Re: [閒聊] 武俠遊戲沒辦法突破華人圈最大的原因在哪

作者: GCnae (B-Oni)   2024-05-27 16:23:38
根本上的原因我認為是2個
1. 武俠錯過了20世紀後半,全球化影視媒體可以低門檻文化輸出的時機
2. 現在輸出量能有了,但是整體輸出量不足,導致中式武俠這要素的立體感不足
其實講起來這兩點是一樣的,所謂的文化輸出需要的是質和量
大家回想一下,從小到大可以在哪些地方看到巫師、騎士、西洋城堡、魔法?
童話書、電視、電影、小說、遊戲、卡通..等等
很多地方你都會看到這些東西的蹤影,不管那個作品做得好還是不好
這些東西都會一點一點的進入你的腦中,給予你不同面向的印象
如果現在問你"巫師Wizard"會有什麼要素?
大部分的人都可以講出一些像是木製魔杖、灰黑色法袍、貓頭鷹等等
可能大家講出來的要素略有不同,但是基本上形象重疊度不低、而且立體
然後藉由一兩部經典,就可以深入其他文化圈,像是魔戒、哈利波特等
那麼回到第1點,在20世紀後半華人圈真的打進歐美文化圈夠立體的是什麼?
是空手武術,李小龍、黃飛鴻、成龍、少林寺、少林武僧、氣功..
在這些不同面向的作品映入他們的眼中,投射出中國武術的樣貌後
產出一個足夠立體的形象,接著就有機會出現在對方文化圈的創作中
例如降世神通、DnD的武僧;以上同理日本的忍者、武士。
那麼華人武俠現在能不能複製這套做法?可以,就是海量的作品英文化
小說、影視節目、電腦遊戲、漫畫、電影等等,
讓人家對"中式俠客"這東西累積足夠的面向並立體化,
仙劍奇俠傳的飛天御劍、軒轅劍混道術的劍俠、金庸的純武俠、臥虎藏龍李慕白等等
讓歐美文化圈可以從中國劍產生像日本武士刀、忍者手裡劍那種形象連結
開始對中式俠客這東西從不同面向累積,累積久了就出圈了。
作者: hy654 (兄弟乂家豪乂)   2024-05-27 16:29:00
看黑悟空能不能打進歐美市場了至少現在討論度蠻高的
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2024-05-27 16:30:00
反過來看 抖音擴散才是更低門檻文化擴散時代吧
作者: livingbear (法田惠)   2024-05-27 16:31:00
不是,什麼李小龍、成龍、黃飛鴻、邵氏電影那些不算武俠?金庸才算武俠?
作者: dummy003 (堅決不發文)   2024-05-27 16:31:00
就我觀察中國文化圈自己都想獨佔IP標新立異,結果中國劍是怎樣的都能有可能十種版本,一個覺得理想是這樣,一個覺得清朝長這樣,一個覺得明朝長這樣,一個覺得世界觀有鬥氣應該長這樣,結果就是中國人自己都搞不清楚,談何文化輸出
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2024-05-27 16:31:00
以前電影就被把持在好萊塢主流大片 遊戲只有廠商沒獨立遊戲商
作者: dummy003 (堅決不發文)   2024-05-27 16:31:00
他們自己內部還能罵戰傾軋起來
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2024-05-27 16:32:00
小說漫畫要出版社 你現在放個推特或起點連載也是低門檻
作者: devidevi (蜜蜜)   2024-05-27 16:32:00
因為武俠怎麼做都有人罵,索性不做
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2024-05-27 16:33:00
倒不如說 金庸你放在現在開始上起點連載可能是個仆街作品(X
作者: npc776 (二次元居民)   2024-05-27 16:33:00
就讓他好好的沒落下去吧 不用幫別人操心
作者: GCnae (B-Oni)   2024-05-27 16:34:00
只能說這種定義內部一定吵不完,反正有成品就輸出,輸出了人家也不一定照單全收,但是沒輸出就是沒有
作者: npc776 (二次元居民)   2024-05-27 16:34:00
門檻低是一回事 低到浮而濫的糞水滿地流是另一回事
作者: livingbear (法田惠)   2024-05-27 16:35:00
實際上李小龍、成龍、黃飛鴻、邵氏那些都是舊式武俠,譬如萬年青、平江不肖生
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2024-05-27 16:35:00
當年武俠也是糞作滿地流被傳統文人瞧不起的 古龍還靠代筆大家都是只是商業娛樂作品 不要貴古賤金
作者: livingbear (法田惠)   2024-05-27 16:37:00
而金庸、古龍是新式武俠,他們說比較搓揉外國文學寫出來的作品,像是大仲馬、日本時代小說之類的
作者: GCnae (B-Oni)   2024-05-27 16:39:00
這部分我覺得就像西方奇幻文學一樣,這部分難免會在文化交流中產生變化至於抖音是不是低門檻輸出?在文化輸出上來講我覺得他只是夠量能,而我講的20世紀後半的低門檻,是當大家拍的電影都相對有機會讓外國人看到的門檻
作者: devidevi (蜜蜜)   2024-05-27 16:46:00
簡單說就是爭議太多,索性不做就跟現在歷史宮鬥劇開始沒落一樣,改為架空歷史\
作者: livingbear (法田惠)   2024-05-27 16:48:00
以前武打電影比較喜歡改編舊式武俠作品,像是萬年青裡洪熙官、方世玉、胡惠乾、三德和尚、火燒紅蓮寺之類的,金庸改編都很慘,因為劇情太複雜演不完,舊式武俠簡單而且比較注重武打部分
作者: kisc32950 (睡神)   2024-05-27 16:49:00
宮鬥應該才是中華文化精華~玩得好說不定也能玩出中式的權力遊戲出來~~可惜官方要打壓
作者: livingbear (法田惠)   2024-05-27 16:49:00
金庸電影一直的徐克的魔改笑傲江湖才紅起來
作者: eva05s (◎)   2024-05-27 16:49:00
題外話,中國宮庭劇在日韓其實滿多女粉....
作者: SLEEPNIGHT (睡魔王)   2024-05-27 16:50:00
我好奇,歐美的魔法概念是從什麼作品開始奠定起來,日本忍者也是有什麼作品去奠定或是定義起來的嗎?說魔法是哈利波特的話,也未免太晚了
作者: kisc32950 (睡神)   2024-05-27 16:51:00
魔法基礎就各種童話故事來的吧~安徒生就蠻多了
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2024-05-27 16:52:00
神蹟啊 從聖經開始奠定
作者: eva05s (◎)   2024-05-27 16:52:00
歐美現在這套基本都是DND洗出來的為了遊戲化整合出的系統性
作者: SLEEPNIGHT (睡魔王)   2024-05-27 16:52:00
道士不也是中國很傳統的對應文化
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2024-05-27 16:53:00
一開始都嘛是信仰提供神力(魔力的前身)獎賞發動聖痕神蹟
作者: livingbear (法田惠)   2024-05-27 16:56:00
就很多人把武俠侷限在金庸之類的作品上,然後說啥推不動
作者: h75311418 (Wiz)   2024-05-27 16:57:00
小龍女那個歐美還真有可能文化差異,那些人反應那麼大在幹嘛
作者: SLEEPNIGHT (睡魔王)   2024-05-27 16:58:00
這樣感覺日本的動漫文化借鏡爆炸多的華人文化跟概念框架,只是他們比較會宣傳使用。才說材料都放在那裡,會不會宣傳使用
作者: GCnae (B-Oni)   2024-05-27 16:58:00
侷限在金庸真的沒有意思,自己吵半天結果現在知名度最高的是臥虎藏龍,
作者: SLEEPNIGHT (睡魔王)   2024-05-27 16:59:00
例如穿越或是網遊,我自己都覺得中文網文市場都遠遠超越日本的小說。但帶來世界風潮的還是日本acg
作者: h75311418 (Wiz)   2024-05-27 16:59:00
美劇來說還是小兒科
作者: SLEEPNIGHT (睡魔王)   2024-05-27 17:00:00
為什麼不放在蜀山傳這類架構更大更鬆散的神奇體系www
作者: livingbear (法田惠)   2024-05-27 17:01:00
實際上像是武僧、劍客、茅山道士都可以當作武俠範圍來推廣啊
作者: GCnae (B-Oni)   2024-05-27 17:01:00
日本現在的輸出輸出已經遠遠超越華人圈了,每季輸出幾十部動畫到免費線上觀看上這件事情就可以打爆整個華人圈
作者: greg90326 (虛無研究所)   2024-05-27 17:02:00
現代讀者太容易自己一個不夠爽就要上網開噴了 搞得好像創作是服務業一樣
作者: livingbear (法田惠)   2024-05-27 17:03:00
像是海外的日本忍者早跟日本傳統忍者不一樣了
作者: eva05s (◎)   2024-05-27 17:04:00
意外嗎,「你要賺我的錢就要讓我想掏錢」的極致化就是這樣啊比起做好東西讓人欣賞,迎合已知的需求也簡單多了
作者: livingbear (法田惠)   2024-05-27 17:05:00
像忍者龍劍傳之類的到紐約打妖魔了武俠遊戲還搞些又土又保守的東西
作者: kuninaka   2024-05-27 17:09:00
確實
作者: bluejark (藍夾克)   2024-05-27 18:08:00
冷知識:金庸等港式武俠當年叫新武俠只是幾十年前的事仙俠是源自台灣也是二十幾年的事而臥武藏龍才是原本中國的武俠所以武俠就算在華人圈裡的認知都不算是一樣的算上吃老本時間 所謂的武俠遊戲發展內容大概只有十年台灣人定義的台港武俠並不是中國傳統武俠舉例火影都連載了十幾年 台式武俠創作的時間事實上不長
作者: horazon (Horazon)   2024-05-27 20:47:00
臥虎藏龍 英雄那個時期是有機會的 但後勢太弱而且華人太在意定義了 奇幻作品也沒那麼多標準啥功夫武俠仙俠不重要 只要讓人覺得好看好玩就夠了

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