噓 tak1130: 你真覺得這麼簡單，那你來用AI賺錢給大家看啊07/30 14:38
會有這種現象就是真的不難，賺不了太多錢的原因也是因為真的不難吧。
或者說真正的困難點其實是花錢買一張高階黃家牌顯卡 ==
以首篇的例子來講，那種模型的名稱是Lora，全名Low-rank adaptation。
相較起動輒數GB的大型底模，Lora大小約從1MB至200MB不等，
也有些人會叫它小模型，特色就是能對底模產生的結果進行小範圍但是十分有效的調整。
這東西本來是用在語言模型上的，
但是有個韓國研究生把它運用在圖像生成上，而且效果異常卓越。
以前大家為了生成想要的角色或動作往往產圖產到天荒地老，
而原先用於微調的Textual Inversion模型影響力又相當有限。
有些人為了達成目標，甚至不惜大張旗鼓直接訓練一個大型底模。
而Lora的出現算是改善了原先圖像生成AI的弱環。
因為它體積小，可以在個人設備訓練，
甚至早期還可以白嫖Google Colab的免費算力玩得不亦樂乎。
但是生成的結果卻是與成本不相符的異常優秀。
有多好？我簡單用手邊正在調整的模型給各位參考一下。
載入Lora前：
https://i.imgur.com/SkMawA8.png
以相同的提詞，相同的種子載入Lora後：
https://i.imgur.com/6S3Baip.png
可以看到它把我輸入的特徵：
紫色長髮、藍眼睛、棕色外套、美人痣都轉化為我要學習的目標。
這是一個用動畫截圖訓練出來的角色模型，也是最常見的Lora類型。
畢竟大部份的人訓練LORA目的還是希望ai產出特定的角色，
或者說最直球的用意就是：「我想看這個角色的色圖。」
當然，Lora不僅能訓練人物模型，也能訓練動作、風格之類各式各樣的概念。
畫師的畫風也包含在內。
事實上，畫師的畫風是最好訓練的Lora類型。
其實就是把該畫師的圖片全部抓下來(有人寫好爬蟲幫你「代勞」)，
然後丟進去大概訓練個5000步左右就大致上能搞定。
畢竟畫風其實就是五官、肢體、用色這類的比例問題，
對AI來說其實非常好理解。
甚至，有些SDXL世代的底模在用爬蟲抓圖時也順便練好了幾個熱門畫師的畫風，
連LORA都不用上就能達成模仿畫風的目的。
以當事模型的上傳網站civitai來講，
現在訓練畫風的模型訓練者已經有點走火入魔了，
為了不與其他人重複，他們現在是連一兩千人左右追隨的畫師都在訓練 ==
好心一點、純粹練好玩的會附上一個「當事人要求可刪除」的聲明，
頂多開個ko-fi收斗內。
其次則是收網站的點數接委託，
不能直接換成現金，但是可以用於線上訓練生圖。
再其次就是直接標明價碼接委託訓練模型，直接用他人的作品接案賺錢。
而事實上，civitai在這個渾沌的AI社群中已經相對有序了，
其他AI網站則是明目張檔的直接把civitai的模型幹走然後當自己的來賺。
某種程度上也算是另一類的黑吃黑 ==
那回到開頭的推文，用AI生圖模型可以賺錢嗎？
現在有賺的應該是midjourney、novelai這類的產圖網站，
而提供開源模型的Stability AI則是被猜測目前處於倒閉邊緣。
而以個人標準來看，練模型要賺錢挺難的。
civitai目前排名第一的角色模型訓練者，
我剛剛算了一下，他目前一年多公開的總收入大概在70萬台幣上下。
另外目前一個角色、風格的LORA訓練價錢，公道價是25美金。
雖然看起來是能賺，但是要注意的是這是金字塔最頂尖的模型訓練者的收入。
而他位於金字塔頂端的原因，
則是以全自動的爬蟲抓圖、截圖、裁圖、訓練、上傳快速製作，並大量搶快上傳。
這也導致他的模型品質相當不穩定，主要就「應急」用，
至於在急什麼大家應該都懂 ==
至於我自己的話，通常一個角色大概要花上兩到四天去調整測試到我自己滿意，
所以別說賺，大概連4090的成本都不夠貼。
反過來講，由於訓練Lora也不是什麼技術活，
只要有高階顯卡或是能租線上運算的話，基本上是人人都玩得起。
特別是AI社群免費仔佔絕大多數，
個人戶要靠AI且不違法的情況下大賺特賺，我覺得現在應該是挺難的。
回到學習特定畫師風格這件事上。
基本上，學過畫的人大多都模仿過喜歡的畫師，
甚至畫室的老師有時也會讓你臨摹當練習。
我變成落榜美術生前，想畫宅圖一開始也是抓著貞本義行、武內崇、赤松健的圖在學。
對於某些使用或訓練AI，認為自己是在「AI繪圖」的人來講，
他們一開始的目的就和當初我一樣，就是想「畫」出與喜歡畫師相仿的圖。
但差別在於，大多數人在學習他人畫作的同時也會逐漸熟悉技巧，
變得不用再繼續模仿也能掌握作畫的技術與樂趣。
例如前陣子挺有名的中國梵谷，他是個專門畫梵谷複製畫的農村畫工，
帶著一家子和鄰居畫了數萬張梵谷的仿畫並出口到國外販賣。
原本對畫圖一竅不通的他持續畫著梵谷的仿畫，
當社會型態轉變時，從未接觸過正規美術教育的他卻也能開始創作自己的畫作。
https://i.imgur.com/9u4MlDd.jpeg
至於用宣稱用「AI學習做畫」的人有得到什麼嗎？
大部分的人應該沒有，畢竟就連技術都是別人的，你只是把套件照樣著把玩。
我所得到就是電腦佔了數GB，粗製濫造、不定期就要清理的AI圖，
說穿了就是想色色的時候自產方便而已 ==
目前AI產圖的原理終究和畫圖本身完全背道而馳，
不管使用者是惡意或無心，這玩意兒終究成為了那個大量製造亂源的攪屎棍 ==

你真覺得這麼簡單，那你來用AI賺錢給大家看啊

大家記得先看左上

PR99的才70萬 也太難賺

安琪！！！

有人會叫你公布模型跟Lora 幫補血(?

我有公布啊，讓別人生圖有問題會告訴我 ==

你有經過原作者同意取得素材進行訓練嗎?

當然沒有Stable Diffusion的底模本身就是爬蟲盜圖訓練的產物所以目前幾乎所有的AI圖和模型都是盜圖產出的結果

4樓跟6樓很急喔 人家又沒有去搶流量 去污染繪師

真的有人用AI繪畫然後聲稱自己是在學習畫畫嗎? 這也太自欺欺人了吧

(╮′_>`)<就人類史上最強大的工具 目前用來犯罪很好用

人家大方承認使用的模型 也說這就是盜圖 你們呢？

我看起來有去搶流量嗎.jpg

那怎麼連使用的模型都不敢說出來啊 笑死

好笑的是前面都全打死 後面開始說沒有我沒有要全打(

你還真別說，最近委託社就有人i2i偷圖來用

我覺得問題是有些人概念混淆才讓人想打吧,比如混淆畫風和

不要寄生大咖繪師也沒多少人在乎 問就是妮姬也幹了

用AI就有要有自己是在無許可的情況用別人的心血的自覺啊可是偏偏很多人都沒有 ==

好了啦 上一篇不就是你們在說這不叫做偷 法院沒認證就不叫偷 所以我請你們公開使用的模型跟lora讓大家看一下啊

你現在看到市面上的AI生圖全部都是盜圖不管付費沒付費的 這樣你開心了嗎w

你先請原PO公開

法律不等於道德阿,就算法律沒禁止但道德上被譴責這也正常

現在是道德上良心不安又不讓人罵嗎?自己不是低端仔幹嘛幫

但還是有人幹了 你也不能怎樣

原圖PNG直接貼出來就好 麻煩所有訓練過的lora也分享

我記得安琪的左眼附近有一顆痣，那張AI有兩顆 484作畫失誤(誤

假裝自己會畫圖被人稱讚真的會有成就感嗎？我是無法體會啦

原po那個看起來基底是nai3(

是啊，因為AI就是白癡到分不清楚美人痣和下睫毛 ==你用NAI3能出來我頭給你 ==

下面那顆痣還特別大顆，懷疑那是AI故意點的(誤

我說的是civitai上那個nai3

上一篇allen20937說他不認為這叫偷 沒有法院認證他不接受 所以我請他公布模型跟lora嘛看他是不是使用盜圖來訓練的模型還能講出這種話

門檻就決定一切了 ai繪圖門檻低 所以會非常卷 最後仍變成贏者全吃

也不用分啊，你的底模就是盜圖來的，只是影響力差別罷了

然後贏家又有錢繼續投入資源擴大市占 個人戶要怎麼贏

而且能做到金字塔頂端的人 覺得這樣的人做其他的事也容易成功就是惹

然後企業的模型大概就不能讓大家開心色色了沒有啊，那個金字塔頂端的用的應該也都是別人的套件

剩下去暗網(x

講難聽點就是大家要臉，他不要如果我的模型訓練成那樣我也不會想上傳，可是他會

我說成功是指值得如何善用工具並創造金流的思維

一樣啊，而且他也沒賺多少 ==

賺最多的是開課

覺得ai繪圖最好的應用還是用在獨立遊戲跟色色的遊戲上

我知道 然後開的課被別人盜版 再被AI拿去訓練那andy大覺得這樣AI會有責任嗎？

NAI還活的很好嗎？

有責任的是盜版的人啊 不然呢?

NAI應該不錯吧，那些檔案AI色圖應該都NAI生的

那拿去訓練AI的人知道訓練材料有盜版資料後應該要刪除嗎？

所以你覺得盜錄教學內容和AI未授權學習是同件事情嗎?

不同啊 但我假設的是在不知情下用了盜版資源給AI學習啊

AI 生圖就是調各種參數，不像畫圖比較像是攝影

有AI仔還覺得有機會就要大嗆特嗆一般畫師

法律上就不是盜版資料阿，不只台灣，世界上哪個國家有規定不能使用網路圖片進行ai訓練？現在就無法可管。

老實說我不知道請我公開模型跟是不是偷有啥關係?又不是我公開了就會改變各國法院和政府的看法

雖然都看得懂，不過自己畢竟只是觀賞者還真有點難感同身受

我的標準很簡單就是跟現在的政府認知一致，他們說不是偷那我當然就不是偷阿有意見去跟法院說，找我公開模型應該是邏輯有問題

樓上這種就是標準AI社群淪落至今的原因 ==

目前的AI不管是語言的還是圖形的 來源都是網路資料

自己爽優先，發生什麼後果不干我的事 ==

大廠的AI你看他們會不會承認盜資料(

微軟谷狗蘋果都不管了，我幹嘛管，對啊

對啊，那你就一起承擔大家對於微軟蘋果的罵名，很公平吧

我可沒幹用AI生圖卻假裝是自己畫的壞事，就正常使用而

但我看不出來在這邊跟網友嘴砲能解決什麼問題(

你可以罵，但是不能雙標

你要先確定自己是正常使用捏，你的模型都是盜圖來的喔

模型的資料來源有問題那你應該去跟開發模型的人說，我

如果以一般法律精神 未營利行為就算盜圖有問題

一般也沒有違法因素 扯上錢才有

我也沒有用生出來的圖營利，這不管在哪個國家的法律應該都是絕對站得住腳沒有違法的現在是法院說模型拿別人資料訓練沒問題的，那我用法院

你的法源呢 ==

認證沒問題的模型到底又哪邊違法，別又跟我說什麼道德

現在這裡唯一和AI有關的法律是兒少性剝削防治法

現在畫風無法可管的原因是畫風的甄別非常困難,諷刺的是可能要用AI輔助才能更容易辨別個人畫風特徵的差異性

然後開那麼多會唯一有AI使用經驗的人是我 ==

但畫風絕對不是無法甄別的,就像之前所說的,畫風類似指紋和聲紋,有可能很像但不可能完全一樣

因為畫風涉及的細項要素太多,讓專業的藝術工作者來甄別是絕對可以分出差異性,只是用AI輔助甄別會更容易

自由心證摟 二次元色情應該更多人覺得違反道德吧(

所以我才說想只用道德約束別人真的想太多，想要有強制

那很好啊，在我看來不論你我使用AI生圖就是有道德問題

雖然都是道德的問題,但差異性還是很大,就像殺人跟偷竊性質不同,而且違反道德或法律還要考慮受害者和可能的社會層面的影響和觀感

至於你在不在意那就和我無關了，我只是說出事實

世界上多的是不把道德放在眼裡的，這串文最一開始的樂

那使用chatgpt有沒有道德問題?

妨害風化和偷竊別人風格造成的傷害和利益受損是不同的

道德只能夠約束你我這樣的正常人，想約束壞人就只能修

其實要甄別AI和人類的差異很簡單,AI容易犯的錯和人類容易

法，我是舉雙手贊成快點修法的，就算從此以後禁止用AI我也無所謂

除非聯合國修法禁止AI, 不然應該很難 哪國自己禁止就是自斷手腳^倡議

等行業聯合工會集體告訴阿,像美國編劇工會罷工一樣或是等機械甄別的成本下降,一般繪師也告的起其實以現代AI進步的速度,要用AI來告咒術師抄襲也是很快的只是現在來看還要等時間發酵,這也側面證明AI還不具有全面

不可能禁止，很早就討論過了，當初歐美還要聯署放慢，現在呢，看nvda 炒到那麼高根本沒人要放下腳步

的商業文創價直,否則早就AI得奧斯卡獎讓一堆名編劇告了現在AI編劇也沒聰明到可以讓名編劇名導失業對大手繪師有衝擊但也還不到完全讓繪師失業的程度但對藝術文創者的傷害畢竟是已經開始發酵了雖然現在的AI還不足以創作出好的商業文創作品,但要傷害原創作者的名聲還是綽綽有餘,這就是很多人不爽的地方想想看別人拿你的畫風去讓AI繪圖畫出七根手指的低級錯誤你還要被不明所以的小白噴這個畫師真爛,任誰都會不爽吧AI繪圖現在不至於搶畫師工作,但就是很容易造成名譽損害不至於完全搶

我只覺得你腦袋裡的AI好矛盾 一下很可怕一下很廢

你沒看懂我的意思,AI要突破上限不足,但要拉低學習的原畫的名譽的下限有餘,任何東西都有上下限range吧

我只能說你低階咒術真的看太多了...

那你就不要用低階術師的辯護方式阿,你不是非授權抄襲仔那為什麼要幫那些低階術師辯護?AI應用在戲劇上有成功的商業作品嗎?我不知道AI用在商業繪圖上有成功的案例嗎?像妮姬還是生成後有人類手動修圖的

隨便 你就保持著刻板印象吧(′・ω・‵)

很奇怪耶,你要反駁又不舉例子,酸鹽酸雨的

這篇真是講出所有我想說的我提供一個賺錢的案例，推特那個tarte，他利用AI吸了大把的追隨者，然後他在贊助網站出售自己的轉推，之前最貴的一檔是每月500美他幫你一個月轉50推，後來這個方案他刪掉了不知道是額滿了還是有爭議，但他其他便宜的價位的還在。有在發圖或是其他作品的都知道一個follow過萬的人無意間幫你按一下轉會帶來多大的成效，更別提他六七十萬的人

開大招了 你刻板印象

這篇只讓我想到了道德天尊 他的開釋一直都很正確https://i.imgur.com/6w1YulM.jpeg

如果使用公開的圖片訓練是盜圖那使用公開的言論訓練的chatgpt是什麼我同意使用AI會嚴重影響現有繪師也尊重抵制但直接說盜圖其實就只是風向對了亂噴而已

急用

公開≠授權使用 上面是反串嗎...

你把在巴哈公開的動畫拿去賣也是盜版啊，到底在說啥 ==

韓國菸酒生 484條碼人

推

推

關鍵字「落榜美術生」

我在想會不會是那些人沒有畫過圖也不會創作， 所以覺得偷別人東西來用很理所當然，不算盜圖