Re: [閒聊] 所以甘舒到底是怎麼輸的?

作者: shirman (幼稚小鬼)   2024-05-14 09:55:09
※ 引述《sariel0322 (sariel)》之銘言:
: 一搓火藥還有個搬石頭砸自己的腳的點
: 小傑問過比司吉
: 為什麼甘舒不會被自己炸到呢?
: http://i.imgur.com/s2wGjsB.jpg
: http://i.imgur.com/FAB7ncG.jpg
: 一搓火藥的效果還有把部分的氣,分去做防禦
: 好一點的分法就51 49
: 結果效率只有全部氣量的一半,就只是為了要有爆炸的效果
: 然後更好笑的是
: 光是比氣的量,甘舒就已經明顯贏過小傑了
: http://i.imgur.com/EocCzHS.jpg
: 然後,連甘舒也知道小傑的氣的防禦如果不充分
: 單純的毆打也能造成傷害
: http://i.imgur.com/Pchz6G8.jpg
: 那……
: 甘舒你幹嘛不直接把氣用在打人上面
: 還要硬分出一部分氣在防禦自己的一搓火藥上面勒……
: ※ 引述《ppgame (虎紋蜜瓜)》之銘言:
: : 一搓火藥在實戰中,本來就是威嚇大於傷害的價值
: : 在跟小傑戰中還刻意強調一搓火藥的破壞力
: : 就是要嚇小傑讓他直接投降
: : 畢竟前面戰鬥就能看出甘舒的基本功遠大於小傑
: : 但讀者看過小傑畢業考,就知道小傑是死不會投降的性格
: : 所以甘舒只能用一搓火藥來威脅小傑主動投降
: : 不過後來甘舒才發現小傑不只固執,還是瘋狗性格
: : 寧可選擇放棄雙手也要踢他一腳
: : 最後掉入洞穴前還被淋上汽油封印住一搓火藥
: : 就算掉入洞穴還有反應時間
: : 但一來已經不能用一搓火藥,否則會先自爆
: : 二來是就算能反擊,只要沒有一口氣殺死小傑
: : 就肯定會被猜猜拳直擊,前面展示過一次後甘舒就很忌憚這招了
: : 自然只剩下投降求饒選項,再找有沒有伺機偷襲的選項
: : 可惜前面已經騙過一次小傑,這回小傑也不再吃這套了
: : 其實甘舒的最大敗筆就是能力洩漏出去
: : 當初留給弱雞公會太多時間,增加情報洩漏的可能
: : 事後也沒有確認是否有殺乾淨,導致情報被除念師洩漏出去
: : 因為本身這能力很吃資訊差,只要被事前得知就很好擬對策
: : 算是很經典的念能力戰鬥是講究情報的示範
:
作者: roger2623900 (whitecrow)   2024-05-14 10:02:00
問題是火藥輸出32 就需要有額外32的氣去防禦火藥
作者: hasroten (賦洛流)   2024-05-14 10:18:00
但強化拳頭是不是就可以不用防禦了
作者: horrorghost (恐怖復甦)   2024-05-14 10:25:00
以攻擊來說一撮火藥比他用拳頭普攻強可是就卡在設定一撮火藥要額外用氣保護,其他拳頭普攻不用?!
作者: starsheep013 (星絨綿羊)   2024-05-14 10:26:00
你直接算每100氣輸出的攻擊效率,強化系是100*0.6=60,變化系是0.8x=0.6y、x+y=100、x約等於42.8多,效率就輸了
作者: groundmon (JJ)   2024-05-14 10:26:00
不管是強化拳頭還是用氣保護自己,應該都屬於強化系,所以單純對打強化系看起來就是op,這也是為什麼酷拉皮卡本來希望是強化系
作者: roger2623900 (whitecrow)   2024-05-14 10:26:00
用拳頭尻人本來就是用一堆氣保護拳頭打人啊
作者: starsheep013 (星絨綿羊)   2024-05-14 10:27:00
除非你不防玩自殺戰術,不然要多花氣保護自己怎麼算都不會贏
作者: groundmon (JJ)   2024-05-14 10:27:00
但是念能力除了系統之外,自己的性格和經驗也會大幅影響能力,所以可能甘舒就是喜歡炸人,他用火藥可能就是會更強
作者: roger2623900 (whitecrow)   2024-05-14 10:29:00
火藥輸出32花40氣 然後還要用約53*0.6約32的氣去防禦 代表花了93的氣才打出32的傷害
作者: groundmon (JJ)   2024-05-14 10:30:00
不是說想練成什麼能力客觀來說更有效就好,主觀因素影響很大
作者: roger2623900 (whitecrow)   2024-05-14 10:30:00
然後用拳頭打出32傷害是花53氣 代表爆炸的氣都是多花的
作者: horrorghost (恐怖復甦)   2024-05-14 10:32:00
火藥輸出32花40氣←是輸出40花40氣吧,都是具現化系
作者: mkcg5825 (比叡我老婆)   2024-05-14 10:32:00
啊直接拿100去打不就有60了 浪費60去扛自爆
作者: dinosd2 (...)   2024-05-14 10:33:00
拳頭打人只要花火藥一半的氣量,所以比司吉才會講這是氣量充沛的人才能用的招
作者: groundmon (JJ)   2024-05-14 10:33:00
如果要做更多臆測,甚至可以猜被自己火藥炸傷的風險是一種制約,能讓他產出更強威力
作者: dinosd2 (...)   2024-05-14 10:34:00
後面為了防小傑猜測哪隻手會用火藥,直接雙手都上氣量
作者: KrisNYC (Kris)   2024-05-14 10:34:00
要這樣想就想成他能力是對火藥的執念來的
作者: storyo11413 (小便)   2024-05-14 10:36:00
所以直接戰鬥就是強化性最討厭弓防一體 具現化不適合
作者: starsheep013 (星絨綿羊)   2024-05-14 10:37:00
兩手都用等於防禦再噴一倍,說實話真的是BM小傑當年白值不足
作者: dinosd2 (...)   2024-05-14 10:38:00
但實際上當時的小傑過於菜鳥,就算甘舒的系統不適合,但
作者: horrorghost (恐怖復甦)   2024-05-14 10:38:00
拳頭普攻100氣60輸出,一撮火藥100氣100輸出167防禦
作者: w60904max (自宅警備隊員)   2024-05-14 10:39:00
拳頭打人 念算乘區之一 還要搭配自己的 肌肉動能
作者: mkcg5825 (比叡我老婆)   2024-05-14 10:40:00
BM技能 不然比司吉怎麼會讓小傑去打,根本練習好對象,不會殺你又會BM你
作者: storyo11413 (小便)   2024-05-14 10:43:00
就是被比司吉看穿 甘舒個性就是想虐菜才會優先練防炸
作者: nagi616   2024-05-14 10:43:00
一搓火藥是真的火藥 不用來戰鬥多少還有點實用性吧
作者: mkcg5825 (比叡我老婆)   2024-05-14 10:50:00
小傑最後用大天使我看其實是在感謝甘藷老師的鞭策吧
作者: horrorghost (恐怖復甦)   2024-05-14 10:50:00
拳頭普攻267氣160輸出
作者: gavinlin06 (北冥鯤)   2024-05-14 10:51:00
拳頭上不管是打人的氣還是保護自己的氣都一樣要受到強化系的效率限制
作者: poz93 (jaien)   2024-05-14 10:59:00
現在主角補習班 不只有凱老師 連以前的甘老師也加入
作者: tn00371115 (二代目月光仙子)   2024-05-14 11:17:00
具現化火藥的攻防轉化率沒人說是100%,你40氣搞出來的火藥不可能只有40氣的攻擊力,如果是這樣甘舒光拳頭用硬就打爛小傑了
作者: X18999 (X18999)   2024-05-14 11:17:00
火藥炸傷附帶治療不能的debuff,只要通過判定直接廢掉一肢小傑被甘舒揍成豬頭,還沒有火藥傷害來的大
作者: Alieno (FQChina)   2024-05-14 11:18:00
就主角威能 不然當下其實2隻手都廢了
作者: tn00371115 (二代目月光仙子)   2024-05-14 11:19:00
那甘舒根本不需要用20%的具現化來雙手攻擊,25%來用凝,10%用纏
作者: dong531 (貓王)   2024-05-14 11:19:00
就倒霉打架遇到瘋子而已,就像獵人考試那樣,遇到菜雞瘋子而菜雞瘋子又有更瘋的愛上他再加上他朋友還是超級殺手家族的,碰到了你也是等輸
作者: roger2623900 (whitecrow)   2024-05-14 11:19:00
打人也能斷手阿
作者: tn00371115 (二代目月光仙子)   2024-05-14 11:20:00
甘舒的普攻打人,就斷不了小傑手,就不是強化系甘舒就是一個具現化不乖乖後勤,莫名奇妙練成武鬥派
作者: roger2623900 (whitecrow)   2024-05-14 11:21:00
甘舒打人應該沒有把氣都集中在拳頭 不然手上有一堆氣也就不會是小傑判斷火藥的標準
作者: X18999 (X18999)   2024-05-14 11:22:00
連窩金都只能打斷庫拉皮卡骨頭,甘舒又不是強化系正拳沒那麼強,普攻要看對方氣的強度,一搓火藥顯然有獨立公式
作者: mkcg5825 (比叡我老婆)   2024-05-14 11:22:00
用67倍的氣量也能耗贏強化系菜鳥吧時間問題打到小傑沒氣就沒有哪係的差別了
作者: roger2623900 (whitecrow)   2024-05-14 11:24:00
火藥再怎麼有獨立公式也無法排除它就是會炸自己的事實
作者: dinosd2 (...)   2024-05-14 11:26:00
光是會炸自己的debuff就注定這招的上限值了,除非甘舒敢911,不然威力都要控制在自己不會被炸傷的程度
作者: mkcg5825 (比叡我老婆)   2024-05-14 11:28:00
預設甘藷可以炸20次火藥,等於甘藷可以全力打40拳 輸強化系轉換效率當成有效打擊的拳數是40*0.6=24拳,也比砍半氣量的20發火藥強吧還是打一個氣量少自己6倍的菜鳥
作者: dinosd2 (...)   2024-05-14 11:29:00
火藥看起來很強的原因其實還是在小傑的確有被炸斷肢過不然看看在洞窟時炸傑士達,直接手抓人家臉部,可能還無
作者: X18999 (X18999)   2024-05-14 11:30:00
問題在於甘舒揍半天還沒有炸斷傷害來的高
作者: mkcg5825 (比叡我老婆)   2024-05-14 11:30:00
但馬上被打臉可以防住,證明小傑當時只是沒防到不是防不了
作者: dinosd2 (...)   2024-05-14 11:30:00
氣去防禦,結果沒把人當場炸死(可能也有卡片考量)
作者: toulio81 (恩...)   2024-05-14 11:30:00
具現化跟後不後勤沒啥關係就是,只是上異常狀態比直接傷害有利很多動腦的系就不要去動肌肉
作者: dinosd2 (...)   2024-05-14 11:31:00
因為小傑當下是放棄防禦啊,沒被炸斷那手也只用了20還30
作者: roger2623900 (whitecrow)   2024-05-14 11:31:00
氣量差7倍還能被強化系911踢下巴 如果是同等氣的強化系 我真的不知道火藥要怎麼破防
作者: toulio81 (恩...)   2024-05-14 11:34:00
甘舒最大的問題是,用來防禦用的氣需不需要*60%,如果需要,那團氣+使用在一搓火藥的氣,之後使出的念拳是大於還是小於一搓火藥的傷害
作者: horrorghost (恐怖復甦)   2024-05-14 11:39:00
不要再拿同等級的強化系出來說了,本來就不講道理的強
作者: dinosd2 (...)   2024-05-14 11:40:00
那就是顯得甘舒自己BM過頭玩到輸而已,開打沒多久就知道小傑得知自己全部能力了,就算有不能殺人的限制,要把小傑弄成他說過的不倒翁其實沒什麼問題
作者: horrorghost (恐怖復甦)   2024-05-14 11:42:00
他們單挑時甘舒就輸了,單挑本來就是照小傑他們的計畫,小傑隨時可以打爆地板
作者: dinosd2 (...)   2024-05-14 11:43:00
單挑是一回事,他們開打的當下其實小傑還沒跑到預定地點
作者: horrorghost (恐怖復甦)   2024-05-14 11:43:00
炸成不倒翁甘舒也不會贏,小傑又不會認輸
作者: dinosd2 (...)   2024-05-14 11:44:00
而且小傑是拖了很久才使出計劃好的事
作者: tn00371115 (二代目月光仙子)   2024-05-14 11:46:00
有用到發才會吃系統debuff,堅不會用到發,但是用拳頭打人或用硬保護自己都會吃debuff,但很奇怪80%流就不會嗎,我是傾向只要拿念來攻防都會吃debuff,攻防都屬於強化系
作者: JustWower (JustWe)   2024-05-14 11:49:00
你傷害乘上爆炸效果 用來保護的氣也要相對應增加欸
作者: dargen78 (鏡月)   2024-05-14 12:07:00
我記得酷拉皮卡師父就說過具現化系被鄙視很多都是因為這類型的理由,效益實在太低,最多勝於一個出其不意
作者: www115ui8 (......)   2024-05-14 12:29:00
具現化系基本攻防力不佳 但可以用特殊能力彌補
作者: tn00371115 (二代目月光仙子)   2024-05-14 12:42:00
團長對具現化的評價超高的喔,能表死窩金團長馬上猜是具現化或是操作
作者: carllace (柚子)   2024-05-14 12:52:00
一撮火藥可以陰到初見的敵人不知道一撮火藥的能力就不一定會用凝去防禦,單靠全身性的纏/堅還是有可能被炸傷
作者: elddim   2024-05-14 12:56:00
具現化 特質 操作基本上都是走特殊規則的使用路線,所以在獵人強調事前準備跟請報戰的設定下會變得很麻煩,讓比較純正面戰力的放出 強化 變化沒那麼強勢,這點富堅平衡做得很好
作者: k87559527 (ç”·æ°£)   2024-05-14 13:12:00
小傑就想要至少尻到甘舒一發才肯跑戰術吧
作者: gpbp2266   2024-05-14 14:52:00
虐菜招,打同水準的根本不能破防
作者: qd6590 (說好吃)   2024-05-14 15:07:00
你這樣算的話 他40氣去攻擊 他要拿相當於67的氣去防禦自己的手欸 因為他的強化系只有60% 除非你這時候又不用強化系來算防禦力能炸多少傷害就不是重點 重點是你要花額外的氣保護手 你炸1000 那就是要 1000/0.6(防禦歸在強化範疇) = 1667來防 1667打1000傷 你發動只能耗100才打平直接強化拳頭 要凹傷轉1000%那的確可以說不是廢招不對 我剛剛想錯了 你發動的耗氣永遠都是虧的 因為你要防

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