Re: [閒聊] 為什麼主機玩家想要獨佔？
作者: kobe30418 (謝小笨) 2024-05-14 22:33:45
※ 引述 《TKOSAYA》 之銘言：
: 他說組PC麻煩，顯卡又貴，買主機成稱好幾年，主機優化也比較好。
: 不過這跟獨佔也沒什麼關係，所以獨佔對主機玩家很重要嗎？
其實我不懂，為什麼這麼多人討厭所謂的「獨佔」
而且一直拿銷量差當作笑柄跟理由要求不獨佔
獨佔對於主機玩家確實是很好的事情啊，看不出來有什麼不對的地方
請問近期的對馬、劍星銷量差嗎？
以前的蜘蛛人、秘境探險、最後生還者1不好嗎？
這跟獨佔不獨佔哪有什麼關係？
獨佔意味著就是為了主機本身去設計的，對於主機玩家當然在系統上跟遊戲性上都是最好的
啊
我舉兩個遊戲當例子，2077跟刺客任務
這兩個遊戲的UI跟射擊，基本上不把手把玩家當人，這種白癡設計當初就沒想過手把多難玩
獨佔遊戲對主機玩家就像是把費，整間餐廳就我一個人一直拿炸蝦很爽，等我吃飽了現在有
其他客人來吃其實我也沒差
但一開始就讓我跟其他人排隊等炸蝦，排隊還可能排不到，那我當然不爽啊
2077當年剛發售那個死樣子不就最好的證明
而且我確實認為獨佔遊戲是有助於提升主機玩家的社群團結，這點就像人類社會一樣；都會
優先選擇自己同一掛的人
: 他說組PC麻煩，顯卡又貴，買主機成稱好幾年，主機優化也比較好。
: 不過這跟獨佔也沒什麼關係，所以獨佔對主機玩家很重要嗎？
其實我不懂，為什麼這麼多人討厭所謂的「獨佔」
而且一直拿銷量差當作笑柄跟理由要求不獨佔
獨佔對於主機玩家確實是很好的事情啊，看不出來有什麼不對的地方
請問近期的對馬、劍星銷量差嗎？
以前的蜘蛛人、秘境探險、最後生還者1不好嗎？
這跟獨佔不獨佔哪有什麼關係？
獨佔意味著就是為了主機本身去設計的，對於主機玩家當然在系統上跟遊戲性上都是最好的
啊
我舉兩個遊戲當例子，2077跟刺客任務
這兩個遊戲的UI跟射擊，基本上不把手把玩家當人，這種白癡設計當初就沒想過手把多難玩
獨佔遊戲對主機玩家就像是把費，整間餐廳就我一個人一直拿炸蝦很爽，等我吃飽了現在有
其他客人來吃其實我也沒差
但一開始就讓我跟其他人排隊等炸蝦，排隊還可能排不到，那我當然不爽啊
2077當年剛發售那個死樣子不就最好的證明
而且我確實認為獨佔遊戲是有助於提升主機玩家的社群團結，這點就像人類社會一樣；都會
優先選擇自己同一掛的人
作者: NKN (99%是眼鏡與吐槽) 2024-05-14 22:38:00
主機獨佔其實最受惠是實際製作的開發商 因為作業環境單純代表案例就香草社 人手不足就只專注做主機版本或者如法爾康之類也是PC版移植交給第三方廠商去搞了
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2024-05-14 22:39:00
所謂的獨佔遊戲實際上才稱得上是投創全部跨平台 根本就是一個紅海的代工產業
作者: NKN (99%是眼鏡與吐槽) 2024-05-14 22:39:00
PC版跟主機版的同步開發其實對開發商來說是真的有不少麻煩
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2024-05-14 22:40:00
主機跟主機之間除了削價競爭還能怎樣
作者: NKN (99%是眼鏡與吐槽) 2024-05-14 22:40:00
而事後移植的作業對開發商來說又往往是低熱誠的作業
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2024-05-14 22:41:00
每家都有獨佔遊戲才是創造出多平台各自發展的可能
作者: Lizus (不亢不卑) 2024-05-14 22:42:00
因為罵的那些人 根本就沒買該主機 玩不到當然罵 之前不就有人詛咒香草社倒一倒
作者: y120196276 (FrogW) 2024-05-14 22:42:00
對主機玩家好在哪？不獨佔也不會影響主機的玩法啊。
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い) 2024-05-14 22:44:00
但是你好像舉不太出反向的例子 好吧除了wii跟ds要講體驗 家機體驗太難比PC好了
作者: NKN (99%是眼鏡與吐槽) 2024-05-14 22:45:00
任天堂早認清要以其技術資金與PC或微軟之類拚畫質表現贏不了
作者: y120196276 (FrogW) 2024-05-14 22:45:00
第一人稱射擊遊戲不好用手把玩，你跟我說要拿來舉例獨佔？你怎麼不說世紀帝國用手把玩很不友善
作者: ronga (幻影蒼紫) 2024-05-14 22:45:00
為啥家機體驗很難比PC好 ???
作者: ronga (幻影蒼紫) 2024-05-14 22:46:00
手把玩射擊 其實也沒那麼難說 但玩即時戰略就無法操作那麼快
作者: NKN (99%是眼鏡與吐槽) 2024-05-14 22:46:00
索尼跟微軟主機現在就落到了開發主機跟PC拼畫質兩面不討好
作者: kcball 2024-05-14 22:47:00
所以惡靈古堡2 3 4的重製都是反人類設計了?
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2024-05-14 22:47:00
獨佔遊戲才是真的讓市場多元的
作者: NKN (99%是眼鏡與吐槽) 2024-05-14 22:47:00
所以索尼微軟家機就只剩隨插即用的優勢 那當然很容易有爭議
作者: NKN (99%是眼鏡與吐槽) 2024-05-14 22:48:00
主機平台開發費也不便宜 索尼微軟的母公司要不要繼續玩下去
作者: ronga (幻影蒼紫) 2024-05-14 22:48:00
認真說手把反而比較反映真實開槍狀況，現實中哪可能像滑鼠
作者: Lizus (不亢不卑) 2024-05-14 22:49:00
射擊遊戲 手把玩也沒啥問題 有些甚至有輔助描準
作者: ronga (幻影蒼紫) 2024-05-14 22:49:00
除非你認真瞄準 不然情急下準度也不會那麼高
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い) 2024-05-14 22:49:00
就是獨占專為了主機做設計 到了PC體驗不好啊
作者: NKN (99%是眼鏡與吐槽) 2024-05-14 22:49:00
可以講的事情就是微軟索尼最後會考慮的是開發主機的投報率
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2024-05-14 22:49:00
手把操控起來真的有回饋感 但是鍵鼠就是比較準
作者: y120196276 (FrogW) 2024-05-14 22:50:00
為了某種媒介設計遊戲，跟他要不要獨佔是兩回事。就算他專門設計給主機玩，pc接個手把也是可以玩，但你獨佔就是沒得玩
作者: NKN (99%是眼鏡與吐槽) 2024-05-14 22:50:00
反而是任天堂開主機看來是會堅持搞一般PC辦不到的事情
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2024-05-14 22:51:00
很多人只看到結果 啊 好的獨佔遊戲竟然是獨佔 可惡
作者: NKN (99%是眼鏡與吐槽) 2024-05-14 22:51:00
如果真的想當主機獨佔族我建議還是趕快當任黨比較實在
作者: y120196276 (FrogW) 2024-05-14 22:51:00
你舉的兩個例子反而是打你自己的臉，就算他玩法專門為了鍵鼠設計，他還是可以選擇不獨佔
作者: NKN (99%是眼鏡與吐槽) 2024-05-14 22:52:00
看過SEGA跟一堆小眾主機滅亡光景的人對其他主機滅亡真覺得就只是時代眼淚 該滅亡就是會滅亡
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い) 2024-05-14 22:52:00
所以你的論點就不對啊 其實就很單純的廠商花錢搞獨佔讓自己主機有優勢 就這樣而已什麼讓遊戲專為主機設計 很少這回事吧 除了任
作者: NKN (99%是眼鏡與吐槽) 2024-05-14 22:53:00
玩家情感救不了主機開發商的財報 一旦陷入赤字主機就是會滅
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2024-05-14 22:54:00
應該是有啦 現在ps4手把那個觸碰版 雖然我都沒玩
作者: y120196276 (FrogW) 2024-05-14 22:54:00
你的邏輯是，獨佔才可以使獨佔的平台體驗很好。然而實際上有沒有開放給主機玩，都不影響PC 上的遊戲體驗。主機獨佔同理戰神對馬戰鬼最後生還者血緣詛咒，上PC對主機玩家的遊戲體驗有什麼差嗎？你沒pc跟你主機體驗有啥關係，遊戲上PC對主機玩家的體驗實際上就是沒差啊，除了血緣沒上以外其他都上了，你有受到什麼影響嗎？2077就算沒有全平台就適合手把玩了？講得好像其他平台害你沒得玩，本來就不是給你玩的遊戲。
作者: kobe30418 (謝小笨) 2024-05-14 23:07:00
真的是鴻溝，懶得跟你講了 你自己好好看吧
作者: y120196276 (FrogW) 2024-05-14 23:07:00
那用法環當例子，一開始就是全平台，所以你又受到什麼影響了？適合遊戲媒介跟獨佔一點關係都沒有，今天就算全部遊戲都為了手把設計，PC一樣都能玩
作者: speedingriot (純樸島民) 2024-05-14 23:14:00
用我那篇正向循環的邏輯來看可能比較好懂平台為了把我(用戶)留下來，就必須拿出足夠好的產品而我(用戶)也預期廠商會拿出好產品，不然我就要跑了
作者: hinew167 (hinew) 2024-05-14 23:19:00
對馬跟劍星相比上pc動不動就破千萬來說，那真的算賣不好
作者: s175 (ㄏㄏ) 2024-05-14 23:23:00
你團結的話就多買幾片啊，現在是廠商不想獨佔
作者: sakurammsrx (+9肥宅算盤子) 2024-05-14 23:49:00
2077pc優化一樣不好啊==而且跨全平台優化好的遊戲又不是沒有，像惡靈古堡82077 發售pc那時候我還在3090，最頂的卡還不是該bug就bug，該破圖的，還是坐車模組車走人不走的以蠢驢那個red引擎做開放世界，給他獨佔也不一定做比較好吧然後像原本獨佔的蜘蛛人，上pc優化也不差甚至算很好的，全平台優化確實比較花時間跟成本，但是好壞還是看廠商功力
作者: kenyun (中肯阿皮) 2024-05-14 23:54:00
真的有很多人討厭獨佔嗎？這說法挺詭異的
作者: nisioisin (nemurubaka) 2024-05-15 00:39:00
你只舉成功案例當然好啦 所以索尼殺掉的其他ip咧 484也能說是獨佔害他們掛掉的
作者: carllace (柚子) 2024-05-15 02:09:00
手把也是可以用陀螺儀來控制準星
作者: stkissstone (淺澗遠秋) 2024-05-15 08:15:00
他以主機為核心設計不影響跨平台啊 而且被嘲笑的主要是以獨佔為傲的人拿2077來說的話以你的邏輯就是主機直接吃土 因為他以pc為主還在那邊受影響 直接沒得玩
作者: corum68972 (Calxium) 2024-05-15 08:16:00
平台獨佔又不會很神奇的把爛設計變好，別把遊戲爛全推給垮平台
