Re: [討論] 二戰日本有任何打的贏美國的可能嗎
作者: kokoko (K.O.) 2024-06-07 01:16:53
※ 引述《ujmrfv》之銘言
: 遊戲像鋼鐵雄心可以模擬if線
: 玩日本打贏美國的可能
: 但實際上真的有可能嗎
: 就算美國完全不理日本先讓他們自己亂擴張，然後專心打德國好了
: 最後打完歐洲再開始下水餃加上有核彈怎麼樣都可以碾壓日本啊
: 所以我說日本要怎麼贏？
: 奇異博士看完 所有平行宇宙可能性後會不會表示
: http://i.imgur.com/elLPbFL.jpg
這問題大概是C洽季經文了
我手上剛好有一本書「大國政治的悲劇」
https://i.imgur.com/CTV6g02.jpeg
裡面分析19世紀以後各大戰爭勝敗方的因素
其中作者跟其他很多人一樣
認為打仗很大部分就是打錢
只是要怎麼衡量每個國家的錢 或者生產力呢
作者認為 至少在1970年以前
國家的財富 就跟鋼鐵的生產量成正比
所以作者就制作了這個表格
https://i.imgur.com/M4uuWht.jpeg
（作者說只列這八國因為他覺得others不重要)
單看這圖表
鋼鐵產量如作者說跟戰爭勝率直接掛鉤的話
1910~1940美國單挑全世界
至少五五開
: 遊戲像鋼鐵雄心可以模擬if線
: 玩日本打贏美國的可能
: 但實際上真的有可能嗎
: 就算美國完全不理日本先讓他們自己亂擴張，然後專心打德國好了
: 最後打完歐洲再開始下水餃加上有核彈怎麼樣都可以碾壓日本啊
: 所以我說日本要怎麼贏？
: 奇異博士看完 所有平行宇宙可能性後會不會表示
: http://i.imgur.com/elLPbFL.jpg
這問題大概是C洽季經文了
我手上剛好有一本書「大國政治的悲劇」
https://i.imgur.com/CTV6g02.jpeg
裡面分析19世紀以後各大戰爭勝敗方的因素
其中作者跟其他很多人一樣
認為打仗很大部分就是打錢
只是要怎麼衡量每個國家的錢 或者生產力呢
作者認為 至少在1970年以前
國家的財富 就跟鋼鐵的生產量成正比
所以作者就制作了這個表格
https://i.imgur.com/M4uuWht.jpeg
（作者說只列這八國因為他覺得others不重要)
單看這圖表
鋼鐵產量如作者說跟戰爭勝率直接掛鉤的話
1910~1940美國單挑全世界
至少五五開
作者: Fezico (尬廣跟上) 2024-06-07 01:19:00
主要還是一戰歐洲戰場直接打爛，老派帝國全體烙賽
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥) 2024-06-07 01:19:00
美國資源多
作者: a000000000 (九個零喔) 2024-06-07 01:23:00
所以戰後的日本學乖惹 乖乖當美國小弟一直到1980年代中期 又被老大哥搞惹一次人類世界的現實94美國小弟=吃香喝辣 其他=烙賽
作者: Fezico (尬廣跟上) 2024-06-07 01:25:00
誰要你去動搖美金霸權，誰動美金誰要死。前有日本後有支那
作者: a000000000 (九個零喔) 2024-06-07 01:25:00
日本當時自己愛去摸東北 給羅斯福找理由把國策從美國孤立主義改成孤立日德義主義 真D可憐當然日本某種程度上也算被早年革命黨騙惹因為革命黨在日本騙錢玩女人時整天拜朱元璋反清復明於是日本人也信惹滿蒙非中國論 把擴張路線一路畫到蒙古去惹
作者: chordate (封侯事在) 2024-06-07 01:27:00
可是現在美國鋼鐵產量世界第四，差不多中國的十分之一如果鋼鐵產量跟勝率掛勾，現在中國也是單挑全世界五五開
作者: WongKarWai (王家衛也愛Nash) 2024-06-07 01:29:00
作者認為 至少"在1970年以前"
作者: kokoko (K.O.) 2024-06-07 01:29:00
作者有說他這理論只能到1970他在別的章節才在講中國的事
作者: chordate (封侯事在) 2024-06-07 01:34:00
Mearsheimer現在的看法看他演講烏俄戰爭，是用砲兵和人口數去衡量有點好奇1970發生了什麼事讓理論產生變化
作者: Fezico (尬廣跟上) 2024-06-07 01:37:00
個人猜測，資本主義的全球化。
作者: narumi150729 (narumi) 2024-06-07 01:50:00
70年代最大規模的事件也就石油危機了吧
作者: a000000000 (九個零喔) 2024-06-07 01:52:00
Mearsheimer的講法只限於陸地戰爭 他自己有說
作者: narumi150729 (narumi) 2024-06-07 01:53:00
老美從70年代起就開始對他國買石油
作者: a000000000 (九個零喔) 2024-06-07 01:53:00
1970發生的事情很多 不是只有石油危機美中關係和緩 全球化的里程碑之一科技&半導體開始高速進展
作者: narumi150729 (narumi) 2024-06-07 01:56:00
全球化跟科技進步一樣繞不開能源問題
作者: HarunoYukino 2024-06-07 02:00:00
1970哪來的美中關係，人家是針對蘇聯
作者: a000000000 (九個零喔) 2024-06-07 03:09:00
阿就聯中制蘇R我少打惹 1970年代
作者: HarunoYukino 2024-06-07 03:11:00
1970年代還是雙雄爭霸 中共還只是小弟
作者: a000000000 (九個零喔) 2024-06-07 03:21:00
挖牆腳阿 很奇怪嗎
作者: KimWexler 2024-06-07 04:02:00
美中建交不就1977卡特上台後一連串的事嗎
作者: HarunoYukino 2024-06-07 04:18:00
美中建交源起於中蘇衝突，美國認為可以拉攏中共來對抗蘇聯一般來說，美蘇衝突在古巴危機後就逐漸緩和下來https://i.imgur.com/jF89WHr.jpeg
作者: widec (☑30cm) 2024-06-07 07:43:00
我倒覺得是日本人騙革命黨去推翻滿清，中國大亂，日本大好沒有日本，幾乎不可能出現革命黨
作者: adasin (ada) 2024-06-07 10:27:00
沒到沒日本就沒革命黨 只是換其他國家扶持罷了 例:俄
