※ 引述《brightwish (密碼同帳號)》之銘言：
: 有人問難道不會聯想到?
: 就像看動畫的時候會一直想到配音員長怎樣嗎?
: 釘宮配的腳色還是很紅啊
:
: 推 ShiinaKizuki: 不贊同 VT哪能跟聲優比 07/13 11:04
: → ShiinaKizuki: 自己想其他理由 別拿聲優出來救援 07/13 11:04
: 推 ShiinaKizuki: 但「就像看動畫的時候會一直想到配音員長怎樣嗎? 07/13 12:54
: → ShiinaKizuki: 釘宮配的腳色還是很紅啊」 沒辦法說明「不會因為V 07/13 12:54
: → ShiinaKizuki: 本人不好看脫粉」 07/13 12:54
: → ShiinaKizuki: 因為 在事實上 聲優和VT的工作性質不同 沒辦法用聲 07/13 12:55
: → ShiinaKizuki: 優的情況說明VT的情況 07/13 12:55
所以因為什麼樣的「工作性質不同」造成這兩者的差異？
brightwish會拿聲優配動畫角色出來進行類比是因為，
VT 跟 動畫角色 在「外表是一個卡通人物，聲音由背後一個人類驅動」
有著很直接的共通點。除此之外，
這兩者你也只會在螢幕上面看到，在現實世界中都沒辦法具現化。
你提到的「聲優配很多角色」「CV後面有名字」，
這些跟聲優長什麼樣子有關係嗎？
或者可以考慮問題：
如若VT中之人的外貌會影響她演繹的人物，
那是什麼原因讓這點在聲優配的角色上不會發生同樣的情形？

VT皮魂連結度 遠高於聲優 聲優要配上百個角色怎麼一一連結而且有原作的動畫角色，本身沒配音時就有人氣了搞個你不喜歡的人配音，就把動畫當黑歷史就好不用把角色跟聲優連結

他在那篇文沒講這些 而且「外表是一個卡通人物，聲音由背後一個人類驅動」跟他們的粉絲都不在乎外貌有什麼關係？

聲優只是配那個角色 性格那些都有原作設定 連結感沒這麼強 VT平常互動幾乎或多或少都會表現自己性格甚至聊到

是什麼造成? 角色本身人氣>>聲優影響加成

私生活 連結度強蠻多的

可是實際情況是聲優有偶像化的狀況，事實證明聲優外表的影響程度比vt還要大。但理由並不是跟角色的連結，而是聲優還可以進行配音以外的活動，但這兩個因素會相互干涉，你很難排除其中一個因素來主張外表無關or有關聲優為何受歡迎

「VT中之人的外貌會影響她演繹的人物，那是什麼原因讓這點在聲優配的角色上不會發生同樣的情形？」確實是問題 我給出的答案是聲優配很多角色 且聲優的名字或長相連結到他本人 而不是他配音的角色 而VT則容易因為只包一個皮並且談話的內容是自己的生活而連結到他的皮

動漫角色怎麼會沒差 不是也有人是看配音員在追番的嗎

這篇文回應的還不錯 但原來的文沒說這些 我當然質疑他為什麼能這樣比

你只接受因為真人而不喜歡的連結 不接受因此喜歡的連結嗎我不知道欸 我覺得題目出錯了

角色又不是為了聲優而設計的 角色的台詞語氣都是先寫好 聲優負責演繹而已

題目完全正確

簡單來說就是偶像化之後會影響事務所的推廣意願，讓外表好看的聲優容易收到人氣角色的配音工作進而讓觀眾認識他影響人氣，所以這兩個職業不能相提並論這結論我認同但理由不太一樣

不見得有關係在比例上只要不是0就足以產生連結了啊

對 VT講的是自己的生活 而生活就是他這個人做了哪些事 而這個人肯定有張在現實的臉 除非VT完全切割中之人的生活 不然一定會連結到他的臉 要不要在意就是別人的事了

足以產生連結，但比例夠低可以忽略

怎樣算夠低 你決定 我決定

看角色人氣投票 比對 聲優人氣投票就知道，影響有限

死靈法師米漿也套了一堆皮啊 連結度不是重點吧==

你才是那個不是100就是0的人吧

我沒說是0

我其實根本沒聽過「我的青春早見」 但那段話的理由確實不夠充分

其實現在沒有例子能證明vt中之人的外表能劇烈影響人氣，這命題本身就是錯了，應該先討論中之人外表是否有重要到能影響vt的大起大落，因為就我的觀察真正能影響vt人氣的主要是在所處團體其次是表演內容，中之人外觀造成的影響根本無法和上面兩個相比

我也有看過果青 但我根本不知道聲優是誰 我會記得動畫人物

其實中之人外觀影響SC比較大

但不會記得聲優是誰 甚至我還覺得可以分辨聲優聲音是厲害

這問題不行 因為現在的議題是VT的長相究竟有沒有影響到觀眾對這層皮的看法

不可能看VT這種2.99999999次元的產物 除了她套了一個皮之外完全跟二次元沒有關聯 他們就是三次元本色演出 不像動畫聲優是用聲音演技去演譯一個二次元腳色阿 你VT用那些個人特色跟生活感強烈連結來吸引觀眾 那觀眾會在意長相很合理

講大起大落是因為這樣才有辦法觀測，也就是中之人外表姣好的vt無論身處任何團體都能獲得成功，而且還必須是常態，這才能證明中之人外表對vt成就有影響然而事實並沒有這種現象，目前能看到的狀況是，中之人外表對純vt活動人氣影響低到可以忽略的程度

不行 就算沒有大起大落 也無法說明中之人對皮沒有影響

那你要拿什麼證明有影響，能觀測的數字資料，況且我沒說沒影響，我是說低到可以忽略

沒啥印象有哪個VT因為外表人氣爆衝或暴跌的

聲優只要照劇本演出配音就好了，VT要想的事情可就多了

VT的所有話都出自中之人的生活經驗 但角色不同 角色的話就內容來說是出自創作者的生活經驗 而非聲優

因為目前獲得成功的vt主要因素都是身處團體和優異表演內容，你找不到單獨因為中之人外表優秀，沒團體加成，表演內容沒逃，特色卻又獲得成功的案例

可是漫改輕改原作本來就沒配音，跟VT那種本人來演的不同耶

*表演內容沒特別優秀

「低到可忽略的問題」跟一樓一樣 一樓要回應的問題跟你要回應的問題類似 要說明為什麼是普遍低到可忽略 直接指出低到可忽略是乞題或循環論證

你沒有回答問題啊，你的證明呢

在79樓而我要回答的問題是「如若VT中之人的外貌會影響她演繹的人物，那是什麼原因讓這點在聲優配的角色上不會發生同樣的情形？」

如果聲優會有同樣的情形呢

你那叫推測不叫證明啊，證明是可以客觀審視的資料例如數字我上面有說啊，「若中之人身分會影響」這個命題本身就錯了，因為連中之人會影響這個事情都無法證明，怎麼進一步討論跟聲優的差別

那你就是沒看懂那句話的意思 你現在說出的某句話其是不是必然來自於你的經驗 你現讀劇本時看到的某句話 其是不是必然來自其創作者的經驗

現在是要把問題轉到怎麼確定VT的台詞不是編的劇本嗎

如果VT大部分的話來自腳本 那你要說他類似聲優 沒問題那腳本還要不是他寫的

你不用故意繞圈來混淆視聽啦，回答問題，你能拿出可以審視的證明來支持你說的中之人外表的影響嗎

但我能說明聲優跟VT不同

V跟聲優的工作性質不同沒錯，但我以前以為聲優比V更不看重臉就是了

只看79樓不行 為前面的內種也看一下 那裡是回答容貌

聲優跟vt不同這我同意啊，我上面有講過了

要證明經驗與容貌（身體）不可分離得請出一些哲學家了

現實狀況就是聲優比vt還要重視臉，但這跟角色連結什麼的無關，更多得是商業價值，也就是事務所從一開始就會選別外表，這跟觀眾感受無關

讓我們開始柏拉圖 笛卡爾 康德 胡塞爾 梅洛龐蒂的哲學史吧

更直接的說，很大的機率長相不好的聲優從一開始就因為商業價值比不上其他人連登場的機會都沒有

無比簡單且隨便的說不可能有一個沒有身體的人在生活 而這身體包含你的容貌然後現在的問題是皮與中之人和角色與聲優 沒配音之前的事暫且不說

我的主張是中之人外表對vt職業人氣有影響但目前市場上案例你觀測不出來，所以我認為這因素造成的影響低到可以忽略，如果你不這麼認為就應該提出一個案例來說明

中之人的容貌影響他的生活經驗 他的生活經驗影響他說出的話那我們要回答的問題根本不同

我所謂的案例是一個vt，一個實際案例而不是你的推理

我就是覺得影響人氣不是要回應的事 覺得這篇文給出的問題才是要回應的事

你要討論觀眾對這層皮的看法，你總要有一個依據吧，我的依據就是人氣漲幅

推理跟猜測不是一樣的事 所有結論在某方面來說都是推理

這問題我也回答過了 人氣沒降不代表沒有影響 人氣下降不代表有影響 就算觀眾覺得有影響 也是可以繼續看這兩者沒有「必然」的連繫 沒辦法從人氣推理到容貌的影響

你這說法就是在耍無賴了啊，數字給你都可以否定，那就沒討論空間了吧

你給我數字吧

但如果是從以聲音來表演，給予角色印象，中之人這種職業其實就是聲優啊 只是因為VT這行業就像夢之王國賣得是皮，所以不允許曝光中之人，在職業類別他還是廣義的聲優吧

給我公布容貌之後的實況人數跟之前的實況人數

很簡單啊，hololive和虹都不是因為中之人外表才獲得成功的，而當中成員長相好壞也跟各自的人氣漲幅沒有關聯

數字？你不是要給我數字？

訂閱數字都是公開的你可以自己去查啊

我還可以提供你可以查sc的網站你要不要

你要給我 你自己說的哪天公布 只有一個不夠 數據不可能只有一個吧 只有一家公司也不夠 我們說的是VT 不是某個社的VT

https://playboard.co/en/youtube-ranking/most-superchatted-all-channels-in-japan-daily這些都是公開透明的資料，你要裝死不去看我也沒辦法

退一萬步來說 你能拿出統計的數據證明公布前後沒影響 我不是不能接受

我舉出我的例子了，你的例子呢，給我一個光靠外表獲得大成功的例子吧

請給我 哪天公布 前後人數多少 「數字給你都可以否定」我不否定 但你先給我可信的數字

你貼一個大雜燴，就說提供數字? 至少整理外表 曝光時間

數字都在公開資料裡啊，你不去看那我也幫不了你

對上SC跟訂閱 證明不相關吧

你說要給我看 能證明容貌不影響人氣的數字 但我沒看到

你看我上面講的，我是主張影響vt人氣是所屬團體和表演內容，我貼的資料就是在印證我的說法，如果你要證明外表有人氣影響，那應該提出自己的證明

我沒看出來 那網站有證明你的說法我甚至可以回答你 那網站的數據證明公布容貌跟人氣有關

我我主張中之人外表對人氣的影響無法觀測，如果你要主張外表有影響那是你要拿出證明

你有證明人氣跟表演內容相關? 我完全沒看出來

你貼的資料印證我的說法

對啊 所以請給我能看出來的統計數據

網站證明我的說法了啊，人氣最高sc最高影響的都是所處團體，這跟我的主張一致

倒是你連個證明都拿不出來

你幫我貼了 就那 去看 別出一張嘴

你有任何數據能支持你的主張嗎

hololive和虹兩個團影響超大 真的

嘩，還以為是小學生在下圍棋我下哪你下哪啊

我也覺得 到此為止？

你連資料都無法提供就不用把自己的推倫說得煞有其事，你連第一個主張都無法證明了搞到自己要來當copy cat

我可以丟出一樣的東西說出我的主張成立你要講數字就統計出來其他文也有講抖內公布後減少你拿出數據打臉他們不是很爽？但你拿不出來實質上 你的回答連一個阿拉伯數字都沒有了

我們要提供的資料是完全不一樣的啊，我主張所處團體重要，所以我提供了網站讓你查詢並且給你虹和holo兩個目標，當中大多數成員的訂閱和sc都是優於業界多數人，這些都是可供參考的，主張內容重要你可以去查兔子主辦的氣泡方塊大賽，但你主張容貌重要那你就要提出容貌好壞對某人造成的影響，我一直主張容貌因素不可觀測，那又要怎麼提供一個我主張無法觀測的因素呢https://i.imgur.com/FMEVUav.jpeg這個月結數字也可以證明我的主張

我簡單問你一個問題 這兩個公司的中之人事什麼時候被公布出來的？不可能全部都在這個月吧？

這是你要去說明的事情啊，我都主張不可觀測了你怎麼向我討說法

你只貼一個月的資料是要做出什麼？證明你根本拿不出具體的證據？

arrenwu你提的問題很棒很有趣，難得讓我想要認真的回答，先說我個人看法，動畫人物與聲優，以及VT以及VT中之人，是真的有差異跟區別，我認為一個非常重要的區別在於動畫人物通常有故事原作存在，而聲優其實是演員的一種，真正的魂應該來源是原作的角色而非聲優，而VT在原作故事性這點就薄弱了許多，大都是靠初始的基本設定後，讓VT中之人來表演，這導致除非是設定要求，不然VT的形象時

你主張有影響你就要去證明

笑死，剛剛要我提數字，我提了又說一個月不算數，然後自己什麼都提不出來

你的論點是長相的影響微乎其微 不是無法觀測

明明是自己的主張卻要別人幫你提供說法

所以除了大社人氣高 其他都不可觀測

你自己先搞清楚自己的立場 不要說過就忘

其實就看各個VT是怎麼吸引他們的粉絲嘛如果真的是喜歡星街的歌聲或是氛圍的根本沒差你像獅白有差嗎？粉她的又不是在意獅白原本的容貌

你沒注意看我說的啊，因為無法觀測所以我認為低到可以忽略，這是一個因果關係

「我的主張是中之人外表對vt職業人氣有影響但目前市場上案例你觀測不出來，所以我認為這因素造成的影響低到可以忽略」 你要我證明你的主張是錯的？別開玩笑了 我第一句就告訴你 你的主張是沒用的問題我連想都不用想

無法反駁就說想都不用想，好喔

還有你自然那不可觀測 還說給我數字？你認真？我當然可以反駁 我說因為不可觀測 所以你無法用這東西來證明有影響或沒影響

我給你的數字是我主張所處團體才是主要原因，長相的影響是你要提供的才對，我提供了月結圖給你了，你提供了什麼呢

外貌問題就能從這部分出發察覺到差異，動畫人物是一個有原作的角色以虛擬影像出現搭配聲優配音，VT更像是一個活人套了一個動畫角色的頭套在表演，然後某些偏執的狂粉把頭套摘下來後認為長相不合他們的意就會憤怒，非常悲哀

誒，你主張有影響耶，怎麼你的主張又變了

終於來了一個有在想的你看完我的話 別急 你看錯了我最初的主張就是這個 說數據沒影響只是在嘲笑你貼出垃圾數據而已喔 抱歉 我最初的主張確實不是 是你這問題很爛 爛透了 無法觀測 所以我說的算

又不是你說垃圾就垃圾，你要否定就提出其他數據啊，我提了月結圖證明所處團體才是影響人氣的主要因素，那你又提出什麼數據了

大衛就說的很好 學學人家

你從頭到尾都拿不出一個能觀測的資料，無法反駁就說想都不用想，拿不出資料就說別人資料都垃圾，辯論有那麼簡單的喔

我根本懶得管無法觀測的數據 無法觀測還談數據 我國人民人數無法觀測 所以整體出生率不變 你不覺得荒謬嗎？誰跟你談數據 你自己都給不出來的東西要怎麼在乎而且不是無法觀測 是要算起來很麻煩 你認真統計我還能敬你很認真 你就一句無法觀測 是要討論什麼？而且辯論不是這樣的 去看看其他人怎麼說 別數據數據的喊又給不出來

不談數據，好喔

不是我不談數據 是這篇文從頭到尾就你談數據還給不出一點點東西

你不想談數據就早說嘛，大家主觀大對決就好早說出來大家都省事

我都不忍心笑你用一家公司的人數比另一家多來證明這公司內部的數據不受人士問題的影響主觀 你搞錯一件事了 去看我前面的論證 證明那些是主觀 你就踏上起跑點了我在前面用了「必然」 去說為什麼那些必然不成立

動畫角色的形象是故事劇情朔造的 跟聲優可以比的就是演戲的演員

或提出其他普遍必然的說明

VT的形象可能是公司給的也可能是自己設定的

前面的討論就是在講那些話不是必然或理由不充分

你們還真是認真

早年也是有人拿聲優外表耍廚啊 K島還有聲優廚瘋狂洗板勒

看V或直播主就是體驗互動感，使觀眾日益喜歡主播， 但人的惡性就是越在意的人就越想也知道他的一切。

認真你就輸了

動畫角色只是聲優貢獻聲帶與聲音表情照著稿子配音，但VT不是這樣的，VT的工作模式是實況主，平常會分享自己的食衣住行育樂，與中之人綁定太強了，所以對岸稱之為皮套不是沒有道理，VT終究只是套層皮而已

你覺得沒差差異就沒差異啊，自己說服得了自己就好。 VT真的瘋的看的時間跟動畫角色會一樣？

角卷綿芽只有8歲，所以一直射羽衣光線這點跟年齡很合（X)然後我如果要以偏概全的論述的話：兔鞠mari中之人是男的，也沒有人在管他的外表，還不是一堆人看（笑）