 18:30:00可以理解作者的堅持 上色很熱心 但作者不喜歡就必須尊重他
作者:
tiiyuway (掌控不了的心)
2024-04-11 18:32:00討厭這種激辯的人,用自己的畫上色很難嗎
作者:
bidaq (小比達)
2024-04-11 18:32:00簡單一句話 著作權擁有者說不行那就是不行 沒什麼好拗的 去吵這件事是大還是小也沒意義
作者: mabilife 2024-04-11 18:34:00
雖然過程不愉快 但結果賺爛了 直接作者指導唉
作者:
s48625 (阿勝)
2024-04-11 18:35:00反正有著作權的人最大,就差在他抓不抓而已
作者:
laio 2024-04-11 18:36:00那些嫌大驚小怪的跟對岸推廣盜版的說詞好像
作者:
laugh8562 (laugh8562)
2024-04-11 18:37:00他是不是拿盜版的圖來上色?
作者:
runacat (貓尾巴)
2024-04-11 18:38:00好像有點賺?
跟盜版天差地遠的東西也能讓人聯想祖國 話說回來這作者很紅嗎?
作者: sliverexile (sli) 2024-04-11 18:43:00
什麼小氣 自己的作品不想被別人二創解釋是有多難理解?!光是上的膚色深淺幾百種就可能不是作者想要
作者: gama (我是γ) 2024-04-11 18:43:00
好像賺爛了
作者:
twlicn (轉頭看你好想笑)
2024-04-11 18:43:00畫太醜不准放上網XD
作者: CLKGTR (最愛郭小姬) 2024-04-11 18:45:00
的確上色的很難看啊
作者:
AoWsL (AoWsL)
2024-04-11 18:45:00原來我在c洽啊
作者: Lenon4561 2024-04-11 18:48:00
有夠小氣
作者:
Azimech (孤獨不設防)
2024-04-11 18:48:00有沒有拿來營利才是盜版爭議
作者:
qooh2 (Arthur K)
2024-04-11 18:49:00咦咦咦咦,結果收到作者願意協助指導??這賺翻了吧
作者:
yinyang102 (ã„ã‚“ã„ã‚“ãˆã‚“)
2024-04-11 18:50:00拿掉上色這件事情,這個行為本身不就是無授權轉載(或者該說是二次上傳)然後還@作者嗎?
作者就說不喜歡這樣了也沒什麼好吵了吧,藝術家對自己的作品還是會有一些可能旁人無法理解的堅持
作者:
AoWsL (AoWsL)
2024-04-11 18:52:00剛看了一下書名 特級囚犯..台灣叫甚麼...?
作者: ao5566 2024-04-11 18:53:00
上色太醜 氣氣氣氣氣
作者: asdf70044 (A7) 2024-04-11 19:04:00
作者有自己的脾氣
作者:
Abigo (Lightning Abigo)
2024-04-11 19:09:00什麼小氣,2樓是邏輯壞死是不是
黑白跟彩色本身就是不同的載體,在視覺的重點會放在截然不同的地方。比如攝影師裡面有一些專注在拍黑白照片,把重點放在光影跟線條上面,有些照片把顏色還原上去就變重點不同的作品了
作者:
Icezone (Jerry1994)
2024-04-11 19:13:00這根本賺爛 好好學還有可能出道
其實我記得我看過怪醫黑傑克漫畫某一集有個前言,簡單來說那一集有個黑人角色有早期美國嘲諷黑人的特徵,像是塗黑然後粗嘴唇這種會引發爭議的外貌,然後出版社經過討論之後還是決定保留原樣,因為他們認為這樣隨意塗改他人作品有違反人格權的疑慮,所以擅自篡改他人作品的確是不太妥當的。
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-04-11 19:17:00如果所有二創都這樣做,原作會先煩死
作者:
dnkofe (赤空)
2024-04-11 19:19:00不就像戀上換裝娃娃那位天命作者嗎
作者:
revon (熊)
2024-04-11 19:19:00著作權,跟二創還是有差的
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-04-11 19:19:00板垣惠介大概每天都會收到上百個拿刃牙做二創梗圖的詢問上色行為就是二創啊
作者: LunaDance (s;omo;pbrupi) 2024-04-11 19:22:00
這算是著作人格權的範圍了吧
作者: YuEnglish 2024-04-11 19:28:00
吵完架變師徒 賺爛
作者: scott29 2024-04-11 19:38:00
畢竟是
作者: sasado (sasado) 2024-04-11 19:43:00
一堆毛
作者:
info1994 (凹嗚~)
2024-04-11 19:50:00賺爛 直接親授
作者:
pttha (這樣)
2024-04-11 19:50:00所有同人二創都這樣搞不知道會怎麼樣XD
作者都不爽了還說別人都這樣我沒有問題真不要臉欸==
哇幹作者親自指導XDDDD不過講真的這樣真的十分無禮就是了,是作者人太好
作者:
beef68 (牛肉)
2024-04-11 19:59:00說小氣的真的有夠可悲