Re: [討論] 為何禪讓這件事在中國史上消失？
作者: NKN (99%是眼鏡與吐槽) 2024-05-13 11:00:52
※ 引述《asewgek (asew)》之銘言：
: 光榮的三國志系列
: 歷代都有禪讓機制
: 為什麼權臣受禪這件事
: 在中國突然就消失了？
: → NKN: 就家族企業經營的概念啊 現在很多是家族只持有股權但實際 05/13 10:39
: → NKN: 經營僱專業CEO的 就是持有者皇帝經營者宰相的概念 05/13 10:40
: → NKN: 就有人發現了股權不用釋出也能營運的財富密碼 那禪讓幹啥? 05/13 10:40
: → NKN: 只是久了總是會有些富二代富三代想自己跳出來經營玩花樣搞垮 05/13 10:41
: → NKN: 其實近代的君主立憲制也是經營跟股權分開處理的概念 05/13 10:43
: → NKN: 皇室仍然名義上持有國家 但實質經營都交給民選CEO了 這樣也行 05/13 10:43
要認真講這件事 這其實也跟中國的地緣環境多民族有關
我前面推文已經提到 國家跟企業一樣
擁有權跟經營權可以分開處理
理論上不用換皇族也能達成經營改革或經營者更替
極端案例像日本就是這樣 法理上的國家代表天皇一家沒換
但實質權力中心隨著歷史一直換
近代的君主立憲國家就是這樣持有跟經營分離的概念
所以沒表面上的禪讓 政治營運也實質是有在禪讓
中國還沒形成這樣持有跟經營分離的原因之一
是大陸國家多民族多氏族的特性導致改朝換代
各氏族往往要爭奪法理持有權而非只止於爭奪經營權
新興勢力要當上董事長而非只當上CEO
整個民族氏族的地位才能提升
在人都有私心想要長期確保家族氏族民族的利益概念下
靠禪讓釋出國家的法理持有權是很不利的
畢竟在古今東西歷史上的政治界 很多統治者一卸任就被政治追殺
一族郎黨被殺光的都有
和平禪讓政權過渡後之後也不見得能安全下莊
所以某某一族死抓著國家法理持有權不放
要等到被武力幹掉了才肯放 也就不是很稀奇
但就像家族企業之間會發生股權內鬥
皇族之間發生權力內鬥也不是稀奇事
人類社會已知國家實質經營權容易轉讓
但怎樣讓國家的統治持有權安全和平轉讓 還有待研究
現在國家代表(總統)跟行政首長(總理/首相)分離
國家代表都能和平民選定期轉讓的國家還是偏少數
日本英國之類君主立憲國家為什麼還養著皇族王室
原因之一也是因為
要讓公務繁忙他們自己也不想幹的現代皇族王室安全下莊很難
而皇族王室下莊之後 要再來搞定期國家代表權選舉大戰也是很累
很多保守政治勢力認為反而會造成政治不安定
: 光榮的三國志系列
: 歷代都有禪讓機制
: 為什麼權臣受禪這件事
: 在中國突然就消失了？
: → NKN: 就家族企業經營的概念啊 現在很多是家族只持有股權但實際 05/13 10:39
: → NKN: 經營僱專業CEO的 就是持有者皇帝經營者宰相的概念 05/13 10:40
: → NKN: 就有人發現了股權不用釋出也能營運的財富密碼 那禪讓幹啥? 05/13 10:40
: → NKN: 只是久了總是會有些富二代富三代想自己跳出來經營玩花樣搞垮 05/13 10:41
: → NKN: 其實近代的君主立憲制也是經營跟股權分開處理的概念 05/13 10:43
: → NKN: 皇室仍然名義上持有國家 但實質經營都交給民選CEO了 這樣也行 05/13 10:43
要認真講這件事 這其實也跟中國的地緣環境多民族有關
我前面推文已經提到 國家跟企業一樣
擁有權跟經營權可以分開處理
理論上不用換皇族也能達成經營改革或經營者更替
極端案例像日本就是這樣 法理上的國家代表天皇一家沒換
但實質權力中心隨著歷史一直換
近代的君主立憲國家就是這樣持有跟經營分離的概念
所以沒表面上的禪讓 政治營運也實質是有在禪讓
中國還沒形成這樣持有跟經營分離的原因之一
是大陸國家多民族多氏族的特性導致改朝換代
各氏族往往要爭奪法理持有權而非只止於爭奪經營權
新興勢力要當上董事長而非只當上CEO
整個民族氏族的地位才能提升
在人都有私心想要長期確保家族氏族民族的利益概念下
靠禪讓釋出國家的法理持有權是很不利的
畢竟在古今東西歷史上的政治界 很多統治者一卸任就被政治追殺
一族郎黨被殺光的都有
和平禪讓政權過渡後之後也不見得能安全下莊
所以某某一族死抓著國家法理持有權不放
要等到被武力幹掉了才肯放 也就不是很稀奇
但就像家族企業之間會發生股權內鬥
皇族之間發生權力內鬥也不是稀奇事
人類社會已知國家實質經營權容易轉讓
但怎樣讓國家的統治持有權安全和平轉讓 還有待研究
現在國家代表(總統)跟行政首長(總理/首相)分離
國家代表都能和平民選定期轉讓的國家還是偏少數
日本英國之類君主立憲國家為什麼還養著皇族王室
原因之一也是因為
要讓公務繁忙他們自己也不想幹的現代皇族王室安全下莊很難
而皇族王室下莊之後 要再來搞定期國家代表權選舉大戰也是很累
很多保守政治勢力認為反而會造成政治不安定
作者: Swampert (巨沼怪) 2024-05-13 11:02:00
君主立憲不近代好嘛 英國光榮革命就起算了貴族內閣制 英王被剝奪稅權
作者: Despairile (.....) 2024-05-13 11:03:00
說實話 你的解釋讓我想到中東地區跟中國有點像
作者: Swampert (巨沼怪) 2024-05-13 11:05:00
現在很多政府是三權分立 就是彼此制衡 維持國體運作君主虛權制是法國大革命的衝擊 法國皇室幾乎被殺光皇族認為自己無法保有某些既得利益就不願放手結果政治腐敗後 人民起義殺光皇室和貴族
作者: Despairile (.....) 2024-05-13 11:10:00
認真說也沒有拉 波旁王朝血脈相對活得好好的
作者: Swampert (巨沼怪) 2024-05-13 11:10:00
歐洲很多國家就放權下去 讓人民自個玩 自己下庄俄羅斯 沙皇就近親繁殖 導致旁支不多 波旁是人多
作者: Despairile (.....) 2024-05-13 11:13:00
因為路易16跟18是兄弟 皇室基本上沒斷的確 從歷史來看 其實獨裁寡頭皇室(強人政治)反而是統治上的主流歐洲王室通常血脈斷了 生不出孩子原因比較多拉以路易16來說 他那條血脈如果要說斷了的理由不是被殺光 而是活下來的女兒沒生出孩子 畢竟女兒活到72那個時代算是超級長壽 不過也沒辦法 近期結婚就..
作者: Swampert (巨沼怪) 2024-05-13 11:19:00
靠北 16和18是兄弟 太厲害了有卡到一次世戰喔 也是啦
作者: Despairile (.....) 2024-05-13 11:20:00
老實說 歐洲很多王室只看數字會跟Swa一樣以為不是親戚結果他們常常一查 夭壽哦怎麼是兄弟姊妹ww
作者: Swampert (巨沼怪) 2024-05-13 11:30:00
我訝異的是年紀
