[閒聊] 東漢末年真的弱? 三國真的強?
作者: glory1123hy (羽) 2024-06-02 13:04:57
現在看來 覺得以前受到的觀念都是錯的
說是東漢末年民不聊生 可是培養出的文武將卻都是名震天下
演義是建立在實力之上 若沒有實力便沒有義 也不會受後世景仰
這一批死完後 真正進入三國 只剩下老將或蝦兵蟹將 甚至往後的朝代都是一樣亂
東漢末年真的很弱嗎? 還是就是地方諸侯太強?
說是東漢末年民不聊生 可是培養出的文武將卻都是名震天下
演義是建立在實力之上 若沒有實力便沒有義 也不會受後世景仰
這一批死完後 真正進入三國 只剩下老將或蝦兵蟹將 甚至往後的朝代都是一樣亂
東漢末年真的很弱嗎? 還是就是地方諸侯太強?
作者: likeaprayer (Dreamlover) 2024-06-02 13:07:00
你這同時把一堆問題扯在一起啊
作者: lpllpllpl (三個LPL) 2024-06-02 13:08:00
亂世出英雄
作者: likeaprayer (Dreamlover) 2024-06-02 13:08:00
民不聊生 > 平民在東漢末到三國都沒什麼好日子過
作者: kawhidurantt (kawhi durant) 2024-06-02 13:08:00
其實諸侯林立的時期，對外族的對外戰爭其實還是打的很強勢的
作者: rainveil (多栗) 2024-06-02 13:08:00
你的強跟弱指的到底是人還是勢力
作者: sasadog (派派我老婆) 2024-06-02 13:09:00
誰來煮酒
作者: likeaprayer (Dreamlover) 2024-06-02 13:09:00
沉重的賦役 時不時被抓去當兵 不然就是淪為世族部曲
作者: chadmu (查德姆) 2024-06-02 13:09:00
去歷史板問
作者: rainveil (多栗) 2024-06-02 13:10:00
能成為英雄的人除了實力也要有時勢，被射在牆上就沒了
作者: orcazodiac (沙琴) 2024-06-02 13:11:00
會覺得三國這群人很強基本上都是情懷加成
作者: likeaprayer (Dreamlover) 2024-06-02 13:11:00
東漢末年的弱是朝廷弱 已經逐漸失去對地方的控制各地統治的集團世族勢力可以跟中央抗衡
作者: orcazodiac (沙琴) 2024-06-02 13:12:00
比如說曹操，佔據精華地區，苛政重稅 然後吃不下南方
作者: LoveMakeLove (æ„›è£½é€ æ„›) 2024-06-02 13:12:00
三國演義小說作者羅貫中寫的太強了
作者: likeaprayer (Dreamlover) 2024-06-02 13:12:00
這種情況唐末清末也都發生過
作者: jetzake (加菲貓) 2024-06-02 13:12:00
這還討論個屁? 自己去寫本小說要吹什麼自己吹啊
作者: orcazodiac (沙琴) 2024-06-02 13:13:00
你所謂往後不怎麼樣的朝代這種等級的統治者數量不少
作者: LoveMakeLove (æ„›è£½é€ æ„›) 2024-06-02 13:13:00
同樣的情形就日本戰國被中國網民說成村長械鬥矮人打架一樣。
作者: rainveil (多栗) 2024-06-02 13:13:00
漢末人死了很多，一定影響到農業、商業跟軍事，人是根本問題是這個比較基準到底是啥?
作者: fman (fman) 2024-06-02 13:18:00
你知道你這篇沒有洽點嗎？想討論純歷史去歷史版啦
作者: rydia1226 2024-06-02 13:20:00
獨漢以強亡沒聽過嗎
作者: LoveMakeLove (æ„›è£½é€ æ„›) 2024-06-02 13:20:00
就是把一堆明代之前的經典戰役穿越時空套在三國演義上面。例如赤壁之戰原型就是陳友諒和朱元璋的鄱陽湖水戰、諸葛亮原型就是劉伯溫。
作者: sokayha (sokayha) 2024-06-02 13:26:00
東漢末對外族有被打慘的(例如夏育) 然後經過整個戰亂把軍隊實力養起來 一直到曹魏記得都是痛電外族了 所以純粹就是時勢造英雄吧
作者: roger2623900 (whitecrow) 2024-06-02 13:29:00
漢朝是朝廷弱 但是地方大族很肥很肥
作者: sokayha (sokayha) 2024-06-02 13:29:00
所以三國遊戲雖然會把漢末皇甫嵩等人設定的蠻均衡的強 但也不會過頭到第一線的強度 始終是亂世的序章
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-06-02 13:30:00
在比什麼沒看懂
作者: rainveil (多栗) 2024-06-02 13:30:00
那時候的科技就那樣，不管誰也都還不夠強
作者: hank13241 2024-06-02 13:30:00
亂世大多都是中央疲弱，諸侯並起，國將不國阿
作者: rainveil (多栗) 2024-06-02 13:31:00
不能跟宋朝碰到的那些妖怪外族比
作者: hank13241 2024-06-02 13:31:00
其實不只中國這樣，日本戰國也是幕府將軍控制力衰弱，地方守護或守護代甚至國人領主起來，進入實力至上時代
作者: ejru65m4 (不控黑貓) 2024-06-02 13:39:00
漢以強亡啊
作者: vitalis (forget it ~~~) 2024-06-02 13:40:00
呃…三國人口都殺剩沒多少人了
作者: ejru65m4 (不控黑貓) 2024-06-02 13:40:00
漢的整體強度很強 問題是大腦不能控制肌肉 後面朝代寧願身體弱一點也要以腦袋為主大族隱匿人口比較可能 尤其後面又是晉朝 根本大族遊樂場
作者: Lisanity (桃園劉在石) 2024-06-02 13:43:00
沒點 = =
作者: LoveMakeLove (æ„›è£½é€ æ„›) 2024-06-02 13:46:00
所以宋朝強幹弱枝的高度中央集權制度用到現在
作者: ptttaigei 2024-06-02 13:51:00
國恆以弱滅，獨漢以強亡，感覺就是拿巧合來吹牛而已
作者: tmlisgood (菜市秋) 2024-06-02 13:53:00
因為要打黃巾賊，地方豪強組織私兵獲得軍權，強的是地方，弱的是中央啊
作者: mushrimp5466 (吃了蝦子的蘑菇) 2024-06-02 13:53:00
好喔
作者: tomalex (托馬列克斯) 2024-06-02 13:53:00
(′・ω・‵) 點呢 這裡不是演義版
作者: ptttaigei 2024-06-02 13:55:00
・ω・‵) ChatToma
作者: LoveMakeLove (æ„›è£½é€ æ„›) 2024-06-02 13:57:00
各地州牧太守都能自己徵兵徵糧草不上繳中央跟軍閥一樣。
作者: hdjj (hdjj) 2024-06-02 13:57:00
漢以強亡這個結論本來就是錯的,後世無腦亂吹你也信哦
作者: anhsun (anhsun) 2024-06-02 14:08:00
點
作者: kusotoripeko (好油喔) 2024-06-02 14:11:00
中央對各地控制力降低
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2024-06-02 14:41:00
東漢初期很爛 基本上就是菜雞互啄才會有那種關羽衝進敵陣殺主將的情況後期大概就只有孫十萬才這麼雷
作者: eric999 (eric999) 2024-06-02 14:44:00
樓上打錯字了 末期打成初期 東漢初期可是有神人了
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2024-06-02 14:45:00
喔對東漢末期初期和平的時候強兵多半都是邊境或是禁軍尤其是那種職業軍人 可以不用種田的古代大戰 98%的兵大概都是平常種田 打仗的時候徵招這種是能強到哪去
作者: widec (☑30cm) 2024-06-02 14:56:00
強弱都是相對的阿 搞不好就只是兔子咬小雞的程度
作者: sokayha (sokayha) 2024-06-02 15:00:00
黃巾民變就是數量超多的小雞海 但就也死一堆太守刺史 皇甫嵩盧植朱儁董卓也不是都打的順都有吃鱉過 始終兵要歷練過才有搞頭
作者: honey4617912 (h.4) 2024-06-02 15:23:00
什麼強不強弱不弱的 國中生？
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-06-02 15:46:00
菜雞互啄我就直接end，明顯連戰史都沒在讀的講的話你的98%不知道看哪裡看出來的
