Re: [閒聊] 法環尾王評價走到哪一步了？
作者: TryToBe (奮發低調雞掰人) 2024-07-04 15:43:05
設計的好不好對開發者和玩家的意義並不同，
我覺得拉塔恩除了光害外，對英高來說應該是設計得很不錯的王，
就像你文章中說的無傷大老也有意見，
但這不達成了英高想要挑戰玩家的極限的目的嗎？
況且無傷大老的微言是"對無傷而言"，
對他們來說要打贏拉塔恩根本蛋糕一塊。
而所謂的沒有互動，
也只是針對根本看不穿王的動作的一般玩家跟偽頂尖高手而言，
然後這些人本來就不是英高目的的受眾，
但他也同樣提供了許多方式讓無法完全互動的玩家可以打過的方式。
以法環的系統與機體來說，
反方能提出一個不是用這種方式卻又能挑戰玩家極限的方式嗎？
我其實覺得這王設計得很厲害，
很難但仍然留有空間讓頂尖高手挑戰無傷。
這王的爭議會這麼多也是因為他真的很難，
但反方一直都把英高的設計理念當空氣，
尾王還是一面照妖鏡，把一群頂尖高手給分眾了，
像一開始有無傷玩家說不裝護符無法躲二連斬，
被反方拿來當神主牌，結果也被打臉不用裝一樣可以走位躲，
更不用說那個從水鳥開始被一直笑到現在的6CF，
上次聽到他實況回他被嘴打拉塔恩時，講他都世界第一了還不夠強嗎？
還滑坡到拿FAKER當例子，
他SR實力一等一沒話講，但不代表就是一等一的魂系玩家好嗎？
這王就不是那種躺在舒適圈只靠著反應跟王對刀就能贏的類型，
需要花時間研究破解而且還有足夠的動態視力與反應能力才能得到互動跟回饋，
所以喜歡隻狼的玩家對這隻王絕對超級不習慣，
會覺得亂做一通也不難理解，
但要說他糞…其實就你不是受眾而且能力不足又自以為高手而已，
不是受眾又不想逃課，頂多就是用互動沒那麼強但萬用的盾刺流而已，
這明明是設計的各族群都能過的一隻王，
到底反方還要堅持什麼？
※ 引述《pimachu (恩歪欸欸達康)》之銘言：
我覺得拉塔恩除了光害外，對英高來說應該是設計得很不錯的王，
就像你文章中說的無傷大老也有意見，
但這不達成了英高想要挑戰玩家的極限的目的嗎？
況且無傷大老的微言是"對無傷而言"，
對他們來說要打贏拉塔恩根本蛋糕一塊。
而所謂的沒有互動，
也只是針對根本看不穿王的動作的一般玩家跟偽頂尖高手而言，
然後這些人本來就不是英高目的的受眾，
但他也同樣提供了許多方式讓無法完全互動的玩家可以打過的方式。
以法環的系統與機體來說，
反方能提出一個不是用這種方式卻又能挑戰玩家極限的方式嗎？
我其實覺得這王設計得很厲害，
很難但仍然留有空間讓頂尖高手挑戰無傷。
這王的爭議會這麼多也是因為他真的很難，
但反方一直都把英高的設計理念當空氣，
尾王還是一面照妖鏡，把一群頂尖高手給分眾了，
像一開始有無傷玩家說不裝護符無法躲二連斬，
被反方拿來當神主牌，結果也被打臉不用裝一樣可以走位躲，
更不用說那個從水鳥開始被一直笑到現在的6CF，
上次聽到他實況回他被嘴打拉塔恩時，講他都世界第一了還不夠強嗎？
還滑坡到拿FAKER當例子，
他SR實力一等一沒話講，但不代表就是一等一的魂系玩家好嗎？
這王就不是那種躺在舒適圈只靠著反應跟王對刀就能贏的類型，
需要花時間研究破解而且還有足夠的動態視力與反應能力才能得到互動跟回饋，
所以喜歡隻狼的玩家對這隻王絕對超級不習慣，
會覺得亂做一通也不難理解，
但要說他糞…其實就你不是受眾而且能力不足又自以為高手而已，
不是受眾又不想逃課，頂多就是用互動沒那麼強但萬用的盾刺流而已，
這明明是設計的各族群都能過的一隻王，
到底反方還要堅持什麼？
※ 引述《pimachu (恩歪欸欸達康)》之銘言：
作者: poke001 (黑色雙魚) 2024-07-04 15:46:00
痾...你的一等一玩家的標準是怎樣
作者: mayolan (ao6u.3bp6) 2024-07-04 15:47:00
你知道抱著他右腳基本上看不到他左手動作嗎特別是二階米凱拉那身頭髮
作者: Megrez (Megrez) 2024-07-04 15:48:00
6cf論述能力很差變得很像小孩子抱怨
作者: aboutak47 (登登) 2024-07-04 15:49:00
sr要開發要練要背譜，純拓荒我覺得J 群都不下6cf了
作者: wudishidove (鴿鴿) 2024-07-04 15:50:00
同你自己說的啊，以前可以讓pr70的玩家都有辦法不靠膚淺流派過關，這次難到pr95以上的玩家才能看破，這不就是爭論點嗎？
作者: undeadmask (臭起司) 2024-07-04 15:50:00
都知道站在那邊看不到動作了 那為什麼要抱著他右腳？
作者: trtrtradam (Adam) 2024-07-04 15:51:00
6CF單純玩遊戲很沒耐心而已
作者: undeadmask (臭起司) 2024-07-04 15:51:00
那兔田線算是pr70還pr95？
作者: poke001 (黑色雙魚) 2024-07-04 15:51:00
要說CF論點有問題倒也罷了，畢竟這個本來就看人，要說技
作者: LittleLuo 2024-07-04 15:52:00
法環的設計理念不是用判定粗糙的讀指令和反直覺快慢刀堆難度嗎
作者: wudishidove (鴿鴿) 2024-07-04 15:52:00
而且依照你的說法，如果pr70的玩家意見不是英高目的的話，為啥魂三dlc要下修，女武神要下修？
作者: poke001 (黑色雙魚) 2024-07-04 15:52:00
術有問題就有點好笑了
作者: max83111 (攻擊態度) 2024-07-04 15:53:00
因為現在很愛講抱著右腳就能破解三連斬 實際上嘛 前天看
作者: wudishidove (鴿鴿) 2024-07-04 15:53:00
反正下修前就有人可以無傷也可以膚淺過，幹嘛下修？
作者: poke001 (黑色雙魚) 2024-07-04 15:53:00
沒耐心的人很難去跑SR啦
作者: undeadmask (臭起司) 2024-07-04 15:53:00
對 6cf技術沒問題 但水鳥滾不過去
作者: max83111 (攻擊態度) 2024-07-04 15:54:00
真的是說的比做的簡單得多
作者: RamenOwl (星爆拉麵肥宅) 2024-07-04 15:54:00
單純覺得他動作又醜又沒新意，還有動作長度與空檔比例令人不適
作者: Megrez (Megrez) 2024-07-04 15:55:00
我是覺得以前都把最難的放在支線 這次不知為啥放在主線
作者: qwe88016 (東) 2024-07-04 15:55:00
看Elajjaz重開1等0庇護的，昨晚也打到尾王了
作者: safy (Ty) 2024-07-04 15:56:00
#1Z_nmDrH (C_Chat) 英高說要相信玩家
作者: Megrez (Megrez) 2024-07-04 15:56:00
不對好像也沒有都在支線 我收回
作者: qwe88016 (東) 2024-07-04 15:57:00
這支最大的問題應該是換皮重出的王該像古達擺支線就好
作者: safy (Ty) 2024-07-04 15:57:00
整個DLC都不是主線阿= = 指頭老母 狂龍 顛火之王都是各自獨立的路線
作者: MaxMillian 2024-07-04 15:58:00
這隻什麼動做幾乎都不一樣還換皮 噗
作者: qwe88016 (東) 2024-07-04 15:59:00
都是支線，那你怎麼知道大家說的尾王不是指母或狂龍就已經出現過的角色，黑魂dlc最後打獵龍鎧甲你能接受嗎
作者: dog377436 (小狗怒吼) 2024-07-04 16:01:00
qtt有操作有技術沒錯 但沒能力分析跟開發sr路線 他都是抄作業的所以才有開荒水鳥笑話跟這次拉塔恩笑話喔還有他剛玩MHW也有噴過設計問題
作者: MaxMillian 2024-07-04 16:03:00
還不如說DLC野外那些龍是換皮 你484對換皮有什麼誤會換皮通常在說的是動作模組87%像然後外觀改一點(或換色
作者: andy3580 (嘴砲系型男) 2024-07-04 16:08:00
獵龍鎧甲要是改的夠屌 再加點故事也可以啊
作者: undeadmask (臭起司) 2024-07-04 16:12:00
要是蓋爾穿著獵龍鎧甲出場大概也會被當當換皮怪
作者: safy (Ty) 2024-07-04 16:13:00
打什麼我覺得都無所謂阿...當然資料片故事從米凱拉開始
作者: Tsozuo 2024-07-04 16:14:00
我覺得6CF在SR上是真的強啦 而且也不是純抄作業 他們SR社群本來就是互相分享的 只是他們在切磋的過程沒在跑的我
作者: safy (Ty) 2024-07-04 16:15:00
所以米凱拉作為旅途終點
作者: Tsozuo 2024-07-04 16:16:00
也不知道 但確實不能說他算是頂尖的法環玩家就是
作者: hh123yaya (KID) 2024-07-04 16:16:00
只能說6CF的發言就不討喜 血源時代有在看 隻狼就沒了
作者: safy (Ty) 2024-07-04 16:16:00
SR本來就是彼此在那邊寫輪眼,誰公開了新技術就是大家去學他
作者: hh123yaya (KID) 2024-07-04 16:17:00
自信很滿的一個人 我看的SR實況主也不少但沒幾個像他
作者: qwe88016 (東) 2024-07-04 16:17:00
看6CF好幾年了，算是苦練型吧會越練越強，但拓荒就一般
作者: Tsozuo 2024-07-04 16:17:00
但也只能說法環整體設計就為了搭配開放跟骨灰或多種戰灰吧
作者: safy (Ty) 2024-07-04 16:18:00
那種我都當成是做效果啦, SR玩家除非是完全背譜的
作者: Tsozuo 2024-07-04 16:18:00
王的設計真的不像以前動作固定 打多次就會知道什麼時候下
作者: hh123yaya (KID) 2024-07-04 16:18:00
通常SR玩家都有的共通點就是苦練阿 因為SR很吃熟練度
作者: safy (Ty) 2024-07-04 16:19:00
不然都是會從理解機制開始,不然SR能做的就只是賺他人失誤紅利, 比別人操作更好賺個幾秒這樣= =
作者: hh123yaya (KID) 2024-07-04 16:19:00
尤其有些操作輸入容許時間極短 要練超久才能塞進路線不過台灣跑者可能不多 或是太低調了我都不知道ww
作者: goldstorm (哦齁哦齁) 2024-07-04 16:22:00
實況主說說笑話很正常啦 別再拿來鞭了 :)
作者: trtrtradam (Adam) 2024-07-04 16:25:00
抱著右腳滾也比較不容易被二階段光柱掃到
作者: na83 (Abaddon) 2024-07-04 16:45:00
習慣光害以後其實我還挺喜歡尾王的 雖然還是覺得特效該改
作者: pimachu (Hail ob'_'ov) 2024-07-04 17:05:00
我先說喔 我完全不想把實況主當槍使 後面也說了以個人感覺為準再來 你說英高要挑戰極限 姑且不論他是否明確說過這隻光害拉塔恩就是要挑戰玩家 依你的邏輯做成給少數人王 那被一般玩家噴不是很正常？ 你的論述本質上不就是菜就多練？
