※ 引述《s9810456 (miner Steve)》之銘言：
: 啊就整個團的凝聚力看不出來啊
: 成員只好各自往外發展
一行流翻譯: 箱沒箱感
: 然後成員有不少是前輩粉但是又擠不進她們的圈子
: 也吸不到前輩的粉
: 目前還是等成員自己的組合發揮效果吧，跟遊戲
: 向性合的多連動或是多旅遊比較能有效提高整個
: 團體的話題性
: V圈再怎麼成長也是有極限的 並且大者恆大的
: 情況不會只在公司身上發生，成員也會
: 觀眾數量成長還是只會集中前幾個
: 團體行動效率跟話題性肯定還是比較能夠拉到
: 粉絲的
其實到目前為止
真正的箱反而都不是同期湊出來的
最有箱感的應該是火建吧
然後桃鈴家也很成功...只可惜...唉
如果不要硬算三人成箱
算兩人組合的話
micomet也很成功
石頭鐵匠也很登對
我覺得這給我們一個啟示
就是強摘的瓜不甜
人自然會找到適合的人組隊
爛咖別再整天想有的沒的
讓藝人們自己去發展好嗎

心結

六期一開始的超高人氣就是綁緊的人設塑造的== 這個嘗試超級成功

六期就唯一官方主題團推的嘗試,好壞都綁死這點

我覺得是你沒看懂當初六期商業箱推的火力

我的看法同qqq3892005，這個嘗試其實有她的好處

兩人組合哪個最紅？

6期的企劃是很好的,可是C位選錯人就變成這樣

所以R團又想綁定推一次，但被迷之操作自己玩掉

火建現在也傾向於工商才集合了:(

營運放山田去圖奇這個決定真的失敗

fuwamoco吧 每天都在貼貼

R團就綁定的部分沒什麼問題吧

R團那個還沒推就自爆的企劃方式就算了吧

迷之操作是說官方宣發，不是說他們五個有人在搞

R團是沒有一個可以當門面的C位

先不說Holo沒什麼C位概念，你選其他人當總帥，山田只要後來跑去圖奇那還是會面臨一樣的問題

五期也很箱啊。笨蛋組也很箱啊。其實沒這麼難找吧

六期當初鯨寶最速5天50萬，歌回撞咪口跟兔子還碾過去。收益化紀念風真先破一次紀錄，然後馬上被鯨再刷新一次紀錄。當時甚至前輩都還被謠傳被HoloX嚇到破防==

本來以為6期是來幹大事的 結果...

? 可是當初HoloX的箱感很驚人吧 成長也很快

好了啦 火建說好聽還不是只靠兩個

R團至少目前凝聚力還不錯

你舉的例子都是MIKO

拉米吧 五期被myth和X打到完全沒信心

HoloX兩年前剛出來的時候很猛的 山田噁聽粉狼asmr 超猛歌姬臭臭鯨的First love 歌回

喔喔喔喔 我想起來了 菈米好像是因為某個觀眾丟SC說些像是「我要去看虎鯨了 掰掰」的話，不太高興的樣子XD

拉米就被人去她那邊SC嘴，搞到不太爽

五期每次光看菈米和獅白那尷尬感就受不了

菈米跟獅白很尷尬嗎？我覺得每次他們NePoRaBo感覺都滿好的說

還有一堆生活感滿滿的twitter space 山田叫風真來幫忙打掃 然後粉狼來說臭

重點應該是可可之後根本沒抽到四皇等級的人了

雪獅打不過獅羊啊 看那連動頻率就知道

然後就沒然後了 山田引流中之人跟愛開不開傷害很大

哪有什麼打不打得過 又不衝突山田有一段時間感覺好像挺混亂的

琉依姊倒是一開始大姊姊聲線不討好，後面連動帶出她超強推銷員的一面也很有趣

R團…他們唱歌前輩也唱歌 他們跳舞前輩也會跳舞 路線可能真的要3D後才知道差在哪吧。= =

山田就營業仔 很懂 但是不用真心誠意

她推的無印良品助眠噴霧真的不錯用

R團則是完全看不出化學效應

齁箱推支柱大概就三個:micomet中心的火建、ぺこマリ中

山田改去圖奇被罵很慘，結果之後的週年LIVE同接最強根本不是衰退主因ㄅ

那是他自己很強,但HoloX完蛋了這是要分開看的

心的三期、スバおか中心的SMOK(偶爾加towa，百鬼跟好

問題在於HoloX的主題有點崩塌的感覺HoloX 那一開始設定推出來 就是五個人各自有角色扮演

就HoloX這個設定有跟沒有一樣

狐幾乎已不在新版本中)，如果追求的是非商業感那就是

山田宣告主要活動會在圖奇之後我覺得隔閡感變得太強了

衰退是指整個6期的箱推聲勢，山田跑圖奇後大家更常各自

Holox 有怎樣嗎，最近好像也還好吧 就穩穩的

剛入社還沒出道 就趕緊呼朋引伴在外組團 有計劃性的吸了

當然久了大家都會慢慢有自己的風格沒錯 效應開始的雪花拉

山田可以看出來比較喜歡跟外社的連動

單幹，整齊的箱推氛圍就越來越低，LIVE之類就變成看

スバおか，三期在露走了、船長轉型後反而是以前老是-1的兔兔在維繫

本來大家還會期待HoloX有沒有可能每個月集合一起玩一下 但山田轉圖奇差不多就是打死這種可能了。當然是山田個人自由，山田粉會覺得山可關，不過其他箱推粉就會覺得悶悶的。接著就是非主推的Live跟周邊沒有那麼義務感想參與了。這批生日Live我也只有看兩個半

反正會看就會看 v圈來來去去很正常拆箱也不是只有holo 不會發生山田轉圖奇我就完全沒看了，還蠻喜歡爆言總帥風格的

我是覺得滿可惜的啦 HoloX本來是個相當好的劇本只可惜有一個演員不大配合XDD

不要再提了 我的桃鈴家啊 ……QQ

獻祭後成箱也不是很常見啊。能算通例嗎。三期有箱嗎。一期有箱嗎。把她們的努力歸給一個不在的人對他們不公平吧

山田在HoloX實質上是當吐槽役 但是她就不愛這種

最賭爛的就是看其他四個還是願意配合商業箱 就你一個開搞

三期滿箱的吧？

欸 可能我沒推整團吧 我是覺得山田去圖奇也經營很好啊 況且整團大活動她也有參加，應該…還好吧？

她反而是找外社或前輩去撒嬌耍屁孩比在HoloX裡生動

會用HoloX名義辦大活動的還是設定上的打工仔

三期箱到靠北吧

三期怎麼會沒箱，HOLO的箱推風格就是三期開始的耶

樓上幾個講的好像山田的youtube頻道廢了一樣

桃玲家每個月換一次大姐真的很好笑 可惜啊..

三期是奇蹟的世代欸，怎麼可能沒箱

山田YT轉影片勢其實效果還很好XD

那是她個人的效果==

所謂的"好"都只是對他個人"好"而已,發展是"好"沒有錯

即使是五.六期箱推感正盛的時期，三期一集合箱感一樣

效果好...嗎？先不說short之王船長，她連虎鯨也不一定打得過

我覺得跟三期有一個特別黏的有關係XD

C位整天只想跟男人玩18辣 一次大啖三根香腸

現在不是在黑山田偷懶不開台欸 是在說HoloX的箱感從哪時候消失的。我覺得山田轉圖奇就是關鍵點

山田跟外社聯動真的比較多面，這大概就是同事跟朋友的差別吧

喔 你覺得

18辣也就一個小時 未免太崩

我不只覺得 我還做記錄了#1a__weaG (C_Chat)謝謝指教

三期是唯一一期就算長時間分散也不會被認為感情不好的組合 沒箱？這已經雲到一個極致了...

但在那之前山田形象上就跟一個"密切的箱"不是很契合

山田轉圖奇前有這些集合 轉圖奇後剩什麼？除了鬼抓人

山田只敢跟最熟的風真耍屁孩就注定箱感遲早要退了

你可以說轉圖奇是她自由、本來就不一定要箱推，這都合理。你要說別人是憑印象亂講的話，那我就有意見了

山田就不想一直跟社內老阿姨玩吧

@qqq3892005 哇 你之前這麼推HoloX喔？ XD那現在大概有種恨鐵不成鋼的感覺

板上HoloX meeting漫畫就是我最早貼的==

還有跟粉狼啦，山田推特上經常會去跟粉狼耍廚(?

所以要先說好箱的定義嗎。不然我真的是雲觀眾沒錯w

山田不適合組團 他比較喜歡跟外社玩

期待越高失望越多

還不如一開始把168設定成小公主般的總帥,效果應該也不差

168當總帥，山田跳圖奇 HoloX一樣炸啊

山田走偷瓦路線挺成功的吧 精華滿滿

山田其實只是其中一個因素 頂多佔比大了點

HoloX的劇本就是需要五個人

去年偷建帶的也不錯 同接穩定上升 然後就 沒了

成功都是他個人成功啊~不用討論他成不成功,是很成功啊

箱的定義問題是一件事，問題是你說沒箱，偏偏是舉三期當例子，這期是HOLO最強箱推感的一期...

我覺得山田就決定性因素 沒啥其他的了吧

山田跟外社連動老實說還沒有比最近的Aki強就是…欸不是怎麼從討論箱推變成山黑文了

三期是因為時代而形成的（holo起飛期 六期是人造的箱 還是有差別的

有些人走著走著就散了 各自努力吧 DD也沒時間每個都追啊

這也不是山黑文吧 除非你覺得不箱推有罪

不知為啥山黑一堆

拉電是越看越有趣，要細嚼慢咽回甘的

聯繫三期的是革命情感 聯繫六期的只有角色設定

HoloX Live同接降低=>因為箱推感降低，以前單推人義務看其他成員的衝動消失=>山田的圖奇宣告是轉折點。邏輯是這樣如果不在乎同接高低 同期有沒有箱推 那就完全不會怎樣

HoloX現在各自在社內有那些比較活絡的團嗎？

講得好像X要垮了一樣

在探討小箱效應的時候 怎麼可能繞得開這個問題 角色是需要透過各種演繹來加深ip的厚度與社群的認同 只剩設定維持注定泡沫化呀 不演的那個想當然爾會是討論的中心捏

不要動不動就二極管好不好。在跟你說為什麼降低，馬上說人在黑、說講得好像要垮

三期箱是她們的一體感 自然又自在 她們的連繫不需依賴連動 她們的連動不需刻意 她們的相處就是一種理所

HoloX這概念我覺得現在跟以前相比非常弱了

C洽邊版的主流就是黑山田 有什麼怪他就對了 別想太多

@kaosie1219 你剛剛不是問我覺得。我貼了我的舊文啊，你說呢

同接十萬很高了

三期以前最箱不代表現在最箱吧。以近期的MHW來說好了有一起打沒錯，但是也沒同時開語音聽她們互噴垃圾話。最近推煌黑也只剩團長跟兔子。要說三期真的有箱感的片子最近的我只記得年初去英國的旅遊片而已。如果還有啥我沒注意到的可以幫忙補充。感謝

提到山田就算黑 懂了

我不用說什麼啊 你覺得就你覺得

說別人黑山田的 已經預設立場說討論同接降低或沒有箱感就是在黑人了是嗎。講清楚喔

你不用注意了啦 照你意思就好 還得刻意開麥互嗆才叫箱 你這思維耶穌都管不了

三期早先不是還有泰拉團? 船團都陪兔子瘋了很久啊其實成員開始忙了後要聚本來就不容易，但三期就是即使很久沒聚，也不會覺得是感情變差還怎樣

HoloX團進團出的障礙最早不就出現在山田上嗎？怎麼會講得好像提到山田就是要黑她

我上面有再三強調山田去圖奇是她自由 唯一後果也就是單推粉不會像以前一樣六期全看全買。這樣有黑嗎

就算照你說的現在不是最箱...那不還是代表有箱推嗎XD

障礙? 所以你覺得他因為身心問題沒出現是個障礙

你咖自組的團好像都

三期早就過了不需要特地維持箱感的階段了吧

山田長休時 其他4個人線下聖誕跟麥塊蓋基地時 都還放山田封面、提山田話題。這你知道吧

沒有想過五台水管VS四台水管一台圖奇可能不影響內容

會說現在看不出來多少是因為現在人多了，三期成員又各自忙，所以不一定會經常聯動維持箱感，比較新的觀眾感受就不會那麼強烈但三期絕對不是強摘的瓜不甜，她們當初會搞箱推就是

她們後來不玩麥塊是因為擔心山田邊緣化，你知道吧但最後山田去圖奇了，也幾乎不集合了(我有整理以前的集合內容)。這些都是客觀事實 沒有半點主觀黑的成分對吧

火建去年和今年都有團體企劃,HoloX沒了,營運都很清楚

成員彼此感情好，所以才用這種方式

阿某k 你會說4yt 1twitch台 能做到很好啊 那有這麼連動過嗎？ 最後大活動不是還得乖乖回來yt連動？

集合次數有沒有變少很客觀。不是“我覺得”、“有沒有想過不影響”

你的客觀事實 跟 你的結論的連結是 你的推論

列出可能因素跟黑差很遠耶

而且我沒記錯的話 圖奇的遊戲許可跟水管不同。所以開圖奇能玩的遊戲就那幾樣

所以我上面說了 山田的YT頻道廢了嗎?

等等 所以你是覺得不箱推有問題嗎==

去圖奇以多角化來說並無不好 也沒法新推一個只在圖奇的團體

三期兔演唱會當嘉賓 年末一起看跨年 年初泰拉團 然後英國行 然後MHW約一起玩 我覺得供給算很多了吧 她們超忙的耶

然後現在探討的是x團箱感消散原因就是不同平台就幾乎不連動啊 還是你要怪其他四人不去twitch一起開臺才是破箱主因了？

好了啦 我就問山田在圖奇有跟其他X的在YT連動嗎

真的要幹啥他還是可以用水管開台阿 那障礙是什麼

啊她們就剛好是三期生，所以講的時候當然用三期啊

一個提箱推 一個著重個人 你們根本沒交集

三期是鳴人 六期是博人 (X

所以我上面說了 你可以自己數數字==當然你也可以說 只要其他人揪、山田一定會回水管來集合。所以最後沒集合可能是其他人問題

這問題是你自己提的啊 說的好像很可行那為什麼就不集合？

就是因為三期箱推成功了，營運也開始嘗試做箱推的方式

你直接嘴說有人就是不想連動我還比較信

連動喔 最近大概只剩鬼抓人吧

啊我的看法是不集合箱推沒了就沒了吧 就回去推主推而已 結果就是Live數字下降

後面有沒有成功的? 起碼五期也算是做的不錯的了，以營

樓主跟上面那個結婚好了 又沒去嘗試了解就極力否定都照你意思就好 討論什麼鬼 你覺得什麼就是什麼了 下次早講大家都省點力氣

山田在YT時期有一段時間被黑粉燒到暫停實況了一陣子，嚴重

然後山田鯨工商卡牌

我其實看不太出 kaosie1219 想表達什麼意思就是了XD

所以你覺得哪一點是所謂的“黑”？同接下降是黑？其實沒下降還是箱感消失是黑？其實箱感還很好還是你覺得這些我沒講錯 但問題不是山田

三期箱感不強，也說過了是因為現在成員更忙了。以前三

到差一點畢業，後來轉去圖奇，她覺得比較自在，這樣也好~

不五時各種貼貼，還有定期集會跟活動，我猜測你不是

LIVE同接下降個人體感也是回到一個還在正常範圍的均值今天同接不是100K嗎？ 超高的吧

有人是來幫山田招黑的

開文的那個問的就是為什麼只有168有這同接

三期即使是現在 從去年末到今年 也是有不少次次的聯動了 我覺得一直都有穩定供給 箱感沒有什麼問題就是

人氣減少不是因為Vutber高峰期已過的原因嗎

怎麼到現在還在吵 就有一個人的光譜很明顯跟其他四個就不一樣 箱推效應越來越難以維持 轉圖奇徹底不演就是轉折點 從此一路向下這樣

箱不箱根本不是重點 要強都要靠個人魅力

怎麼會不是重點？

說箱推公司的箱推不是重點XD

用人氣論不太合理 因為六期的日常平均同接其實比以前多 但Live卻比以前低我結論是以前Live特別高 現在可能比較算正常狀態

的時候，就算不是你的主推，也會去了解一下同期

跑去圖奇 live也是全社外當初超傻眼

齁那麼多金盾當然跟箱推有關

阿蘭沒在看就別雲了吧

跟vtuber高峰期關係不大 今年其實好幾人live同接是上升的喔 虎鯨剛好撞大活動 不然應該也有機會10萬+

以我自己來說Holo的Live已經看膩了 以前真的是場場追

看討論還以為X的台沒人了

怎麼可能沒人 自己有粉絲 也有整個齁的箱推粉

覺得前排都是個人魅力佔大因素 像夸的箱推也沒什麼感覺

虎鯨就比較衰洨 整個輾爛

連這裡都認同邊版人言論 看來是我有問題 感謝指教

我是說箱推減少不是HoloX人氣減少的主因

有人好像不貼標籤就沒辦法好好講話一樣@genesys570 這個是一體兩面的事情 HoloX一開始官方推的力度很大 有很多除了YT直播的相關活動

哇 貼標籤都拿出來了 ==

哇喔 講不過人就只會搬出邊版人這套 這不是只證明自己

差低 自己預設邊板言論

kaosie1219 你可以選擇講不箱推各自發展又不會怎樣也可以說不箱推確實不好、但不是山田問題。可是不能只丟句別人山黑啊 話題是你主動參與進來的

日常同接齁X整體持平或向上 live幾乎全員腰斬4成 我也會認為與小箱瓦解直接相關

HoloX出道沒多久就各自發展不常集合了，箱推不是萬靈藥

不是，三期的別名就是HOLOLIVE FANTASY，這是官方設的

幫山田招黑的人竟然抹別人認同邊版 笑死

上面就一個直接跳進來攪的阿 但看起來大家沒什麼意見

倒不如說某粉的全肯定就是這樣吧 一點不是都聽不得 風向一面倒後只剩貼標籤

新人嘗鮮期過了還是得靠自己本事來留住觀眾

那我只能回去檢討自己了

@kaosie1219 所以你到底想講什麼啊？

看來結論只可能是 山可關

你到現在講得最明確的就是你好像不太喜歡邊板

二四期不常聯動還不是各自發展的很好 把人氣怪到同期都不覺得這種言論很蠢喔

然後你提的例子更奇怪，除了五期，幾乎都是跨期連動

我看起來是你們要把6期沒箱感的問題全部推給一個人

那當然要取個名字，六期那也是官方設的啊

覺得有各自發展客群也蠻好的，讓整體觀眾人數上升，LIVE結束後觀看次數也滿高的欸，雖然山風有個從去年九月到現在都沒公開的出遊影片

HoloX一直到去年SummerLive前都還寫新歌給她們合唱。去年大拜拜 前年一周年都出一首新團歌，營運想推動的意圖很明顯。不過今年大拜拜就拆了，就......真的不強推了剩下週年合併Live

但看起來這裡和隔壁都認同這種說法 所以是我有問題

話說不同平台直播真的會影響到連動效果嗎 難道是因為不同平台的客群差異？

至於名字本來就是方便就好，三期和FANTASY既然一樣

COVER的角度不管怎樣HOLOX都是很成功的吧 是要怪什麼

@kaosie1219 OK，所以你的立場是箱感確實消失、也覺得遺憾，但沒辦法證明只是山田問題，可能是大家都有一點問題。這樣我理解了

真要說除了總帥問題外把他設為總帥的人問題更大 本身性格是更適合單打獨鬥以及外社連動的

山田在圖奇播的時候有找過HoloX的人連動嗎

大拜拜第一年有五個人在同一場就很破格了吧，畢竟新人，第二年拆不意外啊，而且還有HoneyWork場有一起

沒錯 請你回去檢討自己 謝謝 謝謝喔

放在R團或是其他特化連動的團體成為四皇也是極有可能的事

所以我說名字就方便稱呼就好，跟箱感其實無關

X不能跟二四期比啊，二四期可以單打可以組合

holoX今年整體對外的合作還是不少啦 只是就不怎麼集合了

他們五個也受惠於各種合作工商 是要怪什麼

另外你知道HOLO後來每期都有名稱嗎? 問題是有些聽起來實在挺微妙的，不特別提其實也無所謂...

山田在圖奇播不找人連動 感覺就是她自己的選擇吧 跟平台沒差才對？就算他還待在yt 他不找人連動好像也是一樣==

數字上我自己覺得是還在正常範圍的消長

箱推就不強求啊。小組合也是不錯的。剛剛上狗鷹獅羊的出遊片。同組人的互相連動看久了加上新組成的化學反應也是很棒

補充山田當初就說連動時會回YT，也隨時可以邀他，不過大家行程都滿忙只有賽馬有邀成吧

是說live人數降的只有齁X嗎

還有PM啊，鐵打的P，流水的M

會別講HoloX也是因為HoloX當初有很強的官推力度啦

不說我都忘記賽馬了箱推還要考慮到一點就是對觀眾的新鮮感

最近的綿芽LIVE同接是升

這個推導是要說live人數減少主因是holoX沒維持好，還是

對欸賽馬是在YT播的 那這樣的確是跟山田自己講有連動會回YT播的狀況差不多

賽馬最一開始也是山田跟61提有興趣才開始揪團的，虎鯨也早就想賭馬了

山田還是有在Yt聯動 精確一點說 圖奇是社外聯動和電競類遊戲直播

說是holox沒維持好而導致live人數減少

新鮮感沒了就需要下猛藥 雖然現在看來也不需要

營運基本上會去抓每期的相性，這個有成員講過了，所以

EN3跟R團目前看起來向性蠻不錯的 目前最有問題就X而已

所以營運本來就會在這方面下工夫，六期又更明顯就是

六期是好企劃，可惜沒能執行

營運推六期功勞非常大 選人選砸了而已

就是六期出問題後面才更謹慎吧

雖然我不吃箱推。但是強摘的瓜不甜蠻有道理，五個湊出來的，而不是互相認識磨合個性出來的，最後都還是回到相處的順不順利上。除非五個人都營業感超重很敬業，一年復一年的互相演戲給觀眾看下去，不然最後就是拆團

官方今年其實感覺就想繼續主動推「四人組」的三期箱吧 雖然大費周章的帶去英國外景 EXPO還設攤位 結果只是一首新三期曲+小劇場短影片 有點虎頭蛇尾的感覺 當天聊天室本來都以為要公佈第二場現地Live了

一開始選人沒問題啊 沒人料到一周年山田的精神狀況直接爆炸

會選為同一期就不是湊的

表演者要找到調適的手段與應對的辦法捏 在檯面上直接破功我會覺得有些失了專業度

2 4期各玩各的還不是玩得不錯

我自己是覺得箱推最強還是三期，年初那個泰拉跟魔物連發真的很好看，有沒有整期能一起玩的遊戲還是有差，三期這點就

話說現在齁的新人磨合期也是半年以上，所以也沒那麼硬湊

很有優勢，遊戲技術也不會差太遠，其他期要不是有人只玩特定類型遊戲，要馬有人會3D暈，要馬就遊戲技術太爛各種問題沒辦法整團湊一起玩，要講箱推觀眾還是比較希望能在明面上看得到，而不是事後聽她們說私底下貼貼的事

不是湊的不然這五人是青梅團嗎

六期本來真的有認識的只有61山田吧，整團感情不錯就好了，怎麼這麼堅持要抓個原因出來，前幾年誰破10萬就已經是很盛大了，現在沒10萬就要找原因蠻奇怪的

3D暈被抓到是看人暈就大傷了

不是有說出道前會相處一陣子嗎 忘記從哪裡聽來的了 五期那時候？

會培訓半年不過六期的情況 鯨寶一直到新年女子會才看到風真本人

到R團都有先相處半年

奇蹟三期是真的很厲害啊，平均遊戲力都不錯所以能互相串，六期除了遊戲力也各自點了其他技能，出一個遊戲力低的山田不是很意外吧？有團他也會盡量參加耶

五期好像是說出道前都會經常聚在一起討論要做的事情?

箱感完全消失，可惜了這有趣的設定

有一起培訓，當初鯨寶還病到61覺得我跟這個人沒辦法一起

六期培訓卡疫情大部分遠距

沙花叉一直到出道台開完她都覺得自己完蛋了想去死XDD

欸這篇怎麼爆了 = =

現在鷹鯨的組合QQ上次有另外賭馬加強班真的是久違的補給了

我也覺得六期箱感降低不能全怪山田 這算是六期全體責任

就不只山田也不用說集合 另外四個其實也不常找彼此玩

我懂了 都是阿姨們開台開太多的錯

我倒不覺得有啥全體責任 其他人起碼努力在演了 除非你能找出其他人雷山田的證據吧

對 五期那時候有說過出道前討論事情的狀況 六期卡疫情讓實際見面次數減少 可能多少對於後續箱感培養也有一點差別吧

是全體沒錯吧 就沒有個揪團的 但是不可能不提到山田

那我修正一下吧 箱推感是因為六期從去年下半年開始就很少集合而消失的 這個是直接原因。為什麼少集合這個原因沒擺在檯面上，但山田轉圖奇是檯面上看得到的一種原因，所以會先想到她(因為其他人就沒有具體的轉變可講)

雖然不是在圖奇的台，但上次山田打掃耐久有call in隊長，超GAMER後山鷹有去吃飯的樣子，其他六期就解散組連動算頻率比較高一點的

比較好奇數據到底下滑多少（

上面也有人講了 所以山田的YT台是沒了嗎

想看數據去一開始的那篇有

要說可能5個人都不想集合 這確實也有可能。但是我提山田也不是想推給山田，是因為時期重疊到，然後其他人沒什麼例子可以講，所以才講山田。就這樣

有頻道但0存在感

就是六期的大家都少集合啊 當然是全體的責任

狼鯨上禮拜去迪士尼 鯨風上個月密集麥塊 還是有在連動啊

沒連動跟山田平時在圖奇根本沒有邏輯好不w

感覺山田似乎不太受喜

其實不懂箱推跟在哪個平台直播有什麼關聯?

照這樣講 山風互動也很頻繁啊 所以呢

山田當時轉型不就說YT以連動LIVE和短片為主了

重點就不是兩兩的互動 而是全體的連動

其實他們兩兩或是三兩人聯繫還是不少啦 就五人集合越來越少

倒也是 X成員間互動真的少 虎鯨現在有彼建了不過社交能量回太慢cd很久

主要讓人覺得箱推減少其中原因是官方這一年來推的力道明顯減很多吧

C位，唯一敗筆

就剛好沒什麼想揪團的吧，講箱推破洞就有點過了:( 賽馬還說贏錢一起去吃壽司w 然後想五個人一起去賽馬場實際看馬，雖然馬上就被虎鯨吐槽說我們有至少兩個笑聲太有特色的人

官方推那麼久也認清了吧 反正後面還有兩個團要顧

後面有自己要推的新團和其他成員組起來的團比較新鮮當然力道會往那邊集中阿 又不是多稀奇的事

官方推的力道是有限的 剩下的還是成員自己的維持

推的力道減輕反而滿正常的，除了新團也得換個口味

山田喔 她做為齁一員最大罩門就喜歡出去交朋友 不愛打遊戲吧 欸配、瓦、GTA這種我會歸類在社交為主

那就是愛打遊戲阿

我覺得三期很箱阿 而且很自然欸 喜歡那種老朋友的感覺

社交遊戲跟真挑戰類遊戲還是有差別的 即使槍game也有爬分企劃這種挑戰

只有VCR GTA 算是社交吧，山田就遊戲力特別低，連他最常玩的瓦也是一直卡銀牌，最協一天練五到七小時，純純靠努力拿到第二的，其他遊戲拿來社交擴人脈也沒啥問題吧

但目前表現看起來就是偏向交朋友而不是對遊戲成績本身有啥追求

跨出社外的話社交力帶來的效益大於死打遊戲 其實是明智比如社外人脈也才1年就堪比TOWA 真的是社交恐怖分子

跟遊戲比起來，廣結人緣才是他的強項，連認識beni的時間好像也比towa早，超級社交恐怖份子

是啊 這就是cover還是很重視山田的原因 她可以引入其他圈子的人來 雖然看起來拉來的這群完全不會轉去看其他人就是了

真要說除了風真辦鬼抓人以外，其他四人看不出在挽回HoloX箱推上有什麼積極作為

就 山田的獨特品牌做出來了 在社外交朋友這塊也算是Top了 但抱歉很多人對她的期待是做為HoloX總帥箱推粉可能會很失望吧 但這種東西你也強求不來

說山田走偷瓦路線怪怪的，偷瓦社內社外交流玩遊戲的比例可沒山田懸殊

初期箱推打底不錯啊，三週年拓展社內圈子也很好，像火建也是慢慢增員

箱綁太兇也是會有壓縮到融入前輩團體空間的可能性擅長的遊戲或領域不同本來就很難長期綁

是說社外人脈的經營成果/時間 不是指走誰的路線

本人覺得噁心不過粉絲覺得成功

R團就該一出道就3D演唱會秀舞蹈，照抄前輩路線根本白癡

結果現在所有期數箱推感最強的是五期

不是因為五期活動距離現在最近你才這樣覺得嗎

山田打開了與社外連動的機會，讓holo增加曝光度，也算是功不可沒，這不是前輩可以比擬的，生日live也邀請社外的，算是很積極了

不然我記得三期今年也集合不少次

三期都一起出國了山田跑去圖奇開後我也認識了更多很棒的VT 沒有她我也不會追pururu跟karubi否則我以前看圖奇都只有看歐美的fos實況主*fps

Live嘉賓出演-年末聚會同時視聴-泰拉團-英國外景-MHW 還不夠的話 下一場周年應該是三期

獅師姬鴨感覺比NePoRaBo還讚

姬鴨巧就足夠成團了，獅白是幫助她們不卡關的工具人

三期那個自然感是其它箱有點比不上的，火建後面感覺有點為箱而箱了，而且很像都在捧micomet

有一說一 真的有同期感而且後續操作漂亮的只有EN一期

怎麼這麼多全肯定仔，齁摟x就是總帥站c不做c阿，是當別人都瞎了484 你現在事後看這團團員是真的強而當時就是資源給這個c發育，結果剛長大一點就整天搞奇行種行為，推文是集體失憶484還是都是中岡寶在回文==？反觀en1明顯一堆有病怪咖但就算發病也保持底線不會妨礙同梯夥伴 ，只能說收新人真的難來乘涼就算還在那邊作妖搞鬼

討論那麼多，還要檢討誰有啥用啊==

總結下來 貌合神離真的是最佳注釋了

火建就是最演的那種，裡面還有個影帝

我只知道22-24年這類大談議題從來沒少過，講的好像同接下降是什麼十惡不赦的壞事一樣，結果看了半天只是想看圖說故事臭兩句的佔了大半實際你要論箱推感以前就聊過了一三五期都蠻明顯的，二四期就是大多數時間各玩各的

三期當初就是最箱的箱 甚至用不到另外名號 招牌就是三期不懂原po怎麼會覺得期數稱呼會影響箱感

最新的R團和三期就很有團魂，動不動就湊一起、反觀x團，總帥生日live 一個自己人都沒請，找一堆外部人士、直播屬性也很不holo，說真的她有在乎holo這招牌嗎？感覺比羽衣媽媽還不像holo man然後講箱推，能講出三期生組合成員的人，肯定比知道火建組合成員的多很多、這就是箱推有成啊、我也是第一次聽到別人說三期沒箱感

所以箱不箱是原PO說了算？

提到總帥生日live 這已經不是有沒有箱感的問題了是連HOLO感都沒有 但我不否認單以LIVE來說算成功的

holo箱感內戰,外人V感想:你們都是頂尖V的流量訂閱了

就效果是有的 只是沒看過會一個HOLO的人都沒請的

奇行種反而比較有價值，永遠的箱推貼貼套路真的都不會膩？三期要形容就是老夫老妻化了，讓觀眾不會貼貼疲勞也是好事

山田沒走towa 路線啊 他是搞純社外連動的

X要說拆箱也不至於吧 就同屆朋友各自找到不同人際圈而已啊

三期泰拉團沒阿火也是因為一開始那段剛好都預排連動了她們都有問阿火要不要一起玩 到現在還沒看過有誰比三期更沒距離感

整串下來光是“箱感”就沒共識了，討論個雞巴

船團火更是常常一起線下 銀火會沒了是因為當時已經到不管跟誰連動 觀眾都敲碗要看貼貼 她們不想造成連動者的困擾講社恐兔就好了 她在三期前跟其他期的根本就兩個人

三期前陣子有白貓連動 彼此玩著彼此角色 前幾個禮拜兔子才玩了船長rpg這都不算嗎

火建叫箱推大概是今年最大笑話.那種只會了賺錢的團體笑死持續一年以上為了賺錢才出現的團體.從同接就知道人氣多低

感覺就是個雲35p 只接受自己觀點 要討論個啥