Re: [閒聊] 脆熱議:日本動漫男性凝視 厭女

作者: Fantasy7th (睡有出頭天)   2024-07-15 12:37:21
※ 引述《Recoverism (雲中君)》之銘言:
: 以鬼滅來說,甘露寺常常被拿出來講,別忘記鬼滅作者是女性...古早作犬夜叉也有雌競
: 但作者也是女性...不知道她們有沒有看到
: 發一堆屁,最後還要加上什麼[我也是動漫迷]或是[我也是動漫產業的],企圖增加說服力
: 笑死人
: 就是一群毛很多的仇男仔罷了
這篇原脆文下面的回應 就有人靠北鬼滅了~ 內容如下:
我很喜歡鬼滅之刃,但是在裡面看到某些畫面還是會有不適感。
例如:
炭治郎認為自己是長男,所以要堅強、扛起重擔、照顧妹妹。
所有女性的身材都是爆乳,這就是因應男性凝視所塑造的討好畫面。
我妻善逸算是我很喜歡的角色,他是一個會真實害怕,也不勇敢的男性角色,可是男女界
線時常很模糊,非常多動手動腳的畫面,而沒有被糾正。
當然有人會說這是日本古代的背景,可是這部動漫事實上已經超出現實的故事,也不是用
歷史脈絡來撰寫,大可不必再吃父權體制的那套。
我想更多的是屬於日本人的父權框架,一直以來都沒有被認為是問題,反而是他們深根蒂
固的觀念,所以也展現在作品中,毫無覺察。
看的人無形中也會被植入這些概念,所以作品肯定是有社會責任的,創作自由的情況下,
也必須考量到創作到底想傳達什麼精神。
更何況這是一部非常受到資本市場和資方親睞的作品,更需要被拿來檢視。
講難聽點 她的論點就是
1.靠北整個日本自古以來的價值觀
2.任何覺得男性女性該怎樣有所期待的都讓人不適!
3.商業化的討好~搞笑丑角 都不應該存在
我們就先不談論點對錯 你覺得這樣的框架下要怎麼人設 怎麼創作一部受歡迎的作品
不過反正人家公司賺不賺錢也是你家的事 我不舒服就是你的錯就是你毫無覺醒
作者: MoonSkyFish (月天魚)   2024-07-15 12:39:00
說白了又是文以載道那套論述 我要怎麼教小孩
作者: jackshadow (夜晚的帝王)   2024-07-15 12:40:00
問就是男生愛看的作品=父權遺毒去吃屎
作者: beersea0815 (tjp6tw)   2024-07-15 12:40:00
很反感這些毛很多分不清楚現實和創作整天男權女權掛嘴上的憤青
作者: GAOTT (杜鵑)   2024-07-15 12:44:00
長女要堅強、扛起重擔的作品還少嗎?? 認真?所有女性的身材都是爆乳 上數據吧 隨便打臉
作者: ssarc (ftb)   2024-07-15 12:45:00
嗯,結果是文創作品不應該存在
作者: GAOTT (杜鵑)   2024-07-15 12:45:00
善意是一個真實的男性角色 所以現實男人絕對不會毛手毛腳?現實的父權故事 你們也照嗆阿 埃及艷后記得嗎?有沒有超出現實 是你們評判要不要嗆父權的選項嗎?日本人的父權框架? 日本女高中生破處率高達1/3你一個台灣女性有什麼資格酸日本女人啊?鱷魚畫畫要背社會責任 你發文要不要負責任啊?受到資本市場和資方親睞? 當然阿 看看黑鯰魚加上女權因素就沒有資本市場了 懂? 還敢倒果為因啊?
作者: SinPerson (Sin號:)   2024-07-15 12:51:00
說真的男性看排球少年會去抱怨東抱怨西嗎
作者: ikuiku1919 (紫)   2024-07-15 12:56:00
這篇怎麼跟我去噴的好像 後來到底是自刪還是被封鎖了就看不到這篇了
作者: pili955030 (阿丙)   2024-07-15 13:01:00
樓上,封鎖了,她還很得意封鎖了很多人
作者: chyou2003 (Smelly Cat ^^)   2024-07-15 13:05:00
我也來補一個:刀匠篇炭治郎看到戀柱衣服沒穿好胸部快跑出來,竟然說女孩子就要把衣服穿好,這根本是男性說教!
作者: sexygnome (沒道德有水準)   2024-07-15 13:05:00
所以意思是,畫家應該畫出一個跳脫於日本既有文化的歷史作品,比如說像是自由進步女權高漲的幕府時代這樣?
作者: doremon1293 (模仿者)   2024-07-15 13:10:00
跑去麻辣鍋店 靠腰麻辣鍋怎麼會辣一樣
作者: sansiaman   2024-07-15 13:14:00
連長男要承擔家業這事都批評,真的是女權自助餐
作者: chyou2003 (Smelly Cat ^^)   2024-07-15 13:16:00
然後有黑人當武士,日本人看到他都要鞠躬這樣
作者: xbearboy   2024-07-15 13:18:00
去買本”文藝女青年這種病,生個孩子就好了”看看比較實際(?
作者: Rdex08 (Dex08)   2024-07-15 13:27:00
所以...以歷史為背景的故事不該存在???
作者: xbearboy   2024-07-15 13:28:00
要從歷史開始洗腦下一輩啊現在以後可能動畫公司也要成立女權審查單位才拿得到融資了(?
作者: hutten (荷騰)   2024-07-15 13:44:00
我的建議看不爽就自己去創作辣。對岸一堆網文作者都是這樣開始der
作者: xbearboy   2024-07-15 13:45:00
babysweet何時自己做遊戲了XD
作者: nineflower (九日落-淚花開)   2024-07-15 13:49:00
所以長男扛起家庭重擔有什麼問題,為什麼這也能報怨?
作者: tmwolf (魯神)   2024-07-15 13:53:00
一個作品裡面所有角色都沒有缺點,那從本質上就無法成為故事。會抱怨的自己試試看寫一個全部都道德完人的鬼殺隊故事看看
作者: Fantasy7th (睡有出頭天)   2024-07-15 13:53:00
他們認為這種刻板印象是父權遺毒 連男性都受此之苦誰說長男一定要這樣 就跟他們會抱怨男性就不能陰柔就一定要堅強 妹妹為什麼就要被保護
作者: JohnnyRev (Espejo水天)   2024-07-15 13:54:00
所有女性???蝶屋豆豆眼三姊妹也是爆乳喔 根本沒認真看鬼滅就給出這種偏頗批評 這篇文章沒有看的價值
作者: xbearboy   2024-07-15 13:55:00
長男不扛那這些女性有多少人扛起家計的?現實是有這樣的女性但她們有嗎?
作者: qcwxez (a fool by the roadside)   2024-07-15 13:55:00
客觀來講ACG確實很多所謂福利、軟色情以及大家說真香的東西,只是這些在什麼時候會造成問題以及怎樣的人會從什麼角度來看待的問題
作者: xbearboy   2024-07-15 13:57:00
男性角色不像宅男可以說媚女嗎?一堆bl本畫的男性那個不美型的
作者: Fantasy7th (睡有出頭天)   2024-07-15 13:58:00
不過其實這種就變成騎驢找馬 如果換成豆子保護哥哥馬上就被說與歷史差太遠 重點是客群不買單 應該還沒打到列車就被腰斬了 然後就算是么子 保護姐姐還是會靠邀結論除非是女性主角 大概都有男凝問題 然後會腰斬
作者: xbearboy   2024-07-15 14:00:00
夢幻遊戲裡面男性那個不美型的?clamp作品有幾個醜男的?
作者: Kamollion (城篠月)   2024-07-15 14:01:00
喜歡最不遵守界線的角色在談尊重,笑死
作者: xbearboy   2024-07-15 14:01:00
彌豆子保護哥哥可以啊,只是別想在跳跳連載就是,跳跳就算是女性主角也是走熱血風吧怪獸八號的女角們他們大概也可以寫成小論文批判吧
作者: a22122212 (阿公)   2024-07-15 14:04:00
那篇寫的人是生理男還女
作者: xbearboy   2024-07-15 14:05:00
樓上這樣不尊重作者的心理認同,要問他自我認同是那種才對(?之前不是有個自稱生理男心理女然後是同性戀的(X
作者: doremon1293 (模仿者)   2024-07-15 14:38:00
啊不就喜歡百合的男娘 沒有很少見吧
作者: a22345e (停駐之風)   2024-07-15 14:55:00
除了男性凝視父權框架的概念不要亂用,女性都是爆乳那段怪怪的也不太對以為小妹我還滿同意這些點(長男理論)讓人不太舒服耶,當然這通常不影響一個作品的好壞哦,作品要受歡迎重點還是劇情人設畫風你們就不覺得炭治郎那樣想不舒服嗎?像是蝴蝶忍那樣強的女孩子也有,被蝴蝶忍保護也很安心,但炭治郎長男理論有時候說著說著像是所有女孩都要受男人保護,不是怪怪的嗎,人家可能比你還厲害耶
作者: ShockHo222 (翰君)   2024-07-15 15:01:00
這篇dcard也有,不喜歡就不要看
作者: ED17056   2024-07-15 15:02:00
你所期望的故事就是最新的刺客教條
作者: Fantasy7th (睡有出頭天)   2024-07-15 15:42:00
不是呀 難不成爸爸媽媽不應該告訴哥哥姐姐該保護弟弟妹妹 這不就很一般的價值觀 根本無涉弟弟妹妹強不強爸媽死了他就一家之主不是 這不妨礙妹妹也想保護哥哥心意呀 這更根本是責任感問題 根本無關父權性別炭治郎又不是連栗花落家女孩跟戀柱都看不起男孩該保護女孩價值觀 不等於男孩瞧不起女孩能力耶
作者: mattys410306   2024-07-15 16:07:00
父母不在時 長子長女 要照顧保護幼弟幼妹,聽起來沒問題 也無關性別吧 單純是太敏感
作者: pili955030 (阿丙)   2024-07-15 16:53:00
迪卡那篇最早是一位匿名粉頭發的,不知道是轉載過去還是原作者在迪卡匿名後再發一次

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