Re: [滿洲] 外國人:清國不是中國,中國人那時是奴隸

作者: oion13272613 (虛虛打八八)   2024-07-25 21:47:46
民族國家的概念源於17世紀歐洲
是隨著國民基礎教育統一語言、制度才興起的概念
說穿了應對中央集權發明出來的國家共同體
就是歐洲抄普魯士,然後世界其他國家抄歐洲
如果用血統、文化、語言區分不只中國,其他國家包含歐洲通通都是混亂的
讀歷史要跳脫自己的固有史觀,不然就很像意識型態
邏輯概念不適用任何國家形成,國家形成是先締造既成事實再發明一套說法
就像日本戰國大名領土越大攀的親戚就越高貴一樣
封建歐洲的比起國家,它更像公司
農奴是員工,領土是公司
公司董事跟誰聯姻混血,或是被大領主收購那都不甘你員工的事
彼此之間像契約關係,反而不像民族國家的共同體概念
主子換了就換了,農奴又不參戰
至於古中國是另一套體系
天朝(自稱)體系
天朝中國不是民族概念和文化概念,是權柄概念
肥沃的中原土地和廣大的人民是地界的核心,是北方惡劣環境遊牧民族爭強的寶藏
所以這不影響異族自稱中國和朝代合法統治者
看看不管什麼族,進了中國都愛叫別國來朝貢,然後別國還真的乖乖來就知道了
中國比較像巴耶力
所以不管哪個朝代沒落都會喊一句
你敢違抗有巴耶力(天朝)的我嗎!
然後被打爆,打贏的又嘿嘿笑換我有巴耶力了
作者: SHCAFE (雪特咖啡)   2024-07-25 21:49:00
感覺像搞笑片
作者: Jameshunter (幻劍)   2024-07-25 21:51:00
歐洲則是就算我沒拿下亞平寧 也不妨礙我蹭羅馬
作者: Akaria   2024-07-25 21:54:00
普魯士是借用民族主義統一德國,但民族主義不是普魯士興起的
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2024-07-25 21:56:00
不過巴力在戰後被末日號角封存並拔掉駕駛艙了,怕出現第二個巧克力
作者: CjackC (頡哥)   2024-07-25 21:57:00
歐洲是西發利亞體系 不是普魯士
作者: HarunoYukino   2024-07-25 22:00:00
中國的巴耶力叫做"天命" 都是自稱有天命的
作者: CjackC (頡哥)   2024-07-25 22:01:00
中國有象徵的禪讓 最後就是清到民國的
作者: error405 (流河=L)   2024-07-25 22:01:00
喊驅除韃虜的時候中國是文化概念沒錯吧
作者: Hosimati (星詠み)   2024-07-25 22:03:00
17世紀到現在都多久了,民族國家已經過時,西伐利亞的主權國家概念才比較重要
作者: Jameshunter (幻劍)   2024-07-25 22:05:00
你也可以當成像1918水手譁變一樣
作者: joey0vrf (莫瑟思)   2024-07-25 22:18:00
結果這篇還不是在意識形態「中國」
作者: linzero (【林】)   2024-07-25 22:22:00
古中國應該是地域概念
作者: bluejark (藍夾克)   2024-07-25 22:53:00
你腦子怪怪的= =哪有每個朝代講天朝這稱呼你是對岸小說看太多當真了是吧講歷史不是把幻想的東西加進來
作者: joey0vrf (莫瑟思)   2024-07-25 22:58:00
就「中國」啊 當時的人是怎麼稱呼自己的 主流可不會是用「中國」自稱 宋元明清人怎麼自稱 怎麼稱呼「古人」
作者: youngglasses (今月的夜色真美阿)   2024-07-26 08:31:00
這篇說得滿正確的,東方跟西方封建時期有這差別

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