以前的作品
很多主角一開始都是很差
但是靠努力贏過天才
龍珠火影海賊都是
少數例外是死神
一護一開始就算強了
成績跟體育也不錯
但是現在的作品
基本上就是龍傲天
連火影海賊龍珠後期
也有主角有很強血統的設定
看起來努力能贏過天才的設定過時了
這樣是不是代表
如果現在推出努力能贏過天才的作品
基本上會銷量不好
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2024-04-15 17:22:00
光速蒙面俠?
作者:
SangoGO (隱世的外來人Lv.1)
2024-04-15 17:22:00那個叫做龜兔賽跑
作者:
ClawRage (猛爪Claw)
2024-04-15 17:24:00努力了一輩子的霍恩海姆勝過天生就具備真理知識的燒瓶仔
假議題,你再怎樣努力也是會遇到跟你一樣努力甚至更努
作者: jack30338 (小螞蟻) 2024-04-15 17:24:00
以前那些人本來就有天才的血統 還能算是努力贏過天才嗎
作者:
SangoGO (隱世的外來人Lv.1)
2024-04-15 17:24:00但真的要怎麼證明努力能勝過天才/天賦這個就是很難了
作者:
jeeyi345 (letmein)
2024-04-15 17:24:00努力最後會冒出血統
再說有天份的人大多也很努力,因為他們的正向體驗更多,你做什麼都一直失敗的時候只會更沒辦法努力
沒天才通常都有個血統,要寫什麼都沒有的又要描述的好其實有難度
所以我是說初期啊,後期感覺就是作者放棄努力這個設定
作者:
jupto (op)
2024-04-15 17:26:00會信這個的是腦子進水吧 任何領域的頂端都是捲到極致 努力+才能坐的到那個位子這才是現實
作者: storyo11413 (小便) 2024-04-15 17:26:00
你要設定天才降智不努力鍛鍊才會贏
作者:
gp3lucky (gp3lucky)
2024-04-15 17:26:00主要的問題在於,努力型的主角形像,要花太多篇幅去塑造
作者:
grtfor (哦啦啦)
2024-04-15 17:26:00當努力家成功的時候,通常大眾就會視這個人是有天份的人
作者:
morichi (我把你們當人看)
2024-04-15 17:27:00光速終究是努力天才>努力凡人
作者:
warusan (金烏玉兔)
2024-04-15 17:27:000,天才也在努力,平庸的人憑什麼單靠努力就能贏
作者:
gmbad (jimmy113)
2024-04-15 17:27:00那些人有血統但是努力啊 不天才的人是可以靠努力贏過天才但不努力的人吧
作者: windmk2 (風月無邊) 2024-04-15 17:27:00
你是不是以為天才就不努力了
作者:
gp3lucky (gp3lucky)
2024-04-15 17:27:00現在觀眾根本沒那個耐心等你慢慢塑造完成
作者:
morichi (我把你們當人看)
2024-04-15 17:28:00黑豹屌贏更努力的進&瀬那
天才跟努力有時候好像很難定義沒錯,像是路哥被評價為人造的天才,那這樣他因為自己是天才才能在白房到最後,還是靠努力才變得天才等級
作者:
ex990000 (Seymour)
2024-04-15 17:28:00醜小鴨本來就是天鵝
作者:
gp3lucky (gp3lucky)
2024-04-15 17:29:00不然早期的運動型漫畫,大多主角都是花很長時間努力變強
作者: tim111444 2024-04-15 17:29:00
因為你打不過會努力的天才
作者:
buke (一坪的海岸線)
2024-04-15 17:29:00阿含就懶惰的天才啊,剛好跟阿進做對比
作者: storyo11413 (小便) 2024-04-15 17:31:00
早期一堆外掛天賦包裝成努力 打敗天賦不夠或努力不足
作者: tamynumber1 (Bob) 2024-04-15 17:31:00
孫悟空跟達爾就是阿
作者:
miunya (くすはらゆいは天使)
2024-04-15 17:31:00懷念兼一 真的從弱雞努力還不追加血統
作者:
morichi (我把你們當人看)
2024-04-15 17:31:00早期的第一神拳 板猴開始也放飛成天才亂幹超強惹
找到自己擅長的更重要,畢竟很難什麼都爛兼一也是天才==
作者:
blueair (肉食主義者)
2024-04-15 17:33:00天才也會努力r
努力能勝過的只有不努力的天才,但不努力的天才不會被被叫天才吧? 過一段時間就從天才變成凡人了
作者:
Crios (Cri~)
2024-04-15 17:34:00值木的法則!!!我錯了 他也有血統…
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2024-04-15 17:35:00被臭就因為不現實阿,以前騙觀眾還能過關現在誰信努力型的本質就 努力(才能) 努力(血統) 努力(開掛)
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2024-04-15 17:37:00現實是頂點那群是天才+努力
作者:
morichi (我把你們當人看)
2024-04-15 17:38:00光速就門太vs鷹比較有凡人>天才感拔 門太是真的沒外掛
作者:
SangoGO (隱世的外來人Lv.1)
2024-04-15 17:38:00現在努力型會被討厭大概就一來努力門檻低,除非要比的是加班還不領加班費的心態,二來努力錯東西,有時比不努力糟糕
作者:
morichi (我把你們當人看)
2024-04-15 17:39:00對吼 還有阿含 蛭魔5.1秒那次
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2024-04-15 17:39:00努力門檻低 <--- 我看法剛好相反,努力型會被討厭是因為努力的門檻很高
光速是有個阿含啦,特別強調是從不努力 但就是屌他其他
作者:
jeeyi345 (letmein)
2024-04-15 17:39:00努力被臭就是因為追加血統吧
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2024-04-15 17:39:00蛭魔那腦袋也不能算凡人吧
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2024-04-15 17:40:00你出一個作品強調大部分人都沒在努力所以很廢 馬上要腰斬
不可能 因為天才也會努力除非你早出生已經在某個領域一陣子了才會暫時贏
作者:
jayppt (絕代香蕉)
2024-04-15 17:41:00從沒見過真正純努力贏天才的動漫
作者: shellback (shellback) 2024-04-15 17:41:00
勝過天才什麼的 自欺欺人而已 換個角度比較好足球作品DAYS不錯 主角不是天才實際上也不強 但拼命努力的傻勁鼓舞全隊 得到所有人認同
作者:
gm3252 (阿綸)
2024-04-15 17:41:00龍珠火影海賊都是靠血統吧
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2024-04-15 17:41:00魯夫靠寶具
作者:
jayppt (絕代香蕉)
2024-04-15 17:42:00置於什麼兼一到blue lock等 這些主角你說他們沒天賦我實在
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜) 2024-04-15 17:42:00
會被吐槽不合理 還是靠祖先穩
作者:
morichi (我把你們當人看)
2024-04-15 17:42:00海賊最強是mr3
作者:
jayppt (絕代香蕉)
2024-04-15 17:43:00慘
作者: supersusu (蘇趴Saiyan) 2024-04-15 17:43:00
霍恩海姆沒有贏燒瓶
作者: kcball 2024-04-15 17:43:00
兼一 作者是沒塞什麼天賦給他,但是這部紅因該不是這樣XD
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2024-04-15 17:43:00才能之差就跟烏龜和兔子一樣,烏龜能贏過兔子不是兔子擺
作者:
SangoGO (隱世的外來人Lv.1)
2024-04-15 17:43:00我也是想指人人都能努力(指在領域上學習與深化)才門檻低,但這要說也只單就個人的條件省略太多東西了
作者:
morichi (我把你們當人看)
2024-04-15 17:43:00阿凱算拔
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2024-04-15 17:44:00爛就是烏龜開掛,不然在怎麼努力都絕對贏不了
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2024-04-15 17:44:00阿凱是天才啊 ==
作者: kcball 2024-04-15 17:44:00
肌肉笨蛋有時候也是一種天賦.....
要競爭頂尖的位置 努力只是基本款而已憑什麼你只靠努力就能當第一
作者:
jayppt (絕代香蕉)
2024-04-15 17:45:00什麼制空圈 無拍子的都練的起來 這叫天賦了吧
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2024-04-15 17:45:00只是小李的才能比較爛所以不如阿凱
對了,棋靈王的伊角算嗎,一開始心態容易爆炸,但後來磨練之後能跟阿光對戰,他沒有阿光跟小亮的天賦
作者:
morichi (我把你們當人看)
2024-04-15 17:45:00那自來也算嗎 感覺他身上外掛不多
作者:
jpnldvh (兒子長得像隔壁老王)
2024-04-15 17:46:00努力其實是一種天賦 努力不對方向也沒屁用 何況很多只是自以為努力
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2024-04-15 17:46:00小李努力也沒屁用,我愛羅不僅是天才還有媽媽罩
作者:
SangoGO (隱世的外來人Lv.1)
2024-04-15 17:46:00但如果要反面說努力真正的門檻,就是有那個心態真的會去走那條最長的路還不放棄,真正的努力在內心的強大吧
作者: kcball 2024-04-15 17:47:00
有部漫畫BE BLUES!,也是天賦點滿。但是直接讓他摔斷腿。
像第一神拳小時候看一步覺得拿拳王很開心,近期馬拉松留言就鎖血快下去,千堂 鷹村比較適合當主角
作者: flex10405 2024-04-15 17:47:00
去看乒乓
作者:
johnli (囧李)
2024-04-15 17:47:00到頂幾乎大家都很努力 也只能比天賦了
作者:
wingtasy (Wingtasy)
2024-04-15 17:47:00三雲:我很努力,只是天才是我隊友
作者: JohnnyRev (Espejo水天) 2024-04-15 17:48:00
你舉的龍珠火影海賊死神 四主角全都有血統欸 真的只是靠努力嗎==
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2024-04-15 17:48:00不算阿,這種古早套路就是想要演說主角靠努力,廢到笑
作者:
jayppt (絕代香蕉)
2024-04-15 17:48:00曾被6-7歲殺爆的我可以保證 圍棋很吃天分
作者:
asiakid (外冷內熱)
2024-04-15 17:49:00天才贏過血統比較爽
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2024-04-15 17:49:00的砍才能劇情,還不如開局就不給才能
作者: chrislai (pony lai) 2024-04-15 17:49:00
這世界上天才比你更努力 平凡人努力沒意義 終究回歸血統
作者: shellback (shellback) 2024-04-15 17:49:00
小李天才啊 有描寫卡卡西很驚訝他那麼年輕就能開三門
作者: siyaoran (七星) 2024-04-15 17:49:00
每次碰到天才太天才所以對事情興趣缺缺的覺得很唬爛 正常來說贏過同齡層的話早就向上挑戰了 放任天才當山大王學習家庭環境要付很大責任
作者:
jayppt (絕代香蕉)
2024-04-15 17:49:00jump系好像是 主角很熱血努力 快輸時發現有血統 感謝爸媽
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2024-04-15 17:50:00現實不管是腦力還是肌力都有天賦門檻在,達不到標就沒救
作者:
morichi (我把你們當人看)
2024-04-15 17:50:00千堂打阿岡更難看就是了 鎖血大砲亂A
作者:
jayppt (絕代香蕉)
2024-04-15 17:50:00打不贏仙水嗎 來 爸爸幫你哦·
作者: shellback (shellback) 2024-04-15 17:50:00
jump很寫實 中低層級還能靠努力 頂尖層級沒血統怎麼玩
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2024-04-15 17:51:00鋼鍊那要說沒血統加成那也是天生才能
作者:
morichi (我把你們當人看)
2024-04-15 17:53:00跳跳我寧可家教 直接跟你講屁眼沒血統阿綱親生的
藍色巨星,主角就是超努力的天才只靠努力就能贏過天才是某種天才了
作者:
Y1999 (秋雨)
2024-04-15 17:54:00會跟你說努力的人其實最後血統超群
努力系的就是很難寫出有很衝擊的轉折,練功到最後還是得塞了一些角色與常人不同的點
大家比較喜歡進藤光虐哭塔史亮這種外掛打贏努力的天才
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2024-04-15 17:56:00無才能努力系就像能力值每天只能加1,但有才能的加5,要說努力就能超過還不如說運氣好
關於努力的天才只推薦去看乒乓,一切都講得明明白白了。努力的凡人如惡魔或許一時打得贏不努力的smile,但只要smile 一認真就沒人追的上了。
作者:
P2 (P2)
2024-04-15 17:59:00本部阿 打贏武藏 又打贏傑克
努力>天才講難聽點就是把別人都當成不會努力的白痴啊一天就二十四小時,你再怎樣努力,這就是沒辦法改變的上限除非靠外掛,不過那又不算單純努力了
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2024-04-15 18:00:00才能與凡人,就是兔子和烏龜
櫻木花道一開始就自稱天才 也真的是天才 但成長過程一樣好看
作者: none049 (沒有人) 2024-04-15 18:01:00
努力跟天才是互乘用的,你要乘出一個不等於0的結果你兩個都不能等於0啦
如果說像凱爸花費一輩子心血才有一點成就,那或許算比較有努力感吧!但競爭不都強調同年齡對抗,老的寫贏小的有什麼好吹的
作者:
aa851202 (郭嘉門前有蕭何)
2024-04-15 18:03:00努力這種東西,你到了專業領域就會知道:能到專業領域的人有幾個沒有努力的?每個人都很努力,甚至努力只是基本門票而已,要能爬上去還是要看天賦
作者: vitalis (forget it ~~~) 2024-04-15 18:05:00
小李無天份?卡卡西都說門開到這程度最好沒啦!寧次這方面都比不上
作者:
Cishang (辭..)
2024-04-15 18:06:00所以你以為天才都不努力嗎?
作者:
Y1999 (秋雨)
2024-04-15 18:06:00努力只有一種可能可以贏過努力的天才,就是你努力在投胎上
阿凱是不靠外掛差點一腳踢出結局的... 鳴佐身上一堆外掛
作者:
Cishang (辭..)
2024-04-15 18:07:00有問題的是有些人認為不是最頂都是失敗者
要現在想到不討人厭的努力型主角就拉麵王藤本,不過對手芹澤更受歡迎
作者: a2156700 (斯坦福橋) 2024-04-15 18:08:00
30年河東30年河西 王侯將相寧有種乎 我命由我不由天RRR
作者:
gm3252 (阿綸)
2024-04-15 18:08:00阿凱真的靠努力沒錯
作者:
owo0204 (owo0204)
2024-04-15 18:09:00現實是天才比你還努力
阿凱其實差遠了,那是斑覺得有趣主動去吃他招還有旁邊的水門、卡卡西助攻不然阿凱完全沒手段破血繼網羅、求道玉
作者:
padye (~Tales of MADAO~)
2024-04-15 18:10:00到後面就會發現還是有血統的
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2024-04-15 18:10:00兼一起點至少也是奧運才能
作者:
newest (C'est la vie~)
2024-04-15 18:10:00一拳超人的琦玉算嗎?
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2024-04-15 18:11:00然後在修煉方面也是有才能才練出一堆境界招光頭那是明顯開掛
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2024-04-15 18:12:00琦玉做那種訓練得到這種誇張結果 當然是天才啊要講他開掛都行
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2024-04-15 18:13:00努力的矛盾點就是根源建立在只要每個人都能做到,但現實
作者:
tasin (Ringo)
2024-04-15 18:13:00少年漫畫好像很喜歡血統外掛打贏天才就是了XD,然後再包裝成靠努力
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2024-04-15 18:14:00誰都知道同一套就算不討論是不是每個人都能做,能做也不代表結果會一樣少年漫都很現實,例如j漫,沒在跟你凡人無能主角的
作者: vitalis (forget it ~~~) 2024-04-15 18:14:00
兼一是奧運等級才能,至於被做成改造人就是本篇故事了
作者:
syuu (syuu)
2024-04-15 18:15:00我覺得那種有天賦或某方面天才龍傲天觀眾比較能接受,如果強調努力從零開始後面就有外掛 血統 家業之類的
拿少漫來講,鳴人不就最好例子多重影分身修煉法一天努力抵別人幾百天這除了他外有誰能做到
作者: seanqqq (seanqqq) 2024-04-15 18:20:00
因為事實就是像showmaker 說的,天才只是基本,目前最頂尖的選手都是天才+你比不上的努力才能站上頂峰
努力也是一種天才吧,不是人人都有恆心與毅力去鑽研某樣東西,大把人是容易分心、三心二意、三分鐘熱度的。
作者: qq92314 2024-04-15 18:22:00
除非那個天才不夠努力,不然哪輪得到普通人
作者: supersusu (蘇趴Saiyan) 2024-04-15 18:23:00
鳴人是腦袋不夠好才用影分身修煉法,真正的天才一點就通
最近看一部韓國條漫一直練習揮劍的那個應該算吧,前世努力的外掛
作者:
speed7022 (Speed7022)
2024-04-15 18:28:00境界觸發者
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2024-04-15 18:28:00
努力勝過天才? 小李:
作者: shellback (shellback) 2024-04-15 18:29:00
one for all 算是努力吧 雖然是用外掛串聯多人的努力
作者:
taohjca (FS我的)
2024-04-15 18:33:00棋靈王伊角棋院第一 怎麼能算普通人
不會,因為現在大家都知道99%的努力贏不過1%的天賦
作者:
sg1987 (治作)
2024-04-15 18:38:00天才這種事其實應該說每個人可能有自己比較擅長的部份
作者: dreamyello (昔時) 2024-04-15 18:38:00
努力是基本好嗎 努力有什麼難 努力就想贏天才 當人家白痴嗎
作者:
sg1987 (治作)
2024-04-15 18:39:00你要隨便抓一個路人 叫他努力練球 連進職棒都是不可能的事不過那個路人可能有某方面的天賦也不是職棒球員能追上的
blue lock主角應該算努力型會嘴砲努力沒用的通常沒看見所謂的天才有多努力
作者:
aiiueo (aiiueo)
2024-04-15 18:42:00一定會,所以等著空之軌跡重製滑鐵盧
作者:
et310 2024-04-15 18:43:00會被說唬爛
作者: KKZO (毒瘤 Mr.K) 2024-04-15 18:45:00
普男主靠雅沙西贏帥哥的戀愛番 算嗎?
作者: aegis80728 (冷嵐窩顆顆) 2024-04-15 18:47:00
能夠在某個領域大放異彩基本上都有天份啦 只靠努力是不可能贏過天賦異稟的
都很努力踩 只是一個踩腳踏車踏板 一個是踩超跑油門
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2024-04-15 18:55:00這裡也沒說努力無用,而是說單純的努力無用
作者: F31fd (JASON) 2024-04-15 19:04:00
一起以前好像有一部 少“哨聲響起”
作者:
Kaken (← 看到他請催稿)
2024-04-15 19:09:00老話一句,看劇本怎麼寫
作者:
rahim03 (隨風而去)
2024-04-15 19:18:00龍珠是努力贏過天才?沒有吧 悟空根本超級天才啊 貝吉塔搞不好比悟空還努力欸
如果說的只有時間加勞力等於努力,那確實沒什麼用。但是光是知道要努力、即使知道無法超越其他人也願意努力也已經是很看機運了。
作者:
shoube (B仔)
2024-04-15 19:22:00努力也要用對方法,瞎忙是沒用的。以前當學生時就有體會過
而更明白該怎麼讓努力的價值放大,不斷提升與改善努力的效率也是一個坎,甚至說另闢蹊徑、異業結合的手法嘗試,人生有太多可能性了。
作者:
shoube (B仔)
2024-04-15 19:23:00整天坐在書桌前&圖書館盯著課本,但沒念下什麼念完就忘記還不如只花2~3個小時有計畫地念書來得更有效與其說努力不如說自制力+有計畫地持續不中斷 更重要
作者:
h60414 (h60414)
2024-04-15 19:27:00還我兼一
作者: sustto (sustto) 2024-04-15 19:31:00
悟空賽亞人哪有很強
作者: willieSin (篠微緋羽) 2024-04-15 19:34:00
七王子直接表明了,一樣努力,有沒有血統就是天差地別
作者:
zzz50126 (MusicBear)
2024-04-15 19:44:00鳴人是最靠北的 開局送九尾 火影之子 查克拉量全存最高後面再補一個之前忍數爛是因為有封印 被自來也解封練沒幾天就有上忍實力 靠爸仔
比較莫名奇妙的是很多作品的天賦是綁定血統。現實中血統主要能影響的是教育環境跟訓練資源,跟天賦的關係並不大
日本對血統堅持可以從天皇萬世一系可見一斑吧?類似中國也很愛把歷史越加越長,現在版本好像是六千年了?
作者:
CaponeKal (CaponeKal)
2024-04-15 20:08:00悟空和達爾才能和努力值其實差不多 悟空單純人脈和機運比達爾強
作者:
kisaku 2024-04-15 20:11:00先舉例努力勝過天才的作品吧,哪個作品後面沒加血統讓努力進化成努力+天才??純努力沒血統沒天分有最終勝利的作品?
作者:
CaponeKal (CaponeKal)
2024-04-15 20:12:00而且悟空滿敢凹其他人教他 達爾就拉不下臉
作者: koiiro 2024-04-15 20:14:00
都知道人家是天才了他還會不知道努力嗎
作者: bigbeat (天氣熱) 2024-04-15 20:15:00
就跟台GG不是凡人能進的公司是一樣的感覺
作者:
Naota (反璞歸真)
2024-04-15 20:20:00神宗一郎屌打三井壽
作者: cjy1201 2024-04-15 20:33:00
說的好像天才不努力 不講出來只是不讓你絕望
老師類的作品可能比較適合努力型 因為天才有時候不懂別人到底哪裡不會就很難教人
作者: wiork (我在工作~) 2024-04-15 20:35:00
天才在專領域學東西就快,地才要花好幾倍才跟上...
作者:
s2500205 (KingWon)
2024-04-15 21:06:00神能贏也是因為三井這個天才擺爛了兩年
作者:
fireliu (小牛肝臟)
2024-04-15 21:28:00天子傳奇1,南楚侯鄂崇禹。小時候生病變成弱智,仍然靠努力把武功練得不錯。
作者: jl50491 (那個章) 2024-04-15 21:36:00
沒 任何領域都是發現新方法、新形式的人吃的最爽賺的最多 跟天賦什麼沒太大關係