※ 引述《Sinreigensou (神靈幻想)》之銘言：
: X推特熱議日本手遊「為何花錢還要承受壓力？」，中韓遊戲課金能反應在品質上
: 說起二次元課金手遊市場近幾年已不再是日本主導，幾乎許多受到歡迎的新作都是來自韓國
: 與中國大陸開發商。而這點也引起日本網友討論，有人認為比起那些海外手遊，更應該課金
: 支持日本自家的遊戲，但日本遊戲卻不把課金反應在品質上，甚至各種元素讓人去想：「為
: 什麼我花錢還要承受壓力？」
: 一名日本網友 ココ山 在 X（推特）上提到，比起對《絕區零》或《原神》這樣的遊戲課金
: ，更應該去課日本的手遊才對，但他也說：「日本手遊很多都不會把課金反應在品質上，還
: 喜歡加入各種排行榜和 PvP 元素，讓人的壓力很大，我都會去想"為什麼我花錢還在承受壓
: 力？"」
: 文章很快在社群上掀起討論，畢竟日本在二次元的角色設計、設定和劇情上，都不應該輸給
: 其他國家的作品，因此有些人認為：「主要遊戲系統無聊、明明要農的，卻只有自動戰鬥，
: 沒有快速掃蕩」、「莫名其妙的養成要素太多」、「什麼時候才能停下"佔滿玩家時間，讓
: 他們沒時間花錢在其他遊戲"的想法呢?」
: 有網友指出，中國和韓國的遊戲很懂得去滿足玩家，在服務精神這一款上營運的更加厲害。
: 當然有些玩家也反應：「日本手遊數百億課金，改善速度卻比不上海外的遊戲，只會讓人想
: 退坑」、「海外手遊品質會隨更新提高，日本永遠都保持在那不變」、「日本手遊基礎是流
: 浪漢的貧窮生活，課金只是變成普通生活。但中國手遊即便一無所有也能住在房子內蓋著被
: 子睡覺，課金就可以開上跑車，這就是區別」、「只能說海外手遊在品質放變確實更好，我
: 課金不是想拿到一個 2D 卡片，而是一個製作精緻的 3D 角色」
: https://bit.ly/3S7OyDc
: 心得：韓國的妮姬跟蔚藍檔案也有pvp啊
: 沒pvp其實只有米家手遊吧
以下個人主觀
我覺得單就 1.遊戲基礎體驗 2.課金反饋 3.運營態度
這幾個面向來看
1 我認為比較見仁見智，每個地方都有因應政策環境產生的產品
中韓現在就我玩過的手遊(市面上最紅的那幾款)
技術力層面我只能說全面輾壓......美術更是完全不輸
但日本自己的文化底蘊還是有啦，比如偶像手遊就很難找到替代品
但如果你要主打玩法，暫且不提現在玩法基本到極限很難再有新的格局
你只要有一點亮點馬上就會被左岸學去，營收更是直接證明消費者根本不會屌誰抄誰
這點日廠就是一個字，慘= =
2 很吃手遊的收費結構，比如你可以說XXX中遊超佛無課全圖鑑
但我也可以說日遊OOO無課也能辦到(ex:SV)
所以這個回饋感我認為討論起來意義不大就是了，花錢爽不爽是很主觀的
星際公民都能眾籌那麼多錢了，人家也很爽
3 日廠這點真的一言難盡......
暫且不提左岸甚至已經有所謂的下跪式運營，最起碼在社群互動上
日廠高冷非常多，而且處理問題的效率也不快
感覺這點跟以前的手遊生態有關，獨大的環境本來就不太需要屌社群運營
但現在你不做別人做，就別怪沒人理你....
反正這幾年我是真的很久沒看到日本有做出什麼大熱門現象級手遊了
上一個覺得還不錯的是學園偶大這種別人學不來的
這幾年也很少看到日廠X(廚房)這種生物了，不剩唏噓:(

老任就典型的日廠例子 擅長的領域也不在手遊上

日廠就沒進步,以前成功的套路一直玩下去

馬娘是現象級 不過也過氣了

Sv主要還是卡牌遊戲吧？只是能在手機上玩就像一般不會說爐石是手遊一樣

日廠X現在都集中在單機ㄌ

很多不思進取的，只是在消費前人的紅利罷了

SV我覺得說手遊OK捏，運營邏輯完全就是首遊的方式

3.還有一點 日本誇誇人比較多 除非大事不然不太會燒

真的就是以前擺爛吃得開，現在大家都在比了馬上相形見絀

日廠還有個問題是只想經營日本市場 現在都社群時代了

夸夸人這點確實XDD

日手遊就是這樣~但是中韓很明顯給你馬上回饋過一段\

寶可夢卡牌那款還沒出阿，感覺蠻有機會的

他們大廠做單機都知道要同時出多語言 然後手機整天龜日

以前日廠搞手遊的時候日本不知進取，現在日廠搞單機手遊隨便的時候也是日本不知進取= =

日廠現在只想吃國內 所以就越做越保守惹

自助餐

時間就..簡單說就是"早買早享受 晚買享折扣!"~

他不做中就沒東西抄了 會倒喔

日本就保守國情，什麼東西都是舊的就好，不管是開發商甚至是玩家都一樣服務態度也是老陋習了，那種一遇到事情就先開兩三次會，速度反應怎麼可能比得上

不知為啥 不說馬娘偶像這種一看會讓手機燒的

我最想吐槽的還是鎖國式營運 其他區通常都要代理晚版本

日遊一些畫面爛的也能燒起來中的會燒通常也是畫面好的

中國有自己的馬娘嗎

鎖國這個我都不太想提，反正我現在就是你不想賺錢我就不屌你了真的是以前沒東西玩才會想辦法去課金開VPN

上一個就馬娘，不過也能歸類在偶像類型

我也不懂為什麼不少日廠都鎖區可能不想處理國外的破事？

米的可能還會玩一下才會燒

鎖國是因為消費者法律的關係吧 海外消費者很難搞

中的會燒人家還會出個電腦版讓你還是能玩

日本人會罵啊，但是你要去5ch才看得到要匿名的地方比較會罵

中國偶像題材應該蠻容易踩雷的 可能要看韓國有沒有要抄

Fgo才是最好笑的，當大家都有動圖立繪了，他還在不能動，賣了N年賺了N年還是同一套，課金的還是一大堆

與其說日本誇誇人，是中國那邊戾氣太重吧

對吼 中國自有國情 搞偶像吸金會被吸精平吧

有道理 韓國偶像和遊戲廠怎麼搞不起來偶像遊戲(?

戾氣確實重，但能接受直接的意見反饋跟批評我認為很重要一堆狗吠的，但也有一堆人是認真提意見的

單機應該多出一點 免得玩單機的老愛跑手遊串硬尬

中國其實也有偶像手遊啦XD但偶像題材本身就是日本核心宅文化，很多人還是不太能接受講中文的偶像現在大部分的中國偶像手遊本質上就是講中文的日遊

可是日本單機變少不就是去做手遊了XD

最熱門的兩款 馬娘跟fgo 台版也都中資代理

總不可能中韓把手遊市場吃掉期望日本回去做單機吧

日手遊真的很久沒端出好東西了 連自己動漫IP都隨便賣給別人拿去做免洗糞遊==

跨不跨本來就是不是收入保證，絕區零歐美成績有很好看嗎？鐵道去年美國砸了兩三億美金打廣告現在排名很前面嗎？

快錢還是香阿~~~~~我覺得只要第一點的劣勢沒有改變，日廠現在就是慢性沉淪

史克威爾就是狂做手遊才被當日廠領袖

畫面那些沒有國家能比得過支那，資本和勞力成本差太多了，這無法否認

我剛剛看到死神ip尬candy crush 這就是日本2024的手遊實力嗎

活的滋潤的如 初音 學偶 馬娘 這些都是明眼有砸錢和技術的遊戲 彈珠這是花錢在IP連動 所以日本人比較買單 其他除了吃IP的 FGO 和老遊戲拼圖 之外都是漫改免洗遊戲

ラブライブ 那個慘樣。吃乾抹淨後說收就收

GBF都炎上事件兩次了還是很多人護航，真的不簡單XD

對呀 說到底就是IP加角色養成這一塊被中韓學走了

這個話題已經是年經文了 每年日本人都再討論 但就是看不到改變

然後在這種差距越來越大的情況下日廠選擇的是繼續鎖國真的很好笑，抱著那些日幣只能當廁紙

以前是真的沒啥選擇所以只能含淚去日本,現在選擇多了

他們如果繼續這樣下去要馬死光要馬改變，對玩家都是好事

根本不用虐待自己去日本找遊戲玩,要說網易很坑 但是

有動畫加漫畫去做IP這一點沒變

單論3d模型學偶大完全不輸米家和鳴潮啊

連GBF這種成本極低的遊戲還能讓他涼半年實在是很好笑

你開跨區放給國外粉黑炒都比在自家擺到涼掉好沒熱度就算之後找到代理也沒人要玩了

學偶真的很香^^

他遊戲至少剛開都很不錯..日本這1~2年手遊有什麼跨時

幾年前不是有一場討論會討論手遊營收被中國遊戲超越這件事?

單就那些IP 不夠FGO和七龍珠打

要舊遊戲大改感覺就很難 但要新遊戲能讓舊玩家能無痛轉移好像又更難（還要花一堆錢） 所以最後乾脆擺爛

偶像遊戲要賣歌，最終不管哪國做上架歌曲還是會偏日本吧，跨國取得歌曲權利感覺就很麻煩（

日本技術不是輸中韓 是他們不願意做好一款有突破性的遊戲

日本技術輸很久了 突破性則是手遊沒什麼能新突破的

真的不用懷疑日本就是放IP就能躺贏，中韓就是手游吃點甜頭罷了

你一兩年不願意做就算了，好幾年人家就懷疑你做不做得到ㄌ

不做也好，省得聽手遊玩家在那543

= =對耶 中韓偶像手遊真的不行...

不能這麼直接 要說日廠不屑手機市場 專注在單機遊戲

突破性的遊戲有啊 請洽老任

真要說 AGA算嗎 雖然我覺得技術全點在性癖上www

PMGO MHN 這系列的中韓好像也GG~其他還OK....吧!

應該說全世界有突破性玩法的遊戲只剩老任願意做了，剩下的家機都馬只是無腦堆效能而已

確實是不屑啊不然你看老任卡普空對手遊是什麼態度

寶可夢的MR結合算是一個手遊突破點啦 但也沒人有同規模IP跟上

我之前就覺得老任技術最屌的

台灣的技術被中國偷學去就很急了，日本被中韓學光反過來啃食市場也看不到他們開始緊張想加強自己

日本就捨不得給免費玩家太好 反正還會有人幫忙攻擊對手

是Splatoon某次祭典的顏色那調色真他媽渾然天成隔著螢幕都有味道

要玩突破性玩法就更不會選手遊吧，每款都農爆

中韓吃甜頭...好哦 吃到連死忠本土市場都被割了一大塊這甜頭還真是大啊

你花幾億鎂開發遊戲，日本都能養幾個IP了，日本acg就有一套自己的勝利方程式了，所以也不太需要改變，手遊就只是IP的其中一種中形式

手遊市場很捲的 能捲到出頭的也是少少幾個

華人廠商其實跪很快真的不錯，像活俠也是罵一罵馬上改，日廠真的愛理不理。

擦玻璃要多有突破性玩法，還是像絕區零那樣的半殘動作遊戲

老任自從ns賺翻之後就墮落了，也不像之前會做手遊打廣告

ZZZ原本看JJ試玩感覺有夠可撥 直到我看到派派的圖

學偶看板上也覺得很香，但沒中文+要日帳擺明就沒有要服務日本以外地區，哪天有人買到代理會不會又要鎖IP了？被日版彈射坑過一次就不在玩日服了

韓國技術力輾壓是玩哪一款啊 我玩檔案妮姬沒覺得輾壓

我也是當雲p

Capcom 魔物now之前是做一款倒一款 大概是知名度太低都被認為沒在想做手遊

不如說 手遊如果出joycon操控器你會帶著出門玩嗎

哪裡不屑 賺錢哪有在不屑的 笑死

技術力是指很熱衷於賽一堆特效跟功能但是程式整合優化不好老是閃退嗎？

如果問題是擦玻璃導致遊戲某些操作受限 那出硬體遙控手把(ry

我也覺得卡普空只是不會做而已 now的成功搞不好會讓他們開始越做越多

日本手游是推廣IP的一種形式但不是唯一，中韓差異在只用手游去推

日廠還是做單機合適，高冷態度到現在手遊圈也只剩賣情壞

日廠只能說還在摸索吧 直接抄作業也打不贏目前的中韓手遊

now也不是卡普空做的，別鬧了，老卡的手遊出一款死一款

不然原神動畫也不用找幽浮，怎麼不中國畫一畫就好

日本公司就這樣爛爛的 習慣就好 也不是只有在這個行業

各種正版IP授權給別的公司亂搞，根本負推廣吧

那就真的不會做 如果都不想做就不會出一款倒一款了

韓遊是抽角佛心輾壓 外加中資營運懂得經營

日本就很畸形啊 反正靠內需市場就能活了 是要多積極==

看看戰女在台灣的熱度 可樂撲卻連鳥都不想鳥

日本也不少家是只做手遊吧 單純是日本多數遊戲公司是單機起家 不太可能全部轉去做手遊 像SE就算失敗了吧

鎖IP天經地義的國家 根本不需要靠外國人也能生存

日遊課金爽度就是較低啊 老遊戲抽2d卡皮影戲 3000羊必得9成垃圾 超得除gbf頂多半年一次 買大小月卡至少比狂點3000羊10連抽垃圾等保底爽多了

推廣ip的一種形式 不就是一堆炒短線漫改手遊嗎?

貓戰都11年了，還不能綁定帳號，沒有記詢問碼就是沒帳號，帳號轉移還有可能偵測到重複帳號而封鎖。

日廠這樣也不是不能理解 做普普賣國內就可以了沒必要歐印進去

上面提到的這點也是 連算很新的紅燒天堂也還在用轉移碼

其實想想賣自己國內就可以活很好 職員也不需要增加工作量 站在社畜的角度完全可以理解

鬧和夠到底算不算卡普空和任天堂的

IP是他們的，遊戲是外包的

日本主戰場在單機

日遊以前的玩法課金連人權要品質都不是，是證明你的愛是不是真心的機會。集字、沒保底、0.000X%，還不是智慧型手機的日遊年代他們玩的下限可是超低的。

作為一個主玩日遊的玩家來說，這種戳日廠的熱議推特越多越好不然日廠過得安逸退回以前70萬一隻猴妹的年代對玩家來說太痛苦了

相對的日廠在努力養IP做單機大作的時候中韓可還剛從手遊的襁褓中離開在做嘗試而已呢 你拿十成兵力去輾壓別人兩成都不到的資源然後去笑人家不夠力是不是有點勝之不武頂多就說日本做手遊的公司都沒什麼野心但他們本來就大多是小團隊做出來的

你說技術什麼難以突破就算了，營運也那麼垃圾是有什麼好找藉口的，幾年過去日本手遊坑錢的方式還是那套沒變過，讓玩家玩的舒服好像會死一樣。

中韓營運就比較舒服嗎？這答案分歧的可不少

佛不佛終究是比較出來的啦 日本以前的遊戲真的摳

日廠態度就是「我把你當人看，我教育你，不要太不滿」

日廠不是沒技術 是明顯他們不會想把技術丟在手遊裡面吧 初期投資源就把主力資源丟給單機了 中國是只能做手遊來賺 當然把資源全丟手遊

還有就是對玩家的回饋意願 玩家喜愛你的遊戲掏錢結果有人錢回饋到遊戲裡做粉絲福利 也有人拿去買馬 請V神遊每個月撈那摸多 多少反應到粉絲身上檔案做的遊戲外媒體展開 公連全都早該做了 結果在幹嘛

買馬這件事情頗重要的…..

日本手遊也確實不需要改變 看看藍色監獄 咒術手遊

嗯就我退坑前對原神營運的印象還真的不覺得他們有好多少…美術和劇本吸引人但營運扯後腿的情況各國都差不多

用自己賺的去可以啊 遊戲A虧損去加遊戲B的課金壓 分到資源也還是A 把B的粉絲當什麼

課金體驗還有月卡啊,gkms月卡就超爛日本人都在噴

想玩的還會被擋 要挑vpn 有點煩乾脆棄坑

鎖IP真的完全不知所云，我也是因為鎖IP所以沒玩馬娘有夠保守

我覺得日本遊戲廠商最基本問題還是日本人工太貴 跨國處理客服成本高乾脆鎖國授權給本地廠商可能還比較好

拜託繼續爛 專心做主機

黨資社群無上限

沒有的事，就是單純看不上其他國家的錢就跟你缺錢才會想到提款機一樣人材w玩家難搞w不用一直幫自己上debuff客服罐頭訊息，麻煩來東京告我的條款那些遊戲依舊活的好好的連金流都可以靠Google Apple處理好什麼藉口都只是看不上外國市場罷了現在AI這麼強，砸個小錢，直接讓AI當客服反正出問題就那個條款寫的，麻煩來東京告我笑死，有哪群玩家有達成過嗎？

你可真別說 我才申訴銀行AI客服 我跟真人客服說你想用AI唬弄我 我直接告上金管會 他就給我專線電話成功的幹嘛大聲嚷嚷？嚷嚷有錢？

那是銀行，所以你才有金管會能找，但他又不管消費者實際上遊戲課金調解是連廠商不出席你都拿他沒辦法

搞手遊才是不思進取吧