Re: [閒聊] 日本武士道能進入歐美 為何東方武俠不行?
作者: bear26 (熊二六) 2024-06-23 11:04:39
因為忍者和武士有先庸俗化先降低標準
武俠一開始就一群自以為的粉
把武俠弄得很深奧
然後做遊戲的又覺得武俠有華人市場
因為西化太難
無法精確
自己把整個局面搞成這樣
就這些人造成的
現在在那邊說武俠走不出去也是他們
然後又不准人家庸俗化
武俠一開始就一群自以為的粉
把武俠弄得很深奧
然後做遊戲的又覺得武俠有華人市場
因為西化太難
無法精確
自己把整個局面搞成這樣
就這些人造成的
現在在那邊說武俠走不出去也是他們
然後又不准人家庸俗化
作者: jonh0805 2024-06-23 11:10:00
雙手結個印就是忍者，拿武士刀就是武士至於什麼是武俠還要看武俠粉戰個半天
作者: horrorghost (恐怖復甦) 2024-06-23 11:10:00
簡單說就是內鬥
作者: satheni (看到羊就想睡..) 2024-06-23 11:12:00
什麼庸俗化，現代化吧，但是更重要的是中國故步自封的人超多，我甚至看過有人說李小龍因為有重訓所以他用的不是傳武，這群觀念老舊的人就只會扯後腿
作者: KimWexler 2024-06-23 11:13:00
不故弄玄虛那些傳武大師要賺什麼
作者: eva05s (◎) 2024-06-23 11:13:00
這沒啥好說阿，這幾天討論下來多少有些人因為活俠文筆太現代而被認為不夠武俠，因為有轉生角跟杏花仙被覺得應該算玄幻仙俠的發言
作者: goseienn (無) 2024-06-23 11:15:00
其實把武俠的概念等同功夫就好了，功夫片也是行俠仗義，那早就走出海外了
作者: xyxhy (NH5) 2024-06-23 11:21:00
真的，明明外國都幫你做了降世神通了
作者: rs6000 (正義的胖虎) 2024-06-23 11:23:00
武功設定太複雜，日本武士跟忍者沒這問題
作者: kuninaka 2024-06-23 11:24:00
金庸武俠已經是通俗了= =金庸以前的更難讀
作者: iamserene (新的一年沒有希望 ) 2024-06-23 11:25:00
我也頗奇怪為什麼華人搞個武俠要綁手綁腳 畫地自限
作者: kuninaka 2024-06-23 11:26:00
因為中國人有病阿其他國家都是蠻夷自視甚高你看人家西洋傳教士，遠渡重洋來亞洲傳教也會融入當地文化，學語言
作者: Lhmstu (lhmstu) 2024-06-23 11:27:00
其實武俠文本只要符合世界觀設定就好，根本不用探討什麼是不是真武俠文本三小的
作者: kuninaka 2024-06-23 11:27:00
中國就沒這種文化
作者: horrorghost (恐怖復甦) 2024-06-23 11:28:00
宗教在東西方本來就差很多啊
作者: kuninaka 2024-06-23 11:28:00
李小龍有這種觀念也是因為他老早就西化直接進化到融合東西方武術，搞一個截拳道
作者: gm3252 (阿綸) 2024-06-23 11:31:00
有些人嫌又不影響，主要就沒有好作品而已要傳出去跟那些武俠粉又無關
作者: UsadaPecola (兔田佩可樂) 2024-06-23 11:32:00
你這篇才是正解
作者: kopune (ç„¡é™æœŸæ”¯æŒ i☆Ris) 2024-06-23 11:33:00
我比較認同這篇，況且現在現在“武俠”已經被中共國佔為己有了，你歐美和小日本敢亂寫武俠，雖遠必網路出征
作者: kuninaka 2024-06-23 11:35:00
可是韓國武俠不是活得好好的嗎
作者: jonh0805 2024-06-23 11:39:00
國外亂寫亂畫不會出征啊，武俠愛好者就不承認而已啊武俠愛好者都不承認是武俠了幹嘛出征
作者: efkfkp (Heroprove) 2024-06-23 11:40:00
早就說過了，武俠的傳播者一直都有，只是武俠狂粉會一直把新人開除武俠籍，李小龍被開除.蝙蝠俠尚氣鐵拳被開除.鬼哭街被開除.葉問被開除.師父被開除.功夫熊貓被開除.魔獸被開除.d&d被開除。一切不符合武俠狂粉定義的朝廷江湖輕功內力點穴武俠都會被開除，最喜歡在圈子內燒異端，然後再整天哀嘆圈外人不理解自己，降龍十八掌不好翻譯外國人看不懂才沒落了。是有多難懂？降龍十八掌介紹頁有比曼哈頓博士的能力複雜嗎？笑死。
作者: SinPerson (Sin號：) 2024-06-23 11:41:00
台灣的布袋戲也是在賣武俠阿
作者: jhshen15 (Feza) 2024-06-23 11:42:00
有阿 疝氣
作者: kuninaka 2024-06-23 11:43:00
真的，有一群人整天降龍十八掌
作者: jhshen15 (Feza) 2024-06-23 11:43:00
尚
作者: jonh0805 2024-06-23 11:44:00
對啊，尚氣全世界知名度很高了吧但尚氣故事背景不是古中國所以不是武俠
作者: Sinreigensou (神靈幻想) 2024-06-23 11:45:00
日本一堆招式都直接音譯 怎麼武俠不行
作者: kuninaka 2024-06-23 11:45:00
武俠當然可以啊氣不就音譯？
作者: KimWexler 2024-06-23 11:46:00
武俠狂粉：音譯的話精髓全沒了 怎麼可以
作者: kuninaka 2024-06-23 11:46:00
武俠起不來是因為中國滿地仙俠了，他們自己把武俠開除了
作者: iamserene (新的一年沒有希望 ) 2024-06-23 11:47:00
我就奇怪 武俠有那麼難推嗎 只要打架打的帥 有什麼難推的 而且為毛一定要古代？
作者: jonh0805 2024-06-23 11:48:00
講真的招式名字翻譯的問題根本不是問題媽的那個FF7 超究武神霸斬跟八刀一閃等等都沒問題就你武俠作品毛最多
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2024-06-23 11:48:00
日本武士忍者那些其實也沒多好懂，只是日本花了很多時
作者: ruby080808 (zzz5583) 2024-06-23 11:48:00
尚氣不是武俠的原因更重要的是漫威自己把他歸類成超英作品吧，他自己都講好題材是啥了，還沒事跑去說你的題材是武俠，這樣只是在吃別人豆腐吧= =
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2024-06-23 11:49:00
間資源去推廣他們自家產品，引起歐美注意才有後續發展
作者: ruby080808 (zzz5583) 2024-06-23 11:49:00
武俠現在直接沒幾個人推了，都媽也在推仙俠
作者: snocia (雪夏) 2024-06-23 11:49:00
金庸的小說最大的問題是過半作品都綁定漢人基礎知識，尤其是歷史背景，但是又不廣泛描述時代的風景，這使得他的小說在沒有共同思想基礎的人看起來就像是僵硬的背景配上話劇的人物，讀者無從代入與理解他想表達的內容
作者: horrorghost (恐怖復甦) 2024-06-23 11:50:00
我就說一個，光是降龍會發龍形氣功，就一些武俠粉會
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2024-06-23 11:50:00
引起注意後才有可能會有歐美人士來合作讓更多歐美人能
作者: snocia (雪夏) 2024-06-23 11:50:00
白話就是，不了解中國的人根本很難理解金庸的內容
作者: kuninaka 2024-06-23 11:52:00
超英作品為什麼就不能是武俠這有衝突嗎 大哥 = =降龍會發龍形氣功會被罵XDD哪來的武俠粉TVB的天龍八部這麼紅，他裡面一堆3D特效 XDD
作者: horrorghost (恐怖復甦) 2024-06-23 11:53:00
DC漫威都有孫悟空喔，你不能說是因為超英就不是仙人
作者: SinPerson (Sin號：) 2024-06-23 11:53:00
周星馳的少林足球、功夫不就是重譯後的現代武俠？
作者: jonh0805 2024-06-23 11:53:00
超英作品不就是指超級英雄嗎，超級英雄不就是強大的人
作者: william456 (Eureka) 2024-06-23 11:54:00
招名影響很大好嗎，很多招式名稱不是亂取是要搭配典故的
作者: worldark (é”克貓) 2024-06-23 11:55:00
降龍還真的不好懂 影視劇都放龍形氣功了事
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2024-06-23 11:56:00
容易覺得亂演也是武俠仙俠的一個大問題
作者: SinPerson (Sin號：) 2024-06-23 11:56:00
港漫的武俠創作不也都會加上特效，但港漫式微肯定不是因為加了特效
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2024-06-23 11:57:00
大部分作品站鬥招式描述都很強調意境，但這東西每個人
作者: kuninaka 2024-06-23 11:57:00
七龍珠的龍拳更莫名其妙
作者: jonh0805 2024-06-23 11:58:00
對啊，武俠圈就是一點包容度都沒有才推不出去啊
作者: kuninaka 2024-06-23 11:58:00
然後現在就沒有廠商要把金庸武俠推到歐美阿一直在討論空泛的東西XD
作者: KimWexler 2024-06-23 11:58:00
龍拳好像有看過原著廚靠腰 所以狂粉其實差不多
作者: worldark (é”克貓) 2024-06-23 11:58:00
亢龍有悔 盈不可久 不好表達就算了 真的去探討觀眾只會感到無聊
作者: worldark (é”克貓) 2024-06-23 11:59:00
龍拳靠腰沒差啊 七龍珠照樣紅
作者: kuninaka 2024-06-23 11:59:00
事實上洪拳、詠春老早就在美國開館了
作者: KimWexler 2024-06-23 11:59:00
典故也要在意 那你令狐冲任盈盈是不是也不能音譯了
作者: william456 (Eureka) 2024-06-23 12:00:00
此外看戰國或武士道的電影，全片講英文的話也很出戲，都還要特別買日文吹替版
作者: SinPerson (Sin號：) 2024-06-23 12:00:00
武俠的表現這一點，我相信日本的武士跟忍者漫畫剛推出時一定也有基本教義派的會說亂畫亂寫，但這些意見會影響到作品受不受歡迎嗎
作者: kuninaka 2024-06-23 12:00:00
中國武俠可悲仔整天在那邊武當少林華山難道美國的日本武士有講到這麼核心的東西嗎有跟你討論到劍道，流派還有新選組其實就是最後的武士道組織美國人也不懂啊XD
作者: worldark (é”克貓) 2024-06-23 12:01:00
紅不了的東西就是紅不了 跟誰哭夭有啥關係
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2024-06-23 12:02:00
武俠跟忍者沒太多高來高去的東西，所以很難歪到哪去但武俠光是招式跟演出到底是怎樣，大概100人有100種解
作者: kuninaka 2024-06-23 12:03:00
日本劍術上百種流派，日本忍者有伊賀甲賀
作者: MrJB (囧興) 2024-06-23 12:03:00
俗世化
作者: lightapostle (LightOO) 2024-06-23 12:03:00
曾經有一部電影叫臥虎藏龍打進歐美 然後就沒有然後了
作者: jonh0805 2024-06-23 12:04:00
忍者創作可以尿尿當水遁、忍術用衛星雷射然後武俠在那邊爭降龍十八掌能不能用龍形特效就沒救了
作者: eva05s (◎) 2024-06-23 12:04:00
呃，韓國武俠一樣在那邊門派，你把門派理解成不同公會/幫派就好了
作者: horrorghost (恐怖復甦) 2024-06-23 12:05:00
我就說銃夢是武俠
作者: eva05s (◎) 2024-06-23 12:05:00
就跟火影的各個忍者村一樣，那並不是什麼內核程度的東西
作者: akway (生活就是要快樂) 2024-06-23 12:05:00
庸俗化就像降世神通那樣 但是中國人不少嗤之以鼻
作者: kuninaka 2024-06-23 12:06:00
韓國武俠有人在那邊吵說要推到歐美嗎是台灣老是有人在哭邀
作者: horrorghost (恐怖復甦) 2024-06-23 12:07:00
對啊，現在在吵推廣武俠的是台灣人吧= =
作者: kuninaka 2024-06-23 12:07:00
台灣人也把功夫熊貓開除
作者: SinPerson (Sin號：) 2024-06-23 12:07:00
劍術跟忍術在創作的表現哪沒有歪
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控) 2024-06-23 12:07:00
仙俠武俠不要分這麽細就好了，都是武俠
作者: eva05s (◎) 2024-06-23 12:07:00
我拿來跟你舉例說明可以怎麼玩門派而已而韓國武俠不是在吵，他們已經在慢慢推給歐美了
作者: worldark (é”克貓) 2024-06-23 12:07:00
日本劍術是真的 武俠功夫是想像出來的
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2024-06-23 12:08:00
像火遁之術，不管你結印是怎樣，噴出來樣子是啥，只要
作者: eva05s (◎) 2024-06-23 12:08:00
你台灣人還在哭怎麼定義武俠的時候人家已經生一堆作品去翻成英文慢慢刷存在感
作者: efkfkp (Heroprove) 2024-06-23 12:09:00
你看武俠基本教義者就來了，先怪外國人獨愛武士忍者，然後嗆超英作品不算武俠，我看這人可能連尚氣跟鐵拳的背景故事都沒仔細看過，照武俠狂粉的標準，夜魔俠不算忍者元素，座頭市也不算武士作品，因為他沒有武士身份ㄎㄎ
作者: worldark (é”克貓) 2024-06-23 12:09:00
武俠就小圈圈 推給台灣人幹嘛 自己想推自己負責啦
作者: kuninaka 2024-06-23 12:09:00
不是阿 你要說服我幹嘛？我又沒有要中式武俠推廣到歐美XD那東西根本無所謂，沒有市場的東西
作者: eva05s (◎) 2024-06-23 12:10:00
我是拿來告訴你門派不像你講的那麼內核啊
作者: kuninaka 2024-06-23 12:10:00
仙俠日系原神比較紅
作者: akway (生活就是要快樂) 2024-06-23 12:10:00
功夫熊貓某種程度是推廣最成功的武俠片 只是基本教義派也嗤之以鼻人家都把太極概念淺顯易懂方式表達出來
作者: kuninaka 2024-06-23 12:12:00
美國人打太極也被開除了
作者: eva05s (◎) 2024-06-23 12:14:00
講到老美拍的中式武俠，我突然想到發哥以前拍過一部防彈武僧...
作者: SinPerson (Sin號：) 2024-06-23 12:14:00
以前漫畫有黃玉郎、遊戲也有不少金庸系列，但有人會去計較遊戲、漫畫中的亢龍有悔表現方式不真實嗎？
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2024-06-23 12:14:00
米哈遊那套是用日韓風格遊戲去塞一堆中華武俠仙俠要素認真想推廣武俠仙俠這是很好的做法
作者: efkfkp (Heroprove) 2024-06-23 12:15:00
講仙俠太亂的，其實還珠樓主的蜀山劍俠傳出版時是武俠小說噢，人家在金庸書劍恩仇錄出版前就不知道出了多少武俠小說，結果反而被武俠狂粉說都是仙俠開除武俠籍，笑死
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2024-06-23 12:15:00
雖然我們搞不出原神 (ry
作者: efkfkp (Heroprove) 2024-06-23 12:17:00
仙俠志怪小說跟漫威英雄都能被開除武俠籍了，米遊一定毫不猶豫的被開除啊XD
作者: SinPerson (Sin號：) 2024-06-23 12:18:00
比較好奇如果武俠已經式微了，那這些武俠狂粉的意見是能代表什麼？在意少數人的意見有什麼意思
作者: yeswecannot (唯有星爆 超越星爆) 2024-06-23 12:21:00
世俗化
作者: tobias114 (10m) 2024-06-23 12:28:00
歐美的武俠不就是星戰麻
作者: kase09521 (Waken) 2024-06-23 12:34:00
武俠式微>市場就那麼大>瞄準的客群跟製作規模都小
作者: fmatt (馬宅) 2024-06-23 12:34:00
投資人看不出來你是狂粉還是一般意見，還不如避開這一塊減少爭議
作者: kase09521 (Waken) 2024-06-23 12:35:00
不然真的做出一款好的HD-2D RPG題材是不是武俠就加分項而已
作者: lbowlbow (沉睡的小貓) 2024-06-23 12:40:00
日本有人說火影忍者不是忍者嗎
作者: SinPerson (Sin號：) 2024-06-23 12:45:00
重新看了相關討論，華人應該要推廣的應該是俠客這大項目，而不只是其中的「武」俠，如果放寬到俠客，中國那邊的遊戲廠商這幾年說不定能做到讓Xia變成一個類別
作者: ChinaCaptain (TaiwanPresident) 2024-06-23 12:46:00
內容太艱深不好翻譯，遊戲、影視輸出又是中國的短版不像功夫片從頭打到尾就很好懂
作者: MoonSkyFish (月天魚) 2024-06-23 12:47:00
李小龍本來就不是傳武啊...
作者: cccwahaha (死老百姓) 2024-06-23 12:53:00
要能夠包容不同風格的創作才有機會發展甚至輸出西方
作者: efkfkp (Heroprove) 2024-06-23 12:54:00
李小龍沒拜師學過詠春？李小龍沒有學過太極跟少林拳？人家創造新武術以前學過傳武的經歷都不存在了？又來開除了。相反星際大戰就不會被排除在日本武士劍戟片外，人家導演大方承認學黑澤明，日本人也不會因為絕地武士會手放閃電鎖喉，把星際大戰開除武士籍（
作者: sakungen (sakungen) 2024-06-23 12:56:00
活俠跟一些武俠仙俠電視劇台詞差不多吧，嫌太現代的是平常都用文言文說話嗎？
作者: rainveil (多栗) 2024-06-23 12:59:00
現代阿宅應該都不說話吧，不是都靠打字嗎
作者: cccwahaha (死老百姓) 2024-06-23 13:01:00
還有啦 武俠小說本來就是娛樂方面的文學不是嗎用現在的說法就是"爽文" 真的不懂到底有什麼好批評一堆因為有一些大師級的作品所以就鄙視其他不同類型的創作?
作者: TWkiller (台狼) 2024-06-23 13:05:00
嗯，李小龍不是傳武
作者: ocean11 (深海) 2024-06-23 13:10:00
在意武俠狂粉意見幹嘛？ 因為這種文串就是武俠狂粉發起的他們只在意他們心目中的武俠，不合意的都被開除武俠籍，一般人或一般武俠粉根本不會有這種問題。
作者: sustto (sustto) 2024-06-23 13:13:00
傳統武俠遊戲設計像金庸小說一堆背景設定 一堆雜學 吊書包早就給拒絕惹
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-06-23 13:56:00
我寧願相信是沒什麼好的武俠動畫吸引人也不會信這一整串討論扯出的一堆文化底蘊複雜之類的鬼藉口，你說越多但韓國人做起來了打臉就越大
作者: ahuahala (誰可以送點P幣借我賭錢XD) 2024-06-23 14:13:00
武俠有什麼文化底蘊，就打跟配上漂亮名字而已，說得好像有很多隱喻說教一樣，異性系列用的腦都比較多異形*
作者: exile4sih (小組報告長工) 2024-06-23 15:07:00
因為你武俠要強就是要有奇遇+天資，你看做個忍者還是武士需要嗎XDDDD
作者: KYMin (Ming) 2024-06-23 15:15:00
我記得只有武俠可以吃漢堡堡，太不親人了
作者: SinPerson (Sin號：) 2024-06-23 15:23:00
侍跟忍者在創作要強還不是靠血統，這跟天資奇遇有差嗎？
