※ 引述《ilovptt (我帳號辦了三次還不成功)》之銘言：
: 隨著晶片效能越來越好
: 電子類產品生命週期越來越短
: 就會給人一種錯覺，好像主機迭代應該跟以前一樣快，或是越來越快
: 但是實際上，遊戲的開發週期卻是越來越長
: 如果是索尼這樣第三方強大的主機還無所謂
: 對於任天堂這樣，以第一方大作絕對獨佔來增進主機銷售的公司來說，主機的推出勢必要配
: 合遊戲推出的日程
: 所以遊戲做的越慢，主機迭代就會跟著越慢，跟索尼微軟其實已經脫鉤了
NS主機去年的銷量下滑了23%
雖然也有新遊戲表現不如預期的緣故
但是玩家的主機持有量也在飽和
但工廠不能隨便停工，庫存壓力會增加
上游供貨商也會持續給予壓力
要壓低原料採購成本和持續保持合作，那你就得讓供應商能賺錢
就像哀鳳早就性能過剩了，但還是每年都推新機一樣
任天堂也差不多到推新機的時候
雖然伴隨著風險
但弄得好的話又能刺激一波成長

今年陣容這樣+新主機消息會降是預期內吧

新遊戲表現不如預期？2023年老任遊戲還賣得不夠好啊？

只能減產啊，沒新遊戲推新主機有什麼用？

去年新遊戲我記得是三天一千萬 不如預期 遊戲界標準是?

遊戲業都會把任天堂排除在外啊，想想當年mhw時候法米通的日本遊戲終於大賣的國際笑話

你的標準到底有多高阿 連大亂鬥都比不上快打鐵拳了

王國之淚完成度很高啊，還是育碧罐頭才叫完成度高

王淚完成度不夠高是拿哪款神作當標準啊??結尾演出前後呼應還不夠舒服嗎

MC96的東西完成度不夠高 嗯 還有討論的價值嗎

NS銷量下滑但還是超過財測上修的量，營收跟利潤也比前年高

王淚完成度不夠高？？曠野之息重製還沒有必要性吧

所以三天一千萬哪來不如預期

並不是過了巔峰廠商就吃不了飯了，銷量下滑23%不代表廠商虧錢了

王淚確實很空吧..

一般遊戲廠商要賣好幾年才有千萬銷量耶

地下機制其實也夠了，神廟本來就不是拿來刁人的，而且這代因為佐那烏科技自由度高的緣故解答和探索方式自然變多

你說三天一千萬不如預期是要給誰笑??

看上一篇對馬車大亂鬥的評論就知道了

開餘料就到處虐菜了 左納烏反而沒比較強勢..

這ID活在平行世界的== 不用認真回

銷量下降，你還不減產才會庫存過多吧

空白在曠野可是優點耶 空島+一堆洞穴天地異變探索怎麼會弱

玩過曠野跟王淚，王淚的問題是相較於曠野除了左納烏

不如預期(一年賣2000萬)

裝置跟通天術外沒革命性突破，新增地圖也對不太起複用曠野地圖，但除此之外各方面幾乎都是改良了

一個家庭買三台主機就沒問題了

精力消耗更友善，資源蒐集只要知道位置更方便有效

左納烏裝置根本是一整個沙盒系統了 還能這樣除外的喔

不是 最近有什麼遊戲有革命性突破嗎

克洛格跟神廟少了很多更吃技術的挑戰

總之優點先除外 然後說不夠完成

老哥，你有玩王淚嗎，還是看視頻解說的？

博德3，真的原汁原味最硬派的獸交，但不知道為什麼

佐那烏本身就是超突破了吧

不能收白貓回營地當養子(都認了說)，博德在尺度上真的有突破，而且可能會進一步動桌遊的電動遊戲化，以遊戲來講這是更大的突破

餘料建造也是改善了武器的實用度和增加變化性

尺度突破是什麼意思啊 不太懂

別理他就好 那個扯太遠了

王淚大多是改善曠野的舊有機制，新手地圖設計很屌

結果只是來吹博得三的，不用談了

沒辦法，曠野在前，王淚被審視的標準就自動升級了沒曠野就會沒如今的原神，帕魯的公司生不出始樂淨土

看吧越扯越遠 引戰圈越來越大

都自動把通天術除外了 通天術夠難搞了還要在開放世界然後說王淚做得還不夠 只能黑人問號

點點點

曠野突破性100 王淚給他算80，其他3a遊戲很多不到10的這樣還不夠高喔

還有不管曠野還是王淚 這兩款本來就沒有特別好的獎勵寶箱都很爛

其實王淚的資源是天空地面地底成為一個循環

神廟就是要給你思考過關的 玩法更多了怎麼可能會更難

探索地下才拿的到這作最屌的藍圖能力，這獎勵夠好吧

地底主要是提供佐那烏礦石 電池 沒被瘴氣污染的武器，炸彈 煙霧 混亂花地上是食物 探索地底用的照明花 神廟的光

老哥用新武器打舊怪當然輕鬆啊 啊怎麼不說新的怪 還有野外BOSS

還有大部分的怪物素材和部分佐那烏機器人素材天空就是以佐那烏為主的素材補充和能解瘴氣黑心的藥草

王淚的餘料讓探索變得滿有趣的至少比那些沒啥用的寶箱好三頭龍王小的被當菜虐吧..

新的武器系統做的更好，武器不再是有明顯分級，而是

左納烏就只是名副其實的玩具而已

不同屬性武器用於不同情況，也可以根據現有材料組合左納烏不要當曠野的古代系列看，當它是打雷時專用的

左納烏跟藍圖與怪跟不上新機制帶來的增強無關吧.

裝備，除了左納烏弓，這把是遠程狙擊神弓

怪感覺是故意有設上限的，不然搞成魂系不見得好玩

怪都有特性跟弱點阿 要噁心你把那些拿掉就好

你都感覺到有上限了不就說明跟不上機制的成長..我是覺得王淚很好玩但半成品的感覺也很明顯這邊還沒說到那不知道幹嘛的賢者機制...這邊還沒提曠野的討論持續了很久王淚一年就快死光(流量)

多虧FEE太神，身邊女同事都退坑FE了

樓上一天到晚跳針FEE，到底是多恨啦

跟自己比阿.. 地下不能跟地上比?阿你都可以打出1000的傷害怪的只有100的強度不能臭後面那群礙眼的跟班為啥不改成前代的類技能那個上天入地才到手的第六鋼彈還不如災厄林克到底是怎麼搞笑法?

王國之淚發售後至少3個月以上都還有人在分享左納屋黑科技 以一款單機劇情短沒更新沒dlc的遊戲 這樣還算討論度冷的快的喔…

你覺得搞笑沒問題啊，但我不覺得這些等於王淚是半成品，頂多是你玩起來感受到的缺點而已

前面不就說跟曠野比起來了..比較的標的都說了你硬要說他屌打其他遊戲所以是完成品那就 好吧我是說討論度跟曠野比起來

另外關於討論熱度的問題，反而曠野這種有辦法熱度持續這麼久的才是異類吧

他都做得到200分了結果下面只有60分不能說半成逆還是硬要說其他遊戲都50分所以60分是完成品

你比較的標就是你感受到的優缺點不是嗎？這跟遊戲是不是半成品無關吧，然後我啥時說屌打其他遊戲所以是完成品了？我意思是問王淚這樣的內容還只是半成品，那完成品的標準要多高？

王淚現在還有人寫新論文就是了

他的地上地下完成度差異(?)不就很大完成品的標準要多高的意思不就是說你舉出一個其他的完成品

然後說討論度的，其實曠野拿掉DLC的討論度衰退速度和王淚差不多

還是你要說地上地下的完成度是一樣

你只看地下，但我在說的是王淚整體啊

所以你要說的是3/4成品嗎XD一個遊戲有一半的地圖留白(?)還不能說半成品逆

實際上王淚就缺一個拉高怪物強度給人挑戰的DLC而已

嘛，前面你自己說王淚半成品感很明顯，所以我回覆的一直都是整體，結果你是在指地下，這不就更代表你說的是優缺點

然後不只地下還有那個怪物跟不上機制跟不明所以的賢者機制哩所以你是不滿50%成品的描述硬要說應該是87%成品嚕?

簡單說就是你覺得地底的設計你不喜歡，所以等於這款遊戲是半成品嘛

雖然我個人是把半成品解釋成有顯而易見應該改善的點

那每款遊戲都能用幾%成品來說了啦，看要23%、87%、99%都行，反正沒有100%全優點的，所以不會有完成品

簡單的結論 地底 各類機制不完善 其實你是贊同的

地底的設計邏輯是額外的資源場和瘴氣怪，說實在已經算很有巧思的資源再利用了，拿去其他遊戲是至少80分起跳的水準

我同意王淚有缺點啊，但以整體的完成度來看很難認同王淚是一款半成品遊戲

為啥要一直執著原創不原創…地底的所有設計都有牽涉到整個王淚資源取得與消耗的迴圈，基本上有做到這點就算不上啥半成品了

為什麼消費者要去思考資方錢夠不夠燒.jpg

光這點市面上有做到的遊戲就沒幾款

反正你有意見的是半成品這詞而不是事實上的各種不符期望&他屌打市面上其他遊戲沒人說他屌打其他遊戲啦抱歉 我是說沒人說他不如市面上其他遊戲阿 順便提一下 我是比較喜歡王淚 至少餘料的回饋感比寶箱大得多

老實說王淚的重點應該是在地面和空島區，地底的設計就是資源庫和多一個空間去達成三區循環這樣地底其實這樣算剛好，要知道不少輕度玩家反應地底漆黑環境壓力過大，和重度玩家在嫌人馬競技場不夠虐是天和地的差距

缺點是不等於半成品（沒做完）欸 根據訪談 他們一開始要塞入地底世界就直接決定要是地表反轉了 那他的探索很空不是正常

真要說比較可惜的應該是空島區面積不夠大 不過空中設計比地面地底難度更高就是了

人馬光是上一代就隨便虐了吧..

空島被說塞太多導致天空像垃圾場砍了一堆 我是覺得很可惜

所謂的反轉是把有人有村變沒人沒村48

我認為地底最大的問題是引導不好 用挖礦->開飛機->解

他們一開始就不想做跟那邊空很大有啥矛盾..

如果硬要說地下該怎麼搞得話大概就是伊蓋跟魔物搞得更盛大一點吧.

上一代就靠DLC大師模式才有點挑戰感啊

地底世界就是在刻意勸退的同時把最有價值的電池資源丟下去 達成一個有進有出的設計 我認為他確實沒設計好地底又空難度又比地表高又滿地瘴氣就是刻意在搞 但我認為他們確實尺度沒抓好

你就只是想看漂亮的地底場景啊 這完全是審美問題不是設計問題 你怎麼不拿病村比一始村？

挑戰感這東西有點像在說骨灰跟餘料的差距對我來說大概就是少了一個地下的龍之淚 吧第六賢者不能滿足我

除了少部分的地圖比較大之外，法環的地底世界都算是個別的小地圖，沒辦法直接和王淚一整區的地圖比

而且搞清楚 就算設計不好那也只是設計不好 到底跟完成度有啥關係 打從一開始就不打算做的東西沒被做出來哪叫完成度不足

隨然還有其他缺憾 不過就這樣吧 困你覺得空白跟不足是設計不好還是不夠完整 who car?

而且法環可從來沒考慮過資源迴圈啥的事情，從根本上的設計邏輯就不同了怎麼比

其實我反而不知道你在說資源回缺幹嘛就是..

阿不就是有人car底下才會有人質疑王淚算哪門子完成度不足 講得好像只有一個人在講

就一個地方的資源取得拿去另一個地方花用以取得該地的資源，然後再到下一個地區花用/拿資源這樣

整個劇情你根本不挖礦阿..

如果半成品的說法不用討論那這篇底下推文根本不會出現啦

法環從根本上就沒在考慮這東西，打就對了

地下怨魂也就湊個套裝..

冤魂可以換的東西又不止套裝…

缺憾不是這篇推文在聊的內容 因為地底內容不比地表這根本沒人反駁過

所以跟地上的甚麼劇情有關?喔 因為討論太少沒看過 所以我不知道沒人不反駁Y

法環跟王淚在地下世界的著重點又不同是要怎麼類比？

我說這篇 你到底是滑坡到哪去

而且地底資源最重要的是礦和瘴氣怪 冤魂反而是其次

礦=藍圖&左納烏 那就更邊緣了我反而更不知道礦跟循環有啥關係

所以才說地底的設計邏輯是資源場 重點還是在地表和天空啊大哥 你沒礦是要怎麼玩佐納屋科技…靠北你真的有玩過膩有啊 就開發資源不夠多啊我要說的是作為一個資源場額外加上一些遺跡和蓋伊隊提供探索誘因，完成度方面已經很不錯了要知道強如法環空洞地圖都還比王淚多，開發資源可不是無限的

誘因...? 一個玩具除了無聊到發慌的人閒來無事去弄弄還有誰是覺得左納烏報幹屌用完可以屌打遊戲其他裝備你要說左納烏創意小的拍片效果很屌就算了在遊戲裡最有用的左納烏就那個雙飛輪我可以加個結論 地下資源場對正常遊戲除了雙飛輪沒其他幫助了嗎好啦 還有第六賢者去那邊過個水王國跟礦野賣成這樣都要幫他想沒資源完善了難怪其他遊戲連60分都沒有

王淚完成度不夠高 你說給任何一個懂做遊戲的聽到都會笑死

今年聽過最好笑的笑話 王淚是半成品

看到王淚完成度不夠高就笑了

自動殺怪機器人也很好用啊，可以省下大量武器的耐久

王淚完成度高不高不知道，但確實冷的很快啊，這應該是續作最大的挑戰吧

沒玩過曠野但是王淚把我拉進來玩薩爾達系列你要跟我說這是未完成品，那這未完成品還真是強阿完整度，遊戲資源循環的合理性，根本很少遊戲比得上當一款打著續作的作品又能拉到前作沒吸引到的玩家這根本超強吼，有些重製作拆好幾部人越來越少

完成度不夠高wwwwww今日最好笑

懂了 島

三天四百萬教育完成度比較高是吧 笑死

今年一定島

好的 今年一定島

三天1000萬還不夠好啊 看看某續作到現在都不敢公佈銷售量