Re: [閒聊] 尼爾製作人:日遊戲業界與教育太守舊

作者: p055198 (Peter)   2024-04-20 10:31:48
※ 引述《ImCasual (想要基本收入)》之銘言:
: 看到這個話題讓我想到Godot引擎的創始人兼Tech lead在推特……在X上說過的話
: (Imgur不知為啥現在沒辦法上傳截圖,重點是這串的最後三篇)
: https://twitter.com/reduzio/status/1654882454098915328
: 這是在談3A畫質的串,他基本上提到,日本人用的技術很古老,算繪上沒什麼效率;
: 但是美術方向獨特、重視遊玩機制與體驗,玩家基本上不在乎你的backend技術有多先進
: 我認同橫尾的看法啦,花一堆時間在雕引擎,不如學已經存在的引擎可以加快開發週期,
: 不過日本人有日本人的智慧,至少板上應該有很多方面不想要跟西方看齊啦
先回其他文章的
歐美很多UE5的遊戲優化爛主要是開發體制的問題,而不是遊戲引擎的問題
比如說育碧的一款遊戲可能有全球好幾個工作室負責不同的部分
而且這些工作室彼此溝通協調又很困難
這就導致最後出來的優化是一坨屎
這大部分是開發商想要節省成本所導致的
而日本的優化爛則絕大多數是技術不夠位
不然就是亂砍底層開發人員
比如說史克威爾就經常搞這種一款遊戲開發完人員就辭退
等到要作下一款遊戲又開始招人的鳥事
導致技術無法積累
這跟日本很多遊戲企業不重視基層開發人員,把基層開發人員當工人使用的問題
老任在這方面就作得比較好,老任比較重視基層人員的長期培養,不會亂開人
說UE是當世最強引擎基本上沒什麼問題,人家就是專門做這個的
另外老任自己有些遊戲也會用UE,比如說NS上的耀西手工世界就是用UE4開發的
另外看卡普空和史克威爾自己開發的RE引擎和水晶引擎就知道
日本開發遊戲引擎的技術是真的不怎麼樣
雖然自研引擎對於技術積累有幫助
但問題是現在日本在這方面真的遠遠追不上歐美
還不如直接用UE5現成的引擎,然後專注在日本自己最擅長的設計美感和遊戲性上
這就像各國都想用國產武器,但經常研發了半天的成品往往自己人都不愛用
最後浪費了錢兜了一大圈子最後還是用回歐美的武器
當然以前也聽過日本用歐美引擎還有一些困難
第一是語言有障礙,可能UE5日文化後還是有些東西日本人看不懂或真的不擅長使用
第二就是不想付授權費,高層想節省成本,結果反而弄巧成拙
開發遊戲引擎就是一個要不要重造輪子的問題
如果自己作的引擎沒有比別人好,那為什麼要重新造輪子?不乖乖用現成的就好?
日本以前也作過自己的PC作業系統PC98,最後還不是乖乖使用視窗和蘋果
中國也搞過想弄國產LINUX來取代視窗,最後也是不了了之
作者: lavvyex (lavvy)   2024-04-20 10:36:00
可是UE5做出來的遊戲優化大部分都很爛啊RE引擎不是不錯,怎麼被講爛啊而且史克威爾也是會用UE引擎
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2024-04-20 10:39:00
我覺得日本不知道是什麼因素 軟體工程好像普遍水準很差
作者: lavvyex (lavvy)   2024-04-20 10:39:00
龍族教義2是npc弄太多導致的好嗎,你換成其他引擎也一樣而且耀西也不是UE5,整篇一堆錯誤的
作者: krousxchen (城府很深)   2024-04-20 10:42:00
但歐美廠還是一堆用自家引擊擎
作者: lavvyex (lavvy)   2024-04-20 10:43:00
你去算1000個npc什麼引擎都不夠力啦,你會發現離開城鎮遊戲就很穩了那你的意思是UE5就是寫的爛那種嗎,不然怎麼一堆廠商還用不好這引擎硬體跟遊戲負擔都高的要死
作者: SinPerson (Sin號:)   2024-04-20 10:45:00
水晶引擎應該是為了之後7R在做準備,但15後又捨棄掉了
作者: lavvyex (lavvy)   2024-04-20 10:45:00
15是用夜光,水晶目前用到14那邊,單機13就放棄了
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2024-04-20 10:46:00
用unreal做npr風格化不是不行 但基本上是在epic指定的pbr框架去做風格化 除非像atlus花一堆時間改不然有時候效率問題其實也蠻大的
作者: lavvyex (lavvy)   2024-04-20 10:46:00
16用的是自家另外研發的引擎,應該是水晶改過來的
作者: hasroten (賦洛流)   2024-04-20 10:46:00
re引擎還不錯吧 至少好幾個成功遊戲了
作者: lavvyex (lavvy)   2024-04-20 10:47:00
https://i.imgur.com/qaaKxSw.jpeg2022發布UE5,2019的耀西手工世界怎麼用UE5還會改內文喔,笑死還有卡普空也會用ue引擎好嗎嗆成這樣
作者: Suleika (Suleika)   2024-04-20 10:50:00
RE引擎是好評的吧,怎麼到你這裡變負評,體制又是啥鬼,
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2024-04-20 10:50:00
說到底遊戲引擎就只是個工具 大家只在乎你的成品怎樣
作者: Suleika (Suleika)   2024-04-20 10:51:00
每家外國公司都長一樣嗎==
作者: lavvyex (lavvy)   2024-04-20 10:52:00
看來眼睛真的有問題
作者: qweertyui891 (摸魚廚師)   2024-04-20 10:52:00
中國哪有不了了之,中國公家機關早就全面改國產系統了,反正都文書作業用中國QQ微信那些東西,支援度是很差但真的是不用win
作者: Suleika (Suleika)   2024-04-20 10:52:00
同樓上,沒救了,應該沒講下去的必要
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2024-04-20 10:55:00
還有 有點規模的遊戲公司肯定不會把雞蛋放在一個籠子裡還記得去年9月的unity收費爭議嗎 你把全部都showhand到第三方引擎上出狀況就是商業上的災難
作者: Tsozuo   2024-04-20 10:58:00
將這麼多還不是爛 我玩家還要顧慮你開發體制 你遊戲要不要顧慮玩家賣便宜份量多一點
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2024-04-20 10:59:00
日本真要說比較妙的是很多中小型甚至人數20人的小型公司都有自研引擎……
作者: Tsozuo   2024-04-20 11:00:00
Epic股東好了啦
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2024-04-20 11:16:00
???????你有搞清楚你在講什麼嗎
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2024-04-20 11:22:00
全部用UE就是被人箝制,就跟信用卡一樣哪天被人掐著脖子都不能反抗
作者: HanadaIru (花田伊露)   2024-04-20 11:33:00
ue5做出來最佳化不好說體制問題;re引擎不好就說引擎問題,好了啦
作者: Beyondlife (超越人生)   2024-04-20 11:34:00
用UE會卡就是開發體制爛,龍族2卡就是RE引擎爛,好哦
作者: a204a218 (Hank)   2024-04-20 11:39:00
先不說商用引擎的特性不一定完全適合自家的產品類型和玩法需求,也沒人能保證UE就不可能像unity一樣哪天發瘋給你看
作者: raincole (冷魚)   2024-04-20 11:44:00
發瘋 XD 大廠用 UE 目前是遠比 Unity 貴的好嗎
作者: a204a218 (Hank)   2024-04-20 11:49:00
我說的發瘋不是指貴不貴,是條款在他手上他哪天就搞你開發者也不是啥不可能的事,不爽不要用
作者: hylio7754   2024-04-20 12:17:00
別人的輪子 終要看別人臉色
作者: rc56321987 (BB)   2024-04-20 12:18:00
Pal world 用ue 做的優化算不差

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