不提什麼引導不引導 獎勵好不好
我覺得最嚴重的是根本不應該存在這樣的設計
我要點名弗勞古遺跡和尖刺山這兩個區域的地圖碎片
這兩個區域的地圖碎片他媽的根 本 不 在 這 個 區 域
尖刺山到貝勒爺前火全點了還很疑惑怎麼摸不到上面的地圖碑(結果那是谷底森林的) 其實地圖在青藍海岸還卡羅墓地來著
弗勞逛了一輩子花聖女都幹掉可以燒樹了還全黑的 結果地圖在根本到不了的下層
但凡有個氣流我都當你努力過了
我想要台北市的地圖結果要去桃園拿 這真的合理嗎
這不是因為你說我去總統府之前會先去桃園逛所以大機率能開到台北地圖所以就可以的欸
因為你根本到不了 實際上你們就是不同區域 那麻煩你地圖分兩張好嗎

不用給兩張吧 給條路讓玩家可以從上面下去就好了

打通一個區域結果還沒拿到地圖真的滿白癡的

就要嘛多跳路讓玩家可以從上往下 要嘛拆成兩個地圖碎片 不然在上層晃半天地圖都黑的很怪

確實 藏地圖碎片不知道在幹嘛

我的感覺比較像蓋立德地圖要到鮮血王朝、雷亞路卡利亞地圖要到諾克隆恩

我也不懂地圖放完全不相干的地方幹嘛

真的超莫名其妙 連地圖都要藏是可以幹嘛 增加探索感?

藏起來 你們才不會被地圖暴雷

本傳的都是到一個新區域就能直衝地圖碑拿碎片 DLC硬要藏成這樣

確實

我估計在開發者視角就是放在同個區域，但實際上玩家

然後等我都探完這區了才給我地圖 是讓我欣賞用的膩

而且剛玩時鬼知道這地圖分那麼多層 為了拿那碎片繞半天找不到路真的很杜爛

同意觀點 這樣的設計真的有夠爛

確實

有一說一 尖刺山有沒有那張圖其實沒差吧

本傳還有一條路指示你可以走去拿地圖 dlc沒做這樣的設計還硬要塞的很靠近就很白癡

沒有藏阿 我在打雙月之前就先走到勞佛下層了

也要先跑過一次才知道沒差啊

從尖刺山飛龍下去紅花青藍海岸就好了阿

這就很單純你盯著目標直直走會撞牆 隨意走反而會走到

明明區域間多給幾條走法相連就沒那麼多問題了

你走山路一定也會懷疑明明直線很近 為什麼要繞一堆之字坡

問就是

地圖碎片不是放在不相干的地區 是地圖分層造成非常不直覺的走法才能到 要說藏其實不算很藏 但一開始根本想不到是通往遺跡下方

這什麼比喻，那法環dlc不就變成你走山路發現要過山下一條河才能到

就隨便放的 放地圖的 跟設計路的 可能不同人

問題是有些高低差是附近跳跳樂 有些高地差是要繞遠路一圈那第一次探哪知道是哪一種 還沒地圖可看

其實分兩張就好了 看不懂硬要五張是什麼原因

有一說一 尖刺山從大龍響那邊能跳下去海邊拿地圖吧

谷底覺得還算藏的正常，我記得谷底那塊碎片其實就只有顯示谷底，尖刺山是青藍海岸的碎片但是勞弗古遺跡就真的很莫名其妙

勞佛是真的爛

青藍海岸一張 尖刺山一張 弗勞古遺跡一張 幽影城週邊分東西兩張

谷底那張地圖還只有顯示谷底的一半 我記得連米德拉的宅邸都沒有顯示的樣子? 沒記錯的話

龍饗教堂旁邊翅膀就看的到紅花了 下去台子就有地圖

尖刺山我也很疑惑我把BOSS都幹了為什麼我還找不到地圖碎片 去查發現位置有夠莫名其妙

谷底的是另一種妙 幽影城沒下那樓梯 沒發現隱藏門那後面一大片你都別想去

故意不給地圖 給點壓迫感吧

弗勞古碎片我真的是幹她老師 曹擊敗浪費我3個小時

尖刺山那個如果你有先去找地圖要怎麼打到狂龍啊？ 你如果先去找地圖根本不會傷上山啊

谷底大概設計就是隱藏區域之類的概念 但弗勞遺跡不管怎樣就是會去的地方

他地圖標的位置在下方 尖刺山在上方欸 而且經過地圖路徑一定會碰到女巫 也不會漏解任務

這次真的花了超多時間在那邊繞地圖邊邊找路

而且尖刺山的位子很容易誤導玩家以為地圖是谷底的那張

我爬山的時候以為尖刺山碎片是谷底那張

沒有 我就是沒推主線 先亂跑就把地圖全開了

可以看到阿 問題是根本不知道要走哪裡過去阿

加上谷底的地圖其實根本沒什麼幹用 兩塊合併不好嗎==

加一個滑翔翼應該就解決大部分問題了

你要經過一定範圍才會出現那個圖標 太遠是沒有的

谷底就是要玩隱藏、強制下馬、躲禁觸老翁的區域吧，所以單獨切一塊出來，我覺得還好

玩到亞壇在找下面的碎片就發現這設計是雞腿請來的直接不浪費時間網路看攻略 真的是明智決定

谷底我就不知道為啥有問題了 那根本順著路走會到的

我是說青藍海岸那塊 勞弗古遺跡我也覺得有問題

台北市地圖要到桃園拿這個好笑

台北地圖放桃園合理啊，外鄉人來台北第一個傳點在桃園。放個北台灣地圖碎片在那邊

真的不懂為什麼有的人一直要硬凹「因為我有逛到」，所以設計很合理

我也是打完狂龍以後才在青藍海岸找到尖刺山地圖 尖刺山路上留言都在說前無地圖

英高:我希望玩家不查攻略

青藍那個地圖有兩個走法 一個是龍洞 一個是艾拉克河

如果只是去桃園拿就算了 現在你還要從宜蘭甚至花蓮不知道哪個山洞爬過去桃園才拿的到地圖

覺得好玩就合理啊 覺得合理有什麼問題

你覺得好玩，跟設計合不合理，不是完全獨立的事情嗎？

勞弗下方就梅城前面兵營那邊那麼那條路沒走過去

勞弗賜幅附近一堆[還沒有地圖喔]留言 笑死

這裡真的放兩張圖就解決的問題，有分層未解開的區域也能讓玩家思考如何去到上下層，只放一張圖擺明讓人誤會

因為我沒先走下面 所以懲罰我上面沒地圖XDDDDDDDD

因為我沒先去逛桃園 所以懲罰我到台北沒地圖 合理

假設本體大地圖設計沒給分層，你總不會去蓋立德玩結果地圖碎片放在蒙格溫王朝說這是合理設計吧

他地圖就爽畫這麼大啊 講真的合不合理本來就很主觀

合不合理是主觀沒錯 但有些人就喜歡在別人覺得不合理

那我建議王城地圖放王城下水道，這可真是太合理了

是說弗勞古遺跡那條有沒有可以從上面下來的方法

我有全成就，所以其他玩家也應該要有很合理對吧

反直覺 不合邏輯 但他們就是做了..

弗勞地圖碎片比較像是 地圖上看起來在A棟大廳 實際上是在aA棟地下室 然後入口是在B棟

那條大部分的人認知應該是走亞譚東邊那個小洞進去 如果正常推主線有辦法從古遺跡上方到下方嗎

勞弗古遺跡右上那片高台又是怎樣，地圖也畫了沒給路，還得玩家開掛飛上去才知道只是貼圖材質真的不想做那片區域至少大地圖可以不要畫吧，誤導玩家爽嗎

你覺得合理的理由是因為你恰好有逛到，不是因為循著什麼邏輯，你真的覺得這種合理有說服力嗎

上面王城下水道的舉例XD如果王城地圖放下水道，然後酸你王城沒探乾淨，沒地圖看很合理，多少人能接受

大地圖哪邊不是恰好有逛到 而且勞弗下方太大條路了如果你是落葉廢墟沒找到洞 或者不知道肢體動作那邊

本體化聖雪園不也分層了嗎，要是擠在一起，多少人會沿著懸崖走半天

合不合理我覺得是可以客觀分析的 起碼本傳的地圖都放在

真要說起來勞弗遺跡本身就是一個類迷宮設計，有沒有拿地圖實際逛起來差別也不大，只是地圖攤開來缺一塊的感覺很躁罷了

路邊順著路走就可以拿的地方吧 不太確定有沒有記錯但我可以肯定我本傳沒有找一個地圖碎片找很久還要查攻略

我也很想知道遺跡到底有沒有辦法從上面下去？

真的一堆護航讓人發笑lol

地圖碎片這種東西還是儘量放在主線沿路能拿得到的地方就好

雖然遺跡下方我很早就找到了 但把地圖打開一看我還真的很難看出是怎樣走到

本傳除了火山 都能一到新區域就直衝拿地圖但去火山的方式又很多 所以也是很容易拿到

雪原跟雪山是另外一塊吧 你探索雪山根本不會到雪原的地點啊

本傳沒人覺得找地圖是問題，DLC一堆人瞎找找不到，就是差異

雪山是右邊 雪原是左邊

對啊，他現在就是把該拆開的東西擠在一起給你才讓人抱怨

地圖就是給人看來找路的阿 還要找路拿地圖不就本末倒置

勞弗我火點都踩完了還找不到路，後來爬實況主片回推==day1找這地圖就花了我好幾小時吧

尖刺山那個真的超白爛 繞半天還以為自己漏掉哪裡

勞弗地圖是在理性思考各種可能性後選擇了一個最讓玩家不爽的答案，隔著螢幕都可以感覺得到的惡意。先將玩家粗略分成兩種人：沒地圖瞎逛的和看到地圖碎片記號會優先找出來的。對前者可能前期瞎晃就拿到了，但對他來說也沒啥收穫感，畢竟就瞎晃。但對後者就滿滿的惡意，標點走過去懸崖，再換個路線又懸崖，整個勞弗周邊只要摸賜福後第一件事就是看看能靠標點多近，有沒有氣流可以下去。開地圖看有沒有其他路，發現艾拉河好像逆流可以上去。運氣好的從艾拉河洞窟出發，運氣不好的我從更下游火鍋巨人開始爬瀑布。結果爬到接近時又沒得爬了。只要想主動去找就找不到

說起來，我在本傳根本沒看過前無地圖的留言，dlc一堆感覺直達地圖標記的道路上滿地都是

尖刺山我打完貝勒下山亂逛才發現有教堂跟海岸

確實

簡單講：善意 還不感恩嗎？

尖刺山那邊不錯吧，看到古龍屍體一定要先爬上去阿，然後可以接海岸

下層很早就能從幽影亞壇繞過去啦 只是路真的很藏 對我這種沒事都先逛完再打王的比較沒差就是 但能理解為什麼很多人賭爛

地圖碎片地點真的是白癡設計

遺跡下層我也是從幽影亞壇過去的，那時候還沒進幽影城，反而覺得上層到不了XD

同意真的不合理 地圖上顯示石碑離玩家那麼近結果還要繞一大圈 結果就是旁邊都探完了還沒找到地圖碎片根本在搞玩家

我自己比較不滿的是 我可以接受路很藏 但探到新地方常常也是一片荒蕪 沒有王打也沒有寶物拿真的很心累

雖然這次地圖設計跟探索感很棒但地圖碎片的部分同意,要玩上下分離多層設計的話地圖要嘛分段給要嘛放在早期就能到的地方

這次DLC就這樣啊 同個區塊入口卻在完全不相干的地方

勞佛找到起杜蘭還去看攻略才找到

青藍的路其實不只一條就是 我最早到是從恩希斯的岔路一路跳到山底穿過去

其實從地圖碎片路邊撿這件事一開始就很怪了w每區挑個NPC給不錯吧

確實

單論地圖確實如此，因為像尖刺那邊路根本沒啥選擇，一路到底沒地圖我是覺得還好。

有哪一區探索到最後沒有王或武器/護符的嗎？ 我記得大塊空地過去最後都至少有一樣吧 塞了幾隻熊 或是地下墓穴 靈廟 甚至被人詬病的鍛造洞也至少會有一個新武器 雖然道中很多鍛造石就是

只有勞弗那張很爛吧 而且重點那裏也沒啥東西也不是必經之路 就是個混分地區

老實講勞佛上層有沒有地圖有差嗎 你還是只能看自己在山壁裡面繞來繞去 照賜福箭頭走都比地圖快了吧

一片黑看了就是不爽阿,有地圖還可以看一下有沒有什麼特殊地標可以去摸摸看本篇一堆地洞礦坑都是這樣把地圖打開讓玩家自己去摸出來的甚至DLC其他區域也是,這兩個地方藏地圖碎片真的沒啥意義

地圖沒差的話那一開始直接給玩家不是更好==

有地圖也只是變成對著那個狙手魔像一直比中指而已 差不多R

就故意的 設計真的爛 大概全魂系設計最爛的地圖就DLC

雖然地圖美 滿地垃圾加根本沒什麼怪 一堆地方空空如也

同意 主線都打到最後一隻boss了 才發現這兩區還是黑的

說的很好 地圖碎片的設計體驗真的很差，讓人很煩躁

青藍海岸標準路線應該是從恩希河過去 但是從懸崖邊跳下去剛好到靈火龍那條路可能更多人走我是先逛完海岸才到尖刺山 沒覺得哪裡怪

勞佛那個真的是...我真的沒注意到那邊可以去

同意

弗勞那個就真的很搞 沒看攻略沒注意到要從湖邊的洞過去 路過那裡2、3次都沒發現有山洞

精闢

曹軍水竭，卻見一鹽川，將士稟報：「前有寶三梅林」

操：諸君。不想爆死者。渡鹽川 得梅林

彼時聞者，盡皆課金，然得梅者，千未有一。未得梅者，每憶曹公所言，皆啐之：「操逆，馬斃。」偶有聞者，不得所以，後人解之：｢曹公倒行逆施，良馬尚斃於中途，況眾將士之乎。彼言也短，其恨也深。」

我是走谷底到海岸啦 但我覺得晚上玩會遇到一樣的問題

不能同意更多 找到懷疑人生

地圖碎片真的找到很度爛

沒想的這麼多人有問題，還好我找地圖的運氣不錯

推 看來也越來越多人吃到谷底樹林和遺跡那一坨了往回翻6.24就有人問地圖設計得怎樣不少吹捧的看阿六講的很好 https://i.imgur.com/EGjx3xs.png

勞弗古遺跡的地圖不難找吧

不難找 但是你在遺跡找的話永遠找不到

就是你剛好沒逛到，然後看到黑黑的地圖上面標記碎片在這裡喔，你就高機率找到中風

遺跡+尖刺的地圖起點比較早 而且位置都不用下馬做不好的地方是起點不夠明顯 (雖然有努力過了,放雕像+道具)