[討論] 大家是很討厭血統的設定嗎?

作者: khfcgmbk (三毛兒)   2024-07-14 21:13:11
許多作品有主角血統是很常見的
記得那時候海賊王進度到和之國的時候
索龍的身世逐漸被揭發
有些讀者就很不希望索龍又是什麼皇親國戚
是因為只要血統認定了會否定他們之前的努力嗎?
作者: mizuarashi (米茲阿拉西)   2024-07-14 21:14:00
看作者能力
作者: owo0204 (owo0204)   2024-07-14 21:14:00
就很白癡 要血統一開始就講
作者: wai0806 (臣妾辦不到啊)   2024-07-14 21:15:00
只有火影血統論被詬病特別嚴重吧
作者: wayneshih (漂流虛海的雁太保)   2024-07-14 21:15:00
大家討厭的是自己沒有血統
作者: Israfil (贖罪聖音)   2024-07-14 21:15:00
討厭的當然不是血統 而是一開始明明說這人靠的是努力 結
作者: nahsnib (æ‚Ÿ)   2024-07-14 21:15:00
海賊還好啦,火影比較機掰,口口聲聲喊努力啊你看小李努力程度有輸鳴人嗎
作者: OrangePest   2024-07-14 21:16:00
版本更新的最佳理由啊
作者: Israfil (贖罪聖音)   2024-07-14 21:16:00
的對照組被狠狠D按在地上磨擦
作者: RockZelda (洛克薩爾達)   2024-07-14 21:16:00
如果血統>努力可能就會覺得以前的奮鬥白費了吧
作者: a05150707 (Tw)   2024-07-14 21:16:00
不要先弄個普通人努力變強 最後說他有血統
作者: as3366700 (Evan)   2024-07-14 21:16:00
還好吧 火影那種耍人的比較哭
作者: Tads   2024-07-14 21:16:00
有些還行吧 有血統但也不是沒努力過
作者: joy82926 (阿邦)   2024-07-14 21:16:00
有血統的天才努力跟沒血統的凡人努力
作者: AceClown (我愛露雪^^)   2024-07-14 21:17:00
還好吧,一護還被笑是超級雜種
作者: RockZelda (洛克薩爾達)   2024-07-14 21:17:00
因為不是努力決定一切,而是有血統+努力才成功很現實,但少了點奮鬥的浪漫感
作者: Yuaow (大冰美)   2024-07-14 21:17:00
Jojo就家族史 大家喜歡不是因為血統ㄅ
作者: carllace (柚子)   2024-07-14 21:18:00
火影設定八門只要努力就能學會,結果第一部設定很努力的寧次也學不會
作者: nahsnib (æ‚Ÿ)   2024-07-14 21:18:00
JOJO的血統是debuff欸,承太郎老媽差點被血統搞死
作者: cor1os (大丈夫だ問題ない)   2024-07-14 21:18:00
看作者能力,像鬼滅這種好像有血統又沒有的感覺就不錯
作者: Cishang (辭..)   2024-07-14 21:18:00
血統論就是爛而已啊,你把他換成天分就沒有爭議了
作者: cor1os (大丈夫だ問題ない)   2024-07-14 21:19:00
作者沒有讓鬼殺隊有太強的buff,綠臺就是最強的什麼呼吸法 派生的,通通都是假的,機體才是真的
作者: Cishang (辭..)   2024-07-14 21:19:00
至於火影就是完全的笑話,先不論血統你先說說那個鳴人登場時哪有努力了
作者: RockZelda (洛克薩爾達)   2024-07-14 21:20:00
Jojo的血統後面昇華成詛咒和命運,反倒有一種宿命感
作者: cor1os (大丈夫だ問題ない)   2024-07-14 21:20:00
日本人就很愛血統啊嗚人打不過就叫九尾,與說催命符還不如是超大張的保命符
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2024-07-14 21:20:00
鳴人的重點在於不屈服 努力的部分他倒沒有特別突出
作者: cor1os (大丈夫だ問題ない)   2024-07-14 21:21:00
然後說當人柱力很可憐,岸本也是沒能力描寫
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2024-07-14 21:21:00
而且火影這故事從一開始就告訴妳鳴人有九尾了
作者: RockZelda (洛克薩爾達)   2024-07-14 21:21:00
好像就螺旋丸修煉有著墨鳴人的努力吧
作者: Yuaow (大冰美)   2024-07-14 21:21:00
有啦 被三代放置play是真的蠻可憐的
作者: MarchelKaton (KatonKaton)   2024-07-14 21:21:00
就一部分人覺得主角或英雄就是要家世好或是家人一定要有強者
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2024-07-14 21:22:00
螺旋丸只是有修練過程 實際上鳴人靠影分身偷吃步了
作者: cor1os (大丈夫だ問題ない)   2024-07-14 21:22:00
靠爹(半條九尾) 靠娘(漩渦無限MP) 還說沒血統
作者: Cishang (辭..)   2024-07-14 21:22:00
那個修練是指用外掛練等的努力嗎
作者: as3366700 (Evan)   2024-07-14 21:22:00
血統論比較重要的是帶出關係性 直接攀親帶故方便很多
作者: RockZelda (洛克薩爾達)   2024-07-14 21:22:00
不過那是當下最適合鳴人的修煉法,意外但是情理之中
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜)   2024-07-14 21:23:00
超喜歡吧
作者: cor1os (大丈夫だ問題ない)   2024-07-14 21:23:00
我倒覺得中二助還比較慘,特別是有那種精障哥哥
作者: as3366700 (Evan)   2024-07-14 21:23:00
不然直接說主角天才學啥就是特別塊就好了
作者: RabbitHorse (赤兔馬)   2024-07-14 21:23:00
血統=天降外掛,碳治郎有夢裡傳功妹妹天生神力,都很賴皮了
作者: k960608 (霧羽‧浪沙)   2024-07-14 21:23:00
血統是最合理的變強法 修練變強太浮雲了
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2024-07-14 21:23:00
九尾本質上可以看成爸媽給鳴人的遺產,仙人體的血統反而
作者: carllace (柚子)   2024-07-14 21:23:00
可是鳴人之所以忍術用不好也是九尾造成的,後面和九尾和好漩渦一族的封印術就會了
作者: a25785885 (SuperbbMan)   2024-07-14 21:23:00
不會啊 討厭的是欺騙讀者帶風向
作者: Xpwa563704ju (coolcookies)   2024-07-14 21:23:00
有些血統的設定就很沒必要阿,到最後都變成爛梗
作者: RockZelda (洛克薩爾達)   2024-07-14 21:24:00
也不只日本吧,希臘神話也多強調是某某神的後代
作者: as3366700 (Evan)   2024-07-14 21:24:00
努力是最不值錢啊 難道大家都不努力只有主角努力
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2024-07-14 21:24:00
血統會被拿出來通常是故事表達方式不好造成的問題
作者: k960608 (霧羽‧浪沙)   2024-07-14 21:24:00
修練大家都能修練 那為什麼只有主角變強 那就只有兩種可
作者: nahsnib (æ‚Ÿ)   2024-07-14 21:24:00
現實生活也有人說自己滿身皺褶啊,聽了誰會服氣啊
作者: a71085 (iii)   2024-07-14 21:25:00
海賊其實也挺有這種味道的
作者: k960608 (霧羽‧浪沙)   2024-07-14 21:25:00
然後奇遇寫得更難看的機率還比較高
作者: nahsnib (æ‚Ÿ)   2024-07-14 21:25:00
不是不能血統論,是不能靠血統又說自己是努力來的
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2024-07-14 21:25:00
因為"異能"來源的最主流設定就是基因
作者: ken121   2024-07-14 21:25:00
比較喜歡趙活這種靠奇遇跟修練的 火影血統論真的很白痴
作者: carllace (柚子)   2024-07-14 21:26:00
鳴人記憶差、查克拉控制不好可以瞬間學會漩渦一族封印術,還不用影分身加速學習
作者: aegisWIsL (多多走路)   2024-07-14 21:26:00
愛死了好嗎 長篇少年漫快沒人氣 塞個血統又能再炒一波
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2024-07-14 21:26:00
然後火影裡面 修行努力根本不需要強調,木葉裡面有名字的忍者大部分時間都在修行
作者: RockZelda (洛克薩爾達)   2024-07-14 21:26:00
不過火影後面除了血統還有個一言難盡的設定「轉世」
作者: a71085 (iii)   2024-07-14 21:26:00
200倍努力
作者: RockZelda (洛克薩爾達)   2024-07-14 21:27:00
轉世就感覺更沒道理了w
作者: Ydarvish (萊爾斯)   2024-07-14 21:27:00
鬼滅的描寫我覺得蠻微妙的 你以為主角血統開掛 結果看到後來發現祖先根本只是個路人 真正開掛的另有其人
作者: Isinging   2024-07-14 21:28:00
鳴人那個其實挺尷尬的 以前挺喜歡他努力修練變強的橋段
作者: Yuaow (大冰美)   2024-07-14 21:28:00
好像最近有一部有血統也有轉世的欸
作者: k960608 (霧羽‧浪沙)   2024-07-14 21:28:00
轉世也算血統的一種吧 像犬夜叉那樣
作者: a25785885 (SuperbbMan)   2024-07-14 21:28:00
火影人設前後撕裂 所以讓人討厭 不是血統問題
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2024-07-14 21:29:00
鳴人跟九尾的關係和 神眉&霸鬼 類似吧?
作者: ken121   2024-07-14 21:29:00
影分身修練也沒副作用 根本作弊
作者: a25785885 (SuperbbMan)   2024-07-14 21:29:00
早期的袁飛鳴人 跟後期人設對不上 根本奪舍
作者: carllace (柚子)   2024-07-14 21:30:00
躧葦雱V力在劇中也強調很多次,第一部卡卡西説八門不是努力就能學會的,第二部又用凱爸說努力就能學會八門
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2024-07-14 21:30:00
人,鳴人算是很不服輸的
作者: k960608 (霧羽‧浪沙)   2024-07-14 21:30:00
早期名人的超能力來源都可以用九尾來解釋 後面扯到血統跟轉世就蠻爛的
作者: carllace (柚子)   2024-07-14 21:31:00
寧次在劇中
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2024-07-14 21:31:00
卡卡西是在小李當時候能開五門的情況下認為那不是單靠
作者: kuninaka   2024-07-14 21:31:00
不會
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2024-07-14 21:32:00
努力就能達到的事情,小李本身有體術天才
作者: kuninaka   2024-07-14 21:32:00
有合理鋪陳就不反感
作者: carllace (柚子)   2024-07-14 21:32:00
合起來結果就是寧次雖然強調很努力,但完全比不上小李凱爸嘛
作者: hanainori (水神鈴)   2024-07-14 21:32:00
說到底還是劇本功力的問題
作者: shuten ( [////>)   2024-07-14 21:32:00
火影有夠白爛,努力孤兒變成血統關係仔
作者: k960608 (霧羽‧浪沙)   2024-07-14 21:33:00
你再怎麼努力 人類終究是有極限的 除非...
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2024-07-14 21:33:00
鳴人在前期劇情表現上就看得出非常仰賴九尾了
作者: kuninaka   2024-07-14 21:34:00
鳴人沒有比其他人努力?我愛羅有在努力嗎?
作者: carllace (柚子)   2024-07-14 21:35:00
鳴人死九尾也會完蛋(N年後才會重生),所以危機時九尾會把查克拉借鳴人用
作者: jarr (捷爾)   2024-07-14 21:35:00
是說,讓角色突然冒出一個高貴血統的目的是什麼?是覺得這樣做可以讓銷量更好看是嗎?
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2024-07-14 21:35:00
我愛羅滿努力的吧XD 他的朋友沒有比鳴人多啊血統=背景故事 就接個橋段而已
作者: kuninaka   2024-07-14 21:36:00
印象中沒看過我愛羅修行的畫面鳴人很多啊
作者: k960608 (霧羽‧浪沙)   2024-07-14 21:37:00
血統用來講故事其實挺好用的 能力什麼的只是順便
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2024-07-14 21:37:00
因為鳴人才是主角啊 每個忍者修行的畫面都要畫出來
作者: gunfighter (B51)   2024-07-14 21:37:00
重點在主角的成長弧度 如果主角實力地位都是合理成長那他的血統就無足輕重 但如果是突然有天麻雀變鳳凰那就要看作者怎麼圓了 特別是早期還強調主角白手起家
作者: RockZelda (洛克薩爾達)   2024-07-14 21:37:00
也算是變相的戰力系統提升吧,想不到如何讓主角變更強只好安排他的血統之力爆發之類的
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2024-07-14 21:38:00
我不太懂的是 鳴人要怎麼強調白手起家啊?
作者: ken121   2024-07-14 21:38:00
火影看到後面覺得鳴人根本是龍傲天 前面裝什麼孤兒被罷凌
作者: k960608 (霧羽‧浪沙)   2024-07-14 21:38:00
鳴人比較像抱著一顆核彈起手 不是白手
作者: kuninaka   2024-07-14 21:39:00
所以我愛羅是怎麼很努力修練?"鳴人沒有比其他人努力"?
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2024-07-14 21:39:00
怎麼可能是龍傲天 鳴人連畢業考試都不合格
作者: k960608 (霧羽‧浪沙)   2024-07-14 21:39:00
跟名人一樣 乖乖跟守鶴練好感度 當戀愛遊戲玩啊
作者: carllace (柚子)   2024-07-14 21:40:00
後面又補充因為是漩渦一族所以適合當人柱力,所以沒血統他也沒辦法運用九尾查克拉
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2024-07-14 21:40:00
這故事裡面有名字的忍者修行都相當認真不是嗎?
作者: kuninaka   2024-07-14 21:40:00
鳴人前期的debuff很多耶
作者: beersea0815 (tjp6tw)   2024-07-14 21:40:00
人生已經夠苦了,結果漫畫還要強調努力沒有屁用血統才是王道,那不就是在嗆我們投錯胎沒本事嗎
作者: Isinging   2024-07-14 21:40:00
故事走到自來也那邊的時候還說這印記會讓鳴人的查克拉比
作者: k960608 (霧羽‧浪沙)   2024-07-14 21:40:00
看到後面你還會覺得什麼考試重要嗎
作者: kuninaka   2024-07-14 21:41:00
沒有每個忍者都很認真吧,一堆偷懶的所以你的意思是鳴人擺爛然後突然變超強?
作者: RockZelda (洛克薩爾達)   2024-07-14 21:41:00
鳴人應該不是白手起家,而是負資產然後逆轉吧
作者: carllace (柚子)   2024-07-14 21:41:00
不及格是因為九尾的干擾,但他自身的查克拉夠多所以只是被干擾而不是被侵蝕
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2024-07-14 21:41:00
查克拉封印那個4+5是被大蛇丸弄得 後來自來也解印之後
作者: Isinging   2024-07-14 21:41:00
忘記是自來也還誰幫他幫他解除這個Debuff的
作者: RockZelda (洛克薩爾達)   2024-07-14 21:42:00
而且前面很強調尾獸的風險,借用力量會有暴走和失控我愛羅也是給人這種感覺
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2024-07-14 21:42:00
所以小櫻有一段時間確實覺得自己跟不上兩人啊
作者: dsa3717 (FishCA)   2024-07-14 21:42:00
鳴人就九尾干擾了他大半部,一解除干擾直接成神
作者: k960608 (霧羽‧浪沙)   2024-07-14 21:42:00
就核彈起家 不是被炸死就是變成最強兵器正常人是要去健身練功 他們是要去練相對論控制核彈
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2024-07-14 21:43:00
但那都是很前期的事情
作者: carllace (柚子)   2024-07-14 21:43:00
鳴人身上是五行封印(?)大蛇丸加了四象封印(?)兩個封印影響下讓鳴人很難控制查克拉,自來也幫他解開的後面有再提到鳴人本身要分一部份查克拉來對抗九尾查克拉的侵蝕
作者: shuten ( [////>)   2024-07-14 21:44:00
樓上記顛倒了 大蛇丸加的是五行
作者: kuninaka   2024-07-14 21:45:00
鳴人沒有比其他人努力,答案就是錯的,小櫻不認真
作者: RockZelda (洛克薩爾達)   2024-07-14 21:45:00
就一開始強調鳴人的精神力吧,ㄧ步步掙扎控制九尾然後谷底翻身往火影之路邁進
作者: dsa3717 (FishCA)   2024-07-14 21:46:00
鳴人的影分身練功法真的很努力,一次是別人的幾倍
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2024-07-14 21:46:00
ok 那是我敘述不清楚,我修正一下。我說的是,大致上有一
作者: carllace (柚子)   2024-07-14 21:46:00
大蛇丸加封印也是怕九尾查克拉突然爆出來防礙他
作者: kuninaka   2024-07-14 21:46:00
鳴人他兒子也不認真,用科學忍具作弊
作者: bill50514 (我看著點滴笑)   2024-07-14 21:46:00
血統就沒用啊 不信把權貴的孩子丟到貧困家庭養 但出身是真正有用 包含社會關係、教育等
作者: RockZelda (洛克薩爾達)   2024-07-14 21:46:00
只是後面追加漩渦血統控制尾獸就好像開始少了點什麼…
作者: kuninaka   2024-07-14 21:47:00
鳴人不服輸的個性,天涯找老婆不就這兩個讓讀者去追嗎不然火影還要看什麼?高額頭?
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2024-07-14 21:48:00
火影看冒險+友情+熱血啊XD
作者: kuninaka   2024-07-14 21:48:00
熱血不就是努力?
作者: Samurai (aa)   2024-07-14 21:48:00
鳴人心態算是頂中頂,沒有黑化就不錯了
作者: kuninaka   2024-07-14 21:49:00
不屈服不就是努力?不然要放棄?
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2024-07-14 21:49:00
不然講修行的部分 大家都在朝著變強的方向努力啊
作者: carllace (柚子)   2024-07-14 21:49:00
加漩渦血統的設定就補一般人就算封印九尾也會被九尾侵蝕而死啊
作者: Louis430 (Louis)   2024-07-14 21:49:00
純認真無加持的不就小李那一掛而已
作者: lastphil (おやすミルキィ)   2024-07-14 21:52:00
大部分作品是拿來拖戲用的 還寧願看系統任務
作者: hazeimpact   2024-07-14 21:52:00
強調努力努力努力,最後差別還是在我有血統唷啾咪,有夠白痴
作者: Louis430 (Louis)   2024-07-14 21:53:00
同期又長壽(拖到爆)的就火影比較好看是真的
作者: belion (滅)   2024-07-14 21:53:00
火影的前後設定,改變有點大..:3在火影內,能當上下中上忍,那個不努力 xd
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2024-07-14 21:54:00
差別與其說有血統 不如說就是拚誰外掛猛問題通常出在鋪陳外掛的方式
作者: RockZelda (洛克薩爾達)   2024-07-14 21:56:00
有時候好像也是看魔王(反派)的設定,如果反派也是一個為達目的不擇手段在努力(?),這時候突然主角血統爆發就好像否定反派的存在w
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2024-07-14 21:57:00
也可以都不要解釋,就說主角突然發現自己是OO的天才
作者: belion (滅)   2024-07-14 21:57:00
不寫鳴人的劇情的部份,會較有趣。
作者: QEADZCXS (Yierson)   2024-07-14 21:59:00
比博燃就行
作者: d125383957 (不可信任)   2024-07-14 22:00:00
就套路看久了想看會想找東西反但實際上反套路沒比較有邏輯也沒比較好看
作者: kaj1983   2024-07-14 22:01:00
不討厭
作者: h75311418 (Wiz)   2024-07-14 22:02:00
血統沒差描寫好就好
作者: fan17173 (要命的小方)   2024-07-14 22:11:00
掰得好就給過
作者: xianyao (艾瑪)   2024-07-14 22:11:00
這幾年血統還蠻夯的吧? 有血統的兄妹幾乎都能大賣
作者: k798976869 (kk)   2024-07-14 22:12:00
不討厭 就是用太多很膩了 就像最近穿越異世界也爆量看很膩
作者: alex01 (愛 立刻 濕)   2024-07-14 22:13:00
沒差有時候主角已經太強了,硬要說都是苦練的沒用必須上點血統我可以接受,但是那種都不用練就超強的,我不接受
作者: specialcook (\選我/ \選我/ \選我/)   2024-07-14 22:22:00
人生online被血統輾的還不夠嗎嗚嗚嗚
作者: hickory01 (HiCK)   2024-07-14 22:26:00
血統不是問題 而是這招無聊又萬用 遇到什麼不合理都可以扯血統解決
作者: XseraphimX (今晚打老虎)   2024-07-14 22:30:00
應該說這個種設定被玩爛了,每一部漫畫都這樣搞,娘子和牛魔王也覺得無聊
作者: lolicat (貓雨果)   2024-07-14 22:39:00
血統論直接對應現實社會很好啊 即使在漫畫裡面也能看到現實的縮影對吧
作者: civiC8763 (雙刀的亞昆達)   2024-07-14 22:40:00
不到討厭啦,但就一瞬間覺得無聊
作者: sake790620 (Aya)   2024-07-14 22:51:00
前面各種賣努力友情勝利,最後跟你說那些都是屁,沒血統不可能翻盤
作者: Shin722 (Shin)   2024-07-14 23:10:00
血統真的垃圾...,現實日本就要比血統了漫畫裡還要再比
作者: mango970422   2024-07-14 23:12:00
日本超愛 現實也是
作者: waterQAQ (清風拂面)   2024-07-14 23:18:00
還好吧 本來這個世界就是個階級社會 只是被包裝成人人平等的美好外衣而已
作者: asdfg5435   2024-07-14 23:19:00
火影的問題是一開始講的很可憐 吊車尾打贏血統白眼 結果媽的四代兒子 內建強大武器 可憐個屁
作者: joygo (joy)   2024-07-14 23:28:00
血統其實才有邏輯
作者: RoChing (綠野賢宗)   2024-07-14 23:37:00
現實的血統反而跟漫畫的血統相反,現實的血統加持主要來自累積的資源環境吧,漫畫的血統往往是超能力那類常說富二代能成功是靠血統,但通常不會說運動員先天體質好叫做靠血統?
作者: s175 (ㄏㄏ)   2024-07-14 23:40:00
要就直接說 不要最後不知道怎麼升級只好假裝血統補丁
作者: gm79227922 (mr.r)   2024-07-14 23:53:00
這就好像商周一堆白手起家其實都是富二代差不多一開始沒說結果看了半天都是靠爸的
作者: O0000000 (...)   2024-07-15 00:05:00
一堆人看到菲律賓血統就崩潰了
作者: katanakiller (管他去死)   2024-07-15 01:32:00
是 因為大部分人沒血統
作者: zo789652   2024-07-15 02:07:00
血統就當一個顯眼的天賦 合理的變一方面天才?
作者: ranke96 (人生百態笑笑看待)   2024-07-15 02:26:00
火影一開始一直塑造的小李是努力型忍者,講的好像努力才是王道,結果後面劇情完全是擺設。雖然以劇情上來說阿凱也是靠努力不是血統,結果還是能差點踢出結局,某方面來說打臉了血統,但阿凱的劇情上又沒有重點著墨阿凱是努力忍者這點,所以就
作者: st2k8 (K街)   2024-07-15 02:27:00
曲線跟理由OK其實麻雀變鳳凰大家還是愛看的,火影我覺得主要是初期成員都停更沒在改版了,鳴人都在手搓核彈了你寧次沒打個八卦4K掌看起來就像笑話,差點踢出結局的凡人代表也只是最後讓你知道一下他很強而已,變成只剩主角的努力是努力

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com