Re: [滿洲] 外國人:清國不是中國,中國人那時是

作者: ke0119   2024-07-26 08:12:44
※ 引述《NARUTO (鳴人)》之銘言:
: 推 wtfconk: 什麼五千年歷史本來就是自欺欺人的洗腦話術,都把你老大殺 07/25 22:
42
: → wtfconk: 了最好還承襲你家的歷史啦,蠢到極致… 07/25 22:
42
: 我發現了一件事
: 有些臺灣人說著不要中國,走向世界
: 所以不要學中國史(中華民國國史怎麼可能不學?),要學世界史
: 學世界史才能和國際接軌
: 但我發現那些人通常也只是嘴巴講講而已
: 對其他國家的歷史根本沒去了解
: 例如說什麼中國幾千年歷史是自欺欺人的洗腦話術什麼的
: 說什麼中國的歷史被外族統治過就是中斷了
: 但學過世界史都知道
: 埃及有外國打進來的波斯人與希臘人的王朝
: 印度有蒙古人的蒙兀兒帝國
: 英國被法國人給征服過
: 但那些國家都認為那是自己國家歷史的一部份
: 是本國的朝代之一
: 是他們沒學過世界史
: 還是學過了只是雙重標準?
是嗎?
我之前看到的主張是要把
中國史跟世界史的比例攤平。
若世界史教2冊,
那中國史也教2冊,
中國史一堆蝦雞巴朝代
例如什麼五胡十六國、五代十國,
隨便帶過去就可以了,更別提一些
蝦雞巴制度,學那個完全沒意義,
中國史我覺得比較值得放到教科書上
是跟鄰國的交流、紛爭上。
中國史大幅縮減的篇幅,
則由近代台灣史補上,
或許有些人會說台灣史料少,
但當年國立編譯館都把那些蝦雞巴
傳說拿來當中國史歷史文本了,
台灣野史、風土誌、原住民相關
可以拿來講的東西其實很多。
我印象中,當年清治台灣、
日治台灣史的內容也是少得可憐,
但偏偏日治台灣留下來的紀錄跟史料
特別多,國民黨政權卻故意不提它,
日治時期的建設、行政制度影響近代
台灣深遠,甚至影響至國民黨來台,
但當時的極端選擇性教育,極力避談
日本統治的歷史,導致現在還有些人
以為「二戰時轟炸台灣的是日軍」。
連「台北大空襲」都沒聽說過。
國民黨會教你中國某某朝代修築了
中國某某長城好棒棒,但國民黨
不會告訴你日治時期台灣修築了
什麼水利、鐵路建設、修築了多少發電廠,
甚至在1905年~1911年,
早在中華民國建立之前,
台灣就已經有了3~4座水力發電廠,
之後台灣發電廠的數量快速增加,
此後興建的日月潭水電廠更是當時
亞洲最大的發電廠。
國民黨教我們,國民黨統治台灣之後,
台灣經濟奇蹟、亞洲四小龍...等等,
但國民黨也沒告訴你,日治台灣的經濟
表現是把所謂韓國新加玻香港三小龍
按在地上摩擦起火的。
如果你覺得中國歷史已經浪費我們夠多
的教育篇幅了?
那很抱歉,你的大腦肯定是保護性
遺忘了還有一門稱之為中國地理的科目。
但凡中國史地只要削減一半,
我們當年可以學習多少更有用的學科?
但凡中國史地只要有一半跟我們息息相關,
我們現在也不會把它當做是笑話,
不過我現在終於理解為什麼國民黨
要佔用這麼多教育資源在教授中國歷史
跟中國地理了,因為這其實就是一種
稱之為教育的洗腦手段罷了。
作者: yokann (歐洲)   2024-07-26 08:14:00
感覺踩線了
作者: owo0204 (owo0204)   2024-07-26 08:15:00
學原住民幹嘛==封建時代都沒進的
作者: mana1993 (默莫)   2024-07-26 08:16:00
認同。坦白說,我很慶幸自己念書時,遇上了一位很好的
作者: ke0119   2024-07-26 08:16:00
是嗎?我覺得瞭解原住民比瞭解什麼西藏蒙古新疆有意思多了
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2024-07-26 08:16:00
你想多了 更有用的學科不存在 那就是托兒所填時間大多數老師都沒洗腦進去 只是幫家長看著小孩而已
作者: hdjj (hdjj)   2024-07-26 08:17:00
現在是2024了
作者: b160160 (HG Life is Foo~~~)   2024-07-26 08:19:00
同意
作者: watwmark (水印)   2024-07-26 08:22:00
了解台灣史不是為了學習原住民, 是為了更了解這片土地
作者: ballby (波比)   2024-07-26 08:22:00
所以100年前日本人造的還能用嗎?
作者: HarunoYukino   2024-07-26 08:23:00
選擇性瞭解土地是吧w
作者: watwmark (水印)   2024-07-26 08:23:00
總統府是1919年建成的日本總督府
作者: HarunoYukino   2024-07-26 08:24:00
台北大空襲在30年前的電視劇都有在用了好嗎--+賴和表示:原來我是外來人來洗台灣人的腦
作者: watwmark (水印)   2024-07-26 08:26:00
我想到之前有人推文說 要不是1949那批人來台灣 現在台灣人搞不好還沒有水和電可以用 真的很有趣
作者: HarunoYukino   2024-07-26 08:28:00
也不是不可能啦,早就被美軍炸爛的耶wwww有功勞是日本人的,出了事情跟日本人無關對吧?
作者: peterturtle (peter_turtle2000)   2024-07-26 08:29:00
說實話地理歷史(特別是地理)哪有能力洗腦,那個就設計來考試用的啊。講真的,你們大多有經過那個年代,自己捫蛋自問一下你們真的有感覺自己被這些教材洗腦過嗎?
作者: HarunoYukino   2024-07-26 08:30:00
不重要,我說你們被洗腦就被洗腦ww
作者: peterturtle (peter_turtle2000)   2024-07-26 08:31:00
不要被洗腦洗成以為這些教材在洗腦
作者: beauman002 (小菲)   2024-07-26 08:31:00
抖音教你恨哪國就哪國 學什麼有差嗎
作者: HarunoYukino   2024-07-26 08:31:00
想到中橫公路還是哪條公路就很好笑
作者: Lisanity (桃園劉在石)   2024-07-26 08:32:00
可是你看現在 對啊
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2024-07-26 08:32:00
反了吧,那年代教育就不是用來考試的
作者: HarunoYukino   2024-07-26 08:32:00
日本人只開了超級一小段路 全部變成是日本人的功勞
作者: nightyao (yao)   2024-07-26 08:34:00
沒有1949年那批人,臺灣建設會更慢
作者: HarunoYukino   2024-07-26 08:34:00
甚至中橫公路跟日本人開的又不是同一段路。現在就說是日本人開的^_&
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2024-07-26 08:35:00
正常而言不論好壞什麼都要教。但現實嘛話說這篇被檢舉一定會進桶餒
作者: peterturtle (peter_turtle2000)   2024-07-26 08:38:00
想太多,學校教育八成是用來考試的,不然你現在還有在用因式分解嗎?有在背白玉苦瓜嗎?讀這些東西有對你現在的思考邏輯造成什麼影響嗎?不要別人跟你說教育是幹嘛用的你就真的以為那是幹嘛用的,那種才叫洗腦
作者: HarunoYukino   2024-07-26 08:39:00
"什麼都教"講得超級好聽,然而事實上根本不可能達成的。
作者: Pep5iC05893 (結束)   2024-07-26 08:39:00
沒了當初中國人帶五千年的文化及技術來台灣傳播只靠台灣人跟日本人時至今日還會是未開化的南蠻小島
作者: HarunoYukino   2024-07-26 08:40:00
光是"三國時代"要以"什麼都教"的標準可以花上數十年
作者: goldman0204 (goldman)   2024-07-26 08:41:00
等等...樓上你知道你自己再說甚麼嗎?
作者: HarunoYukino   2024-07-26 08:41:00
時間都未必能精通 然後要求短短的每週1-2小時時間ww
作者: goldman0204 (goldman)   2024-07-26 08:42:00
中國人5000年?的文化技術~>這三小?
作者: LSDs   2024-07-26 08:44:00
可以確定小日本的皇民化運動對某些人確實很有用
作者: goldman0204 (goldman)   2024-07-26 08:46:00
你知道清朝的沒落就是被西方文化科學技術打臉才爛掉
作者: peterturtle (peter_turtle2000)   2024-07-26 08:46:00
我覺得吧,因為時間不夠,只知道片面資訊是很正常的一件事,所以只有變成逃避事實邏輯不通那種才叫洗腦。你今天獲得新知後能懂得查證屬實並透過邏輯改變評價,那種只能叫無知、不能叫洗腦。
作者: goldman0204 (goldman)   2024-07-26 08:47:00
如果清朝那時科學文化技術是當時地球最強有光炮等級
作者: owo0204 (owo0204)   2024-07-26 08:47:00
我是比較不懂有些人一直要放大原住民比重或是強調原住民重要性,啊我們又不是原住民
作者: tuiry (加油>_<!!)   2024-07-26 08:48:00
清領蓋的鐵路被日本人重蓋,從本土拉日本工人蓋基礎建設
作者: goldman0204 (goldman)   2024-07-26 08:48:00
打臉歐美現在老早就去征服銀河殖民地了~ 笑死!!
作者: tuiry (加油>_<!!)   2024-07-26 08:49:00
基礎教育、現代化,建設台灣最大力的還是日本阿
作者: goldman0204 (goldman)   2024-07-26 08:49:00
清朝那時候就是爛~連火炮 船 三小的都要跟外國買...
作者: HarunoYukino   2024-07-26 08:50:00
你所謂的不要教什麼"阿里不答"就是一種選擇性了w說好的什麼都教呢?怎麼在你的文中直接說"阿里不答
作者: peterturtle (peter_turtle2000)   2024-07-26 08:50:00
能做到若A則B、若非A則B未必成立,這只叫無知。聽到非A就彈起來罵B是世界真理你怎麼能說非A,這叫洗腦
作者: Congopenguin (剛果企鵝)   2024-07-26 08:51:00
義務教育的本質就是洗腦阿而且為什麼西藏不重要台灣原住民就很重要了
作者: watwmark (水印)   2024-07-26 08:51:00
話說我覺得台灣應該好好學習一下威尼斯城邦時代的歷史
作者: Congopenguin (剛果企鵝)   2024-07-26 08:52:00
以世界史影響來看西藏重要性遠大於台灣原住民吧
作者: oldriver (oldriver)   2024-07-26 08:52:00
你要怎麼確定你覺得重要的段落是真的很重要 還是你以為
作者: peterturtle (peter_turtle2000)   2024-07-26 08:52:00
我覺得台灣應該好好教亞特蘭提斯的歷史
作者: Lisanity (桃園劉在石)   2024-07-26 08:55:00
不如好好教古希臘、波斯吧(ry
作者: peterturtle (peter_turtle2000)   2024-07-26 08:55:00
照你這麼說還學個屁世界史,距離更遠還有等你的手機改用百步蛇練成再跟我說息息相關
作者: ilovptt (我帳號辦了三次還不成功)   2024-07-26 08:56:00
某人想唸三國史唸十幾年自己去唸,到底在公三小
作者: peterturtle (peter_turtle2000)   2024-07-26 08:57:00
原住民的文化不也是僅限文化保護區內
作者: RoChing (綠野賢宗)   2024-07-26 08:58:00
也不用否認,我們現在的文化到思考邏輯仍然是中國歷史傳下來的那一套,是離不開中國地理的
作者: goldman0204 (goldman)   2024-07-26 09:00:00
我承認 放假 中西的歷史傳承文化節日我全都要~
作者: peterturtle (peter_turtle2000)   2024-07-26 09:00:00
台灣目前盛行的現代文化明顯歐美化的很深,勉強要說跟佛道閩客還比較有關係,沒一個是台灣本土起源的。至於台灣史地我覺得國小就已經學的差不多了
作者: RoChing (綠野賢宗)   2024-07-26 09:00:00
如果是站在敵國的角度那就更該學了...不了解對手怎麼打
作者: goldman0204 (goldman)   2024-07-26 09:01:00
其他就算惹~沒意義+異味不明 (挖鼻孔~~~
作者: HarunoYukino   2024-07-26 09:03:00
想到前幾年的笑話:三峽大壩潰堤,把比三峽大壩高的淹沒了ww
作者: kodo555 (kodo)   2024-07-26 09:04:00
現在討論政治都要躲到西洽來
作者: peterturtle (peter_turtle2000)   2024-07-26 09:07:00
原住民文化僅限於文化保護區內是事實啊,跟印第安文化差不多,我們知道有這東西,但我們平時根本不會考慮到。還是說你處在一個祖宗三代都注重原住民文化又非保護區的地方,那我道歉
作者: joe2 (狗翰)   2024-07-26 09:09:00
不要吵架~
作者: peterturtle (peter_turtle2000)   2024-07-26 09:09:00
不是,我記得當年國立編譯館國小也有學台灣史地吧,二合一那種,至少我記得國小有背台灣地圖。
作者: joe2 (狗翰)   2024-07-26 09:10:00
台灣地理不是考試的重點 重點在中國鐵路
作者: MADAOTW (MADAO)   2024-07-26 09:10:00
在釣喔!!沒用啦
作者: peterturtle (peter_turtle2000)   2024-07-26 09:11:00
或是我把國小與國中弄混了。啊對,我記得同樣是國立編譯館,課本應該改過幾版,應該是新舊版的差別你講的大概是封面很素看上去像什麼武功秘笈的舊版,那個我真沒讀過
作者: joe2 (狗翰)   2024-07-26 09:13:00
話說烏拉草到底是啥鬼XDDDD
作者: flushwing (專業邊緣人緋翼)   2024-07-26 09:14:00
都2024了還有人在護航國立殯儀館
作者: xzealotx (Balmung)   2024-07-26 09:16:00
國立編譯館每幾年也會改版一次,你當年讀的,跟近年看到想起來的,很有可能是不同的東西,記憶就是這麼不可靠
作者: Lisanity (桃園劉在石)   2024-07-26 09:17:00
你看看你文章在寫什麼啊,想討論什麼、顛覆什麼啊 嘻嘻
作者: incenseuncle (姆Q~)   2024-07-26 09:24:00
其實這篇蠻偏頗的啦 現在聽到西藏的事比原住民多吧所以反而西藏才是離我們更接近 原住民是阿里不達?
作者: Bugquan (靠近邊緣)   2024-07-26 09:25:00
這個就政治O跑來這裡吵架
作者: satousei (呪縛からの解放)   2024-07-26 09:29:00
原住民人口極少,影響力很低,學多了浪費時間
作者: nahsnib (æ‚Ÿ)   2024-07-26 09:34:00
作者: RockZelda (洛克薩爾達)   2024-07-26 09:38:00
我記得以前有教抗日戰爭,但好像沒提到花園口決提事件還是之後畢業後才從網上知道這段歷史但為什麼不提,理由很明顯吧?
作者: HarunoYukino   2024-07-26 09:39:00
國編本有提到花園決堤
作者: Arbin (路人_Lv菜逼八)   2024-07-26 09:40:00
原住民文化的話 雖然平埔族已經差不多同化了 但過去的興衰還是可以花一大篇幅講吧
作者: RockZelda (洛克薩爾達)   2024-07-26 09:43:00
原住民其實還有大肚王國的故事可以說啦甚至要講平埔族的話,那麼其實歷史還挺多的
作者: jerrylin (嘴砲無視)   2024-07-26 09:45:00
還好我沒被洗腦 考完試就忘了
作者: johnny3 (キラ☆)   2024-07-26 09:51:00
我覺得主軸應該要放在台灣統治者的演變 照年份教台灣在執政者下的大事比較好所以1895以後就該講日治台灣史
作者: cww7911   2024-07-26 09:55:00
學過就忘+1,但畢業後也時常在想應該壓縮中國地理與歷史的內容,這兩個離台灣人實在太遠
作者: Void956 (shitblack)   2024-07-26 10:01:00
中國歷史地理對我來說,只有更討厭中國的效果,這些科目真正的目的我看只有讓那些老師不失業而已,浪費我的人生,製造痛苦而已。
作者: feedingdream (我不是人,是禽獸!)   2024-07-26 10:03:00
縮減篇幅也不是拿去教什麼臺灣史吧 要也是世界史
作者: xenojack (阿毛)   2024-07-26 10:19:00
比起原住民史我覺得古今台外的政治史多教一點比較好 既然是民主國家就更該讓人民有政治敏感度
作者: lolicat (貓雨果)   2024-07-26 10:20:00
本來就是比例問題 當年背的那堆狗屁本來就沒啥幹用
作者: xenojack (阿毛)   2024-07-26 10:20:00
講講各個時代的同盟與背叛也很好哇!
作者: DICKASDF (ChuenPing)   2024-07-26 10:45:00
台灣初期的確是洗腦 不准講台語 反攻啥啥的但那是時代性 所以我好奇現在台灣執政輪替已經超過8年 你所想的教育有更正了嗎?btw 如果要以有用來論述 歷史 地理根本不用教自己看書就好 體育 家政這些也沒必要 上學只需要學你未來考試或專業需要的科目就好 然後早點下課 讓學生有自己時間選要做什麼
作者: yurie53 (阿元)   2024-07-26 10:51:00
問題是現在的教育並沒有讓懂台灣史的人變多阿...不懂中國史的倒確實增加了
作者: rikowendy (理子控)   2024-07-26 10:52:00
10年前比例早就攤平了 政黑仔當沒看到
作者: ay618530201 (空氣)   2024-07-26 10:52:00
一堆人搞不懂欸,讀歷史本來就會影響意識型態,不然幹嘛管控教學
作者: busman214   2024-07-26 10:56:00
同意中國地理是個垃圾科目
作者: willywasd (dalikeanureeves)   2024-07-26 11:01:00
居然有人在吹日治時期的經濟 趕快回去種田
作者: scott29   2024-07-26 11:44:00
日治時期的台灣農民過的比中國農民好,甚至過得比同時期日本內地的農民好當時日本農村窮到女人要去南洋賣淫,要不然就舉家去滿州國領新土地闊荒

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